S9E3 鲁豫对话蔡皋 | 我本布衣，种花种草种春天-GIADA | JustPod

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[by:AI智能字幕]
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[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:04.19]我们谈论艺术
[00:05.87]借由对话走进自己
[00:08.31]我们也谈论女性
[00:09.79]让她们的声音和光亮穿越媒介抵达心灵
[00:14.05]欢迎收听吉阿达岩中花述
[00:18.68]你喜欢这个
[00:19.58]是喜欢是没有办法剥离你的生活的
[00:22.80]你就是当老师
[00:24.00]你也是艺术家的老师
[00:25.90]你就是农民
[00:26.76]你是一个很有艺术气质的农民
[00:29.48]我要把我的快乐进行到底
[00:31.42]那谁都不会把你的这种爱好和欢喜心掏走
[00:39.20]您说
[00:39.64]人这一生
[00:40.32]走弯路没什么关系
[00:41.98]受到限制也没什么关系
[00:44.10]一旦有了条件
[00:45.76]人一定就会回到自己本来应该走的那条路上去
[00:52.12]楼上的土里面
[00:53.12]有一年我根本就没送什么种
[00:55.54]但是突然出现了一朵花
[00:57.80]开的那么好
[00:58.76]虞美人哦
[01:00.10]有那个漂亮啊
[01:02.16]我就说她很神奇
[01:04.22]谁播的种
[01:05.02]我不知道是不是那个土里面从来他沉睡了那么长的时间
[01:09.64]突然有了条件
[01:10.68]他发了芽
[01:11.70]他就开出了他的花
[01:14.45]嗯
[01:16.23]Er
[01:17.02]你是个好女孩儿
[01:18.60]你是个这么优秀的好女孩哦
[01:20.80]我都要哭了
[01:21.88]蔡老师
[01:23.12]您说我是个好女孩
[01:24.54]我要哭了
[01:25.68]大家爱你
[01:26.40]你这个鲁豫
[01:27.32]岩中花述是为这些夹缝中求生存的人
[01:31.62]而且能够活出自己的人在提供一种讲话的地方
[01:36.92]这种调动对人心来说是一种安抚啊
[01:40.16]特别是困境中的人啊
[01:42.00]你这个手点下去
[01:43.54]点下去就活了眼世上的花自深处绽放吟唱
[01:56.79]嗨 大家好
[01:57.61]欢迎来到岩中花述
[01:59.61]接下来这一段是我补录的
[02:01.61]之所以补录
[02:02.33]是因为采访结束后不久
[02:04.01]我的嘉宾就得奖了
[02:05.97]那天我采访了蔡高老师
[02:07.67]过了几天我就听说蔡老师得了大奖
[02:10.93]他拿到了国际安徒生奖插画家奖
[02:13.93]这是插画领域的全球最高荣誉
[02:16.79]分量绝对举足轻重
[02:18.55]而且他也是中国第一个拿到这份荣誉的插画家
[02:22.73]我特别为蔡老师高兴
[02:24.45]虽然我知道他拿不拿奖都不影响他的热爱
[02:27.99]更不影响他的成就
[02:29.59]但我还是很开心
[02:31.09]如果用花来形容的话
[02:33.01]我想蔡老师肯定属于大器晚成
[02:35.69]是一朵晚开的花儿
[02:38.14]嗯
[02:38.54]我想很多人都了解蔡老师的故事
[02:41.40]他四六年出生
[02:42.72]在那个年代读了师范
[02:44.24]一直在乡下教书
[02:45.76]有那么短短的一年的时间
[02:47.40]他被调到文化馆
[02:48.78]可以每天心无旁骛的画画
[02:50.50]他非常开心
[02:51.94]但很快就得放下画笔回到奖台
[02:55.78]她人生的转折点一直要到三十六岁那一年才到来
[02:59.78]他在那一年被出版社发掘
[03:02.18]真正的踏入了自己最热爱的插画事业
[03:05.70]当然和那个年代的很多女性一样
[03:08.34]他也得扛起家里面的大大小小的事儿
[03:11.60]要默默的包容
[03:13.12]甚至要隐忍度日
[03:14.82]但今天我们很多人都认得蔡高奶奶
[03:17.88]认得这位画绘本也很懂烟火会生画的人
[03:21.94]知道他在自家楼顶建了一座那么美的小花园
[03:26.62]这次得奖之后
[03:27.80]蔡高老师说
[03:29.02]就好像是在空旷的地方喊了一嗓子
[03:31.96]突然听到了回声
[03:33.30]而且他来自不同的国度
[03:35.30]超越了语言
[03:36.40]我为蔡老师感到高兴
[03:37.56]而且接下来才是这期节目真正的开始
[03:41.71]我非常高兴见到蔡高老师
[03:43.81]下面请蔡老师跟大家打个招呼
[03:46.43]大家好
[03:47.39]我也非常开心非常兴奋能够在这个栏目与大家聊天
[03:53.63]那蔡老师
[03:54.31]我好奇您今天有没有起的再早一点
[03:57.35]到楼顶去看看您的花和草
[03:59.03]像平常您的习惯一样
[04:00.98]是有
[04:01.44]这两天长沙市暴雨啊
[04:04.04]每天都要去的
[04:05.22]今天早晨因为进入反弹这个状态
[04:08.62]我还没有去楼上
[04:10.46]刚下过雨
[04:11.46]现在还是乌云密布
[04:15.06]为什么都是大雨是倾盆的
[04:17.96]这是可能也是我们这边的这个季节的常态
[04:22.16]春天嘛
[04:22.84]就多雨
[04:23.84]今天的雨水太多了一点点
[04:25.76]太大了一点点
[04:27.08]不是那种麻风细雨啦
[04:29.30]麻风细雨比较好玩
[04:31.34]我猜你应该是喜欢水的吧
[04:33.68]因为我还专门去查了一下字典
[04:35.90]我想知道菜高的高什么意思
[04:38.30]我看解释是说是水边的高地
[04:41.18]江的岸边啊
[04:42.62]没错没错没错没错
[04:45.26]江高 水边
[04:46.70]水泽旁边的高地就叫高
[04:49.36]我一点也不知道为什么起这个名字
[04:52.12]甚至我爸爸妈妈也未必知道的那么清楚
[04:56.14]但是呢
[04:56.62]我有问过
[04:57.44]我自己查
[04:58.84]我发现还合适
[05:00.76]为什么
[05:01.79]那因为菜嘛
[05:02.85]它是一本草本植物
[05:04.99]菜嘛 草头
[05:06.67]草头栽在有水的地方
[05:08.97]那还不是比较滋润
[05:10.79]我还是蛮喜欢滋润的感觉
[05:13.21]那您是不是成长的过程当中
[05:15.19]包括您现在居住的环境当中
[05:17.45]在离您的生活半径不远的地方
[05:20.37]总还是有一片水
[05:21.97]有一条江
[05:22.85]有一条河
[05:24.15]是
[05:24.51]是整个大环境办的
[05:26.05]湘江是挺好的
[05:27.47]我们曾经在路口工作的时候
[05:30.11]路口就是一个怒江和湘江桂口的区
[05:34.21]所以叫口嘛
[05:35.25]有个口子嘛
[05:36.37]它也是水
[05:37.49]那个地方两条水一个狭潭的地带叫路口
[05:41.05]那儿工作了好些年
[05:43.15]然后我又去乡下工作的时候
[05:45.93]我们那边也是湘江边嘛
[05:49.11]但是乡区就有十几里远二十里远
[05:52.63]但是呢
[05:53.17]那边也是有山西的时水
[05:56.11]所有的这边只要是有村庄的地方都得有水路嘛
[06:00.49]我溪也算水
[06:02.42]小水除以它也算水
[06:04.72]有水灌溉就比较方便
[06:07.10]庄稼大概都离不开水
[06:09.02]所以人也就喜欢水
[06:11.10]喜欢听水
[06:12.22]嗯
[06:12.54]特别是溪水
[06:14.34]江水咱们听不见
[06:16.00]它奔腾起来很内在
[06:18.12]那溪水很活泼
[06:20.32]我是四六年
[06:21.24]是属狗的
[06:22.28]我是七零年
[06:23.18]我也是属狗的
[06:24.48]哇啊哈呵
[06:28.83]有意思
[06:29.45]太有意思了
[06:31.77]那我知道您今年
[06:33.05]因为我查了一下
[06:34.47]说您是今年十月份
[06:36.27]应该是正好进入八零后
[06:38.29]我很好奇
[06:39.21]进入八零后
[06:40.03]我们总是说每天都像是一个有象征意义的一个数字
[06:44.25]嗯嗯
[06:44.75]那比如说像我们进了五
[06:46.27]进了六惊七惊魄
[06:48.19]每到一个这样的整数
[06:49.91]内心会有一些不同的感受吗
[06:52.31]是的
[06:52.91]肯定到了八我都
[06:55.53]我老是说啊
[06:56.75]是自己很震惊的
[06:58.45]如果从自己的一般的人生的时间去看
[07:03.27]八是让人惊心动魄
[07:05.35]但是我自我感觉呢
[07:07.51]每天都是有期待
[07:09.75]如果你翻来一遍
[07:10.85]老是说日子在重复昨天
[07:13.13]我觉得不是啊
[07:14.67]自从我小时候我就没有这种感觉
[07:17.25]我觉得每天都很新
[07:19.07]但来跟植物打交道打多了
[07:22.03]我就想
[07:23.01]每一片新叶子长出来和昨天的叶子是一样的吗
[07:26.39]它还真不一样
[07:28.26]没有同样的树叶
[07:30.40]没有可以用来复制的时间
[07:33.10]我觉得每一天
[07:35.10]昨天今天我的每一个日子都是新的
[07:39.36]有了这种新的感觉
[07:40.92]我才觉得有欣欣不已才是真的欣心不已
[07:45.38]让我觉得处在一种被激活的状态
[07:49.06]那么我接受新东西的时候
[07:51.28]他容易进来
[07:52.58]他不会受昨天的事情干扰
[07:55.10]昨天已然就过了
[07:57.46]但是呢
[07:58.26]他并没有过
[07:59.54]好像画布上的一块颜色一样的
[08:02.72]它就在那儿沉淀下来
[08:04.68]很美的
[08:05.84]然后你又有今天的颜色
[08:08.10]覆盖也好
[08:09.20]晕染也好
[08:10.60]然后你在上面动笔也好
[08:12.84]又是新的印象
[08:14.64]它越来越厚重
[08:16.18]越来越斑驳
[08:18.30]形成图像
[08:19.74]它是画卷一样的徐徐展开
[08:22.96]时间就这样给你开的
[08:24.74]他等你去染
[08:26.50]然么你不染
[08:27.36]那个地方就留下独白
[08:29.03]我每一天就是这么徐徐展开的
[08:31.79]那都有一天的新鲜
[08:34.21]我就每天都有这种期待
[08:36.53]希望今天的日子染什么样的颜色呢
[08:39.53]呃
[08:39.83]画什么样的东西呢
[08:41.23]他就会自然的它会在上面留下印痕
[08:45.23]那如果您画今天的话
[08:47.43]您会用什么颜话
[08:48.59]会带着什么样的期待
[08:50.21]肯定是春天的颜色了
[08:52.17]看到鲁豫的颜色就是春天的颜色
[08:54.87]我
[08:56.29]我特别喜欢春天的颜色
[08:58.41]前天二十七号那天星期五
[09:01.13]我去乡下来着
[09:02.61]我去乡下桃花正在开
[09:05.13]他们说蔡老师啊
[09:06.21]你要是四月三号五号来会更好
[09:09.83]那个时候更好的啦
[09:11.61]我说我不是今天来最好
[09:14.29]因为我二十五号去的时候它是初开
[09:17.75]没有比初开更好的啦
[09:19.87]而且我可以看到桃花树那个近道的枝条和它的躯干
[09:25.21]看到它整个树这个形很好看
[09:29.02]我因为画那个桃花源的故事嘛
[09:31.64]就经常去看桃花树的
[09:33.70]我很喜欢它那个状态
[09:35.82]刚好一个很劲道的枝条
[09:38.24]生命力全部都在它的枝感里面
[09:41.10]这样绽开的
[09:42.32]打开
[09:42.80]打开探脑
[09:43.68]然后冒出一个花苞
[09:45.60]她就是这个样子
[09:46.44]叶子还来不及呢
[09:48.24]他就先出来探头探脑
[09:50.76]特别像小孩儿
[09:52.42]等到叶子都全都出来了
[09:54.76]就绿透了绿透了
[09:57.02]没有那种新鲜的小孩子打开毛毛眼的那种感觉
[10:01.80]他曾经画桃花的时候还小心翼翼
[10:04.82]因为看文人画嘛
[10:06.50]她都是画的很淡雅的
[10:08.74]但是我女儿就不同意
[10:10.32]她说妈妈你还是去乡下
[10:12.02]现在我们就去看一看桃花
[10:14.64]她真的不是这种东西
[10:17.16]那我就去了嘛
[10:18.52]所以我就画出了我的那个桃花源真的有那么绿
[10:22.40]绿的真的是好看
[10:24.16]他的很奔放
[10:25.50]像湖南人的这边的人的性个
[10:29.01]他就是那样的
[10:30.27]他不用那么含蓄
[10:32.53]他就绿的很奔放
[10:34.69]绿的很干脆
[10:36.07]绿的很热情的那种
[10:38.05]听您讲话太有趣了
[10:39.83]我相信您可能到自然界
[10:41.31]您看到每一棵树
[10:43.09]您一种草
[10:43.97]每一朵花
[10:44.65]您都能立刻说出他们的名字
[10:47.03]它们成长的特性
[10:48.45]我记得有一次您说您是一个晚熟的人嘛
[10:51.75]然后您当时举的例子说是像水稻农垦五八
[10:55.93]我专门去查了一下
[10:57.07]我说水稻农垦五八有什么特性
[10:59.39]他告诉我大概生长周期是一百四五十天
[11:02.53]就是成长需要很漫长的一个蛰伏萌芽然后变得风暴的一个过程
[11:09.55]但是呢
[11:10.43]真正成熟之后
[11:11.53]那个稻穗会沉淀甸的压下来
[11:13.37]亩产那个数量是很高的
[11:15.87]我想哦
[11:16.47]这个可能真的很像蔡高老师过往成长那些岁月
[11:21.40]我是凭经验这么说的
[11:23.28]因为龙坑古巴比较抗风抗雨
[11:26.20]他那个不容易倒伏
[11:28.10]但是他照样的能够那个生命力比较强吧
[11:31.70]我们插秧也是差龙坑古巴嘛
[11:34.48]那我不知道他这么疯残到了什么程度
[11:37.26]我真没查过
[11:38.36]但是他确实还是有风残骨髓很沉淀甸
[11:42.62]他矮个子嘛
[11:43.70]他又晚熟
[11:44.54]我觉得这些特点我跟他像
[11:46.84]我其实呢
[11:47.86]我晚熟呢
[11:48.96]就可能是说我创作的晚熟
[11:51.40]成果的晚熟
[11:52.80]但是心智呢
[11:54.16]是早开的
[11:55.40]心智可能打开的比较早
[11:57.20]但是一个人
[11:57.80]如果我心智早熟
[11:59.76]可是我成长的或者我创作的成熟期
[12:04.02]因为各种各样的原因
[12:05.38]天时地利需要制后很长时间
[12:08.74]这是一个糟糟糕组组合
[12:10.34]您觉觉得
[12:11.48]当我觉得是很糟糕
[12:13.52]但是呢
[12:14.16]前面攒的那个力气长够了
[12:17.00]那里长够了不是什么坏事
[12:19.18]他有一种总是蓄势待发的那种情形
[12:24.07]他不创作者以一创作那种沉淀的的生活
[12:27.63]他就会很轻松的流出来
[12:29.81]他就涌动
[12:31.11]他再要找出口
[12:32.59]那样出来才有劲
[12:34.21]才劲到
[12:34.99]所以你搞一部作品就是一部作品
[12:37.93]不然我说
[12:38.99]后来当我知道一本书是一棵树的代价
[12:43.29]你最好是不要浪费纸张
[12:45.15]出书的人最好不要浪费
[12:47.11]那我就希望我的话能够留住这张纸
[12:50.59]这么期望嘛
[12:51.69]所以千锤百炼还好一点
[12:54.23]让他憋久一点更好一点
[12:56.07]他会沉淀的好一点
[12:57.73]自己思想更成熟更老练一点的时候
[13:00.77]在轻松出来可能要好一点点
[13:04.19]因为我不是艺术家
[13:06.93]因的工作不是
[13:08.39]我有很多不是有局限性
[13:10.79]他不可以让我从事我喜欢的创作
[13:14.61]所以只能续在那里
[13:16.37]续写词一样的续在那里啊
[13:18.53]一点一点我干别的
[13:20.27]但是那个别的东西呢
[13:22.22]它也是水源呢
[13:24.30]他也往我的那个池子里面续好的东西
[13:28.12]让他也是这么流过来流过来
[13:30.34]我觉得这也没有什么差
[13:32.24]如果我不是我的农村生活的话
[13:35.16]我画桃花源可能还是紫山的桃花源呢
[13:38.26]嗯 但是呢
[13:39.08]我既然有了那七年的正的农耕生活活
[13:44.28]我理理气壮壮的桃
[13:45.90]桃花园
[13:46.86]理理气壮壮的话
[13:48.82]其的只 只涉
[13:49.66]涉到到土生生长这些生命这些
[13:53.48]我 我就来这
[13:54.76]这就是自然的后证啊
[13:57.88]你在乡村生活里面你仍然找得到看到到
[14:02.26]看得到感觉到到文学滋滋润也很好啊
[14:06.40]就是说跟农民打交道的时候也理见古风
[14:10.84]那也很有意思嘛
[14:12.44]我看到的他也就是鸡鸣三树颠了
[14:17.50]是不是那样的诗歌
[14:19.20]人急板桥霜啊
[14:20.46]这样的句子随时都可以剪出来
[14:23.63]那个山涧里的花自开自落的那种缤纷和只有自己知道的那种味道
[14:31.67]你也看出来了嘛
[14:33.39]一棵老松树活了几千年还坐在那里
[14:36.77]在我们学校里
[14:38.21]另外我也可以从我们的学校是一个唐朝古寺寺院改成的学校
[14:44.85]它那个形字还是叫做开立寺嘛
[14:47.97]开立寺它就是寺院的形字嘛
[14:51.49]厨娘就寺饭的时候敲钟
[14:53.87]那个钟呢
[14:54.71]就是断掉的铁轨
[14:57.05]用个铁钩
[14:58.27]但是它很脆响
[14:59.87]它的声音也传的很远
[15:02.27]我把它当中看当中来听
[15:05.57]自己值日的时候也去敲它
[15:08.39]那很有意思的
[15:09.37]那声音也传的很远
[15:11.73]好像把它当寺院的钟声来听
[15:14.25]就听出了一种禅意
[15:16.43]一年四季谈着这个节气
[15:18.61]我们什么都干农活什么都干
[15:21.93]春根那个时候双墙是最辛苦的
[15:25.93]劳作中间就体验唐诗在劳作中间去找自然的节奏
[15:32.55]身体的节奏
[15:34.01]累 累到极致
[15:36.01]然后再恢复它是个什么状态
[15:38.97]累到你的腰你不像断了一样
[15:42.33]你就明白了农夫为什么要用一个趴子一个很长的爪筋膜不趴把自己的腰捆起来
[15:50.25]捆得到很紧
[15:52.11]他是帮你做支撑
[15:53.79]然后你的腰不至于像断了会毛病就出来了
[15:57.43]这个腰椎疼出病的
[15:59.61]我们当老师教书的日子不会像这么把自己天天这样的脸朝黄土背朝天
[16:07.55]那已经是体现了我们教书人的好处了
[16:11.48]就没有把自己搞成那个境况嘛
[16:13.80]所以还能够在这种情形下
[16:15.88]我就去体验四季春茶秋收那种节奏
[16:20.78]挺有意思的
[16:21.60]她也有时也好入画
[16:23.98]那是非有后面的东西
[16:25.78]嗯
[16:26.92]所以有时候人在一个可能跟自己预想完全不同的境地里面看如何找到自己内心的那个感觉
[16:35.74]现在回想你会说哦
[16:37.18]那七年在乡村里面亲近自然
[16:39.92]做乡村女教师是一段好像会让你觉得难忘的一段岁月
[16:45.16]但当时后来我看到很多报道
[16:46.80]你也说当时去到乡村做女教师的时候
[16:49.32]路上是很有象征意义的哈
[16:51.56]一边走一边掉眼泪
[16:52.94]那是个非常电影画面的一个感觉
[16:55.66]我有时候想想
[16:56.32]天哪
[16:56.68]如果是我在那个时候
[16:58.12]那个二十多岁的一个年轻女孩
[17:00.38]对
[17:01.06]那时非常非常艰难的一个人生的起步
[17:05.12]对
[17:05.48]而且你之前你想您在那个文化馆画画
[17:09.14]那是特别喜欢的生活对吧
[17:10.92]那是最重美好的生活状态
[17:13.03]对 我现在想
[17:13.95]如果把我自己放到那个状态里面
[17:16.41]我觉得那是非常大的打击
[17:18.65]要从那个打击当中振作出来
[17:20.57]然后能够安然度过之后的七年时间
[17:23.61]那是很难的
[17:25.31]是很难
[17:25.87]我当初就就是受了天大的委屈的气的
[17:29.61]而且我的性格里面也有很刚毅的那一面
[17:33.65]很决然的那样的东西
[17:35.71]但这样的性格是很危险的吧
[17:37.61]蔡老师
[17:38.57]危险是危险
[17:40.07]因为我不合作
[17:41.87]我说即便是开除
[17:43.44]我就当农民就好
[17:44.81]我就到底了吧
[17:46.15]我就不怕
[17:47.11]我就就是一个村姑怎么样
[17:49.55]又是个农夫
[17:50.39]那也怎么样
[17:51.37]我说我能当农妇可能还好一点
[17:54.03]农民没有这么复杂
[17:55.65]老乡对我好
[17:57.17]他们没有什么你出身不好这种分别
[18:00.09]他的古风在那里
[18:01.59]你是老师
[18:02.81]他就对老师特别好
[18:04.43]农民就这样子的啊
[18:06.33]您说您是晚熟嘛
[18:07.87]事业真正开始从三十六岁
[18:10.21]我总觉得我们到了本命年哈
[18:12.41]会有一些神奇的改变
[18:13.77]您看您三十六岁命运发生了改变
[18:16.75]那这个三十六岁以现在标准
[18:18.83]可能他不算是早的
[18:21.17]但放到整个的人生的长河来看
[18:24.29]他也不算晚
[18:25.73]但放果整是生再晚一点
[18:28.31]您是七零年
[18:29.39]现在七零年出生的蔡高或者八二年出生的蔡高
[18:33.77]他的人生命运会完全不同
[18:36.13]所以您在想
[18:36.73]如果您当时的那个理想是来的很晚的
[18:40.09]因为命运没有给您这个可能性
[18:42.11]没有给您选择的这个机会
[18:43.79]对
[18:44.11]所以到什么时候您的那个理想才会特别明确的一点一点的出现
[18:48.29]遏制不住的出现
[18:49.95]哦
[18:50.21]你说我想做艺术的这种想法嘛
[18:52.87]我就一直没有衰败过
[18:55.21]从小就有吗
[18:56.97]从小就特别爱用画画的方式来表达
[19:00.25]简单的说就是进入了师范的时候
[19:04.19]他就明确了我的职业是教师
[19:07.42]没有这种可能啊
[19:08.84]但是我心里渴望的还是画画
[19:11.76]我能够搞艺术
[19:12.98]我特别想
[19:13.76]我觉得我不会
[19:15.08]我还是喜欢的
[19:16.40]我不用坚持
[19:17.84]就是我的习惯的思考方式
[19:20.48]我就不自觉的掉到这个艺术的这个审美的这个习惯的轨道上来了
[19:25.76]我就自己自觉的上轨
[19:27.94]我先是他是学油画的
[19:30.06]我看他的资料看的比较多
[19:32.16]看他画画
[19:33.18]看他的笔记
[19:34.32]看他的那个讲义
[19:36.34]那么我还看岳干松啊
[19:38.42]苏联那个时候马克西莫夫体系啊
[19:41.18]他们也有读物看嘛
[19:43.16]我也看那个丹娜的艺术哲学嘛
[19:45.64]那样也看岳干松的那个书嘛
[19:48.54]岳干松的开篇就跟我说谈这个
[19:51.52]你如果能够把画画的时刻当成幸福的时刻
[19:56.04]那么我祝你成功
[19:57.68]这句话永远的到我心里去了
[19:59.72]我就是
[20:00.14]我就是这样的人
[20:01.58]我画画的时候
[20:02.48]我拿着画笔的时候
[20:03.50]我就好幸福
[20:04.36]嗯
[20:04.78]我就需要幸福
[20:06.25]不要跑了
[20:07.41]如果您画画觉得幸福的话
[20:09.61]我祝你成功
[20:11.09]所以您的所有的绘画是来自于自学
[20:14.99]对
[20:15.49]所以所有的艺术更多的是取决于我有没有这个天分
[20:19.67]好像我就与生俱来就会
[20:21.57]它就是我的表达
[20:22.53]她是我的语言
[20:23.95]那我不知道
[20:24.69]我还没问的这么深
[20:26.11]但是呢
[20:26.57]肯定有遗传
[20:27.99]因为我不知道我是我的祖先那么多我唤醒的是哪一个遗传密码
[20:35.91]那么多的祖先
[20:36.83]他的艺术细胞沉睡在我的心里面
[20:39.23]肯定什么细胞都有
[20:40.93]我爸爸他们数学成绩那么好
[20:43.39]外语那么好
[20:44.33]我为什么不去喜欢数学
[20:46.31]我妈妈数学也不差
[20:47.53]他们把会计做的那么好
[20:48.93]我为什么不学
[20:49.91]我为什么超乎寻常的喜欢文学
[20:52.97]文学是跟我呼吸一样的
[20:55.07]那么艺术和都是呼吸一样自然的事情
[20:58.05]我喜欢这种呼吸啊
[21:00.22]空气新鲜呢
[21:01.92]它里面有一汪的绿叶啊
[21:03.86]像郭沫若说的那样的
[21:06.04]那里面的人物也是不一样的
[21:08.76]你像我读契科夫的小说带阁楼的房子
[21:12.86]我读到里面的艺术家的时候
[21:14.78]我怪喜欢那个艺术家的
[21:16.30]她很有见识
[21:17.68]她和丽达不一样
[21:19.20]也和冉尼娅不一样
[21:20.98]然尼娅我也很喜欢丽达
[21:23.34]她也有好的一面
[21:24.80]我对审美不会固定在
[21:26.62]我只喜欢然尼娅
[21:28.98]然尼亚是单纯很美
[21:31.42]嗯
[21:31.72]我不会只喜欢说那个艺术家就好到哪里去
[21:35.36]他也有缺点
[21:36.36]但是他很有见地
[21:38.20]艺术可以让他在那种生活中间找到自己
[21:41.98]锚定自己的生活方式
[21:44.44]她喜欢自然的
[21:45.86]说的肯定喜欢天然的美很美的很善良的拉尼亚
[21:52.64]而不太赞成丽达
[21:55.08]丽达就是很务实的一个姐姐
[21:57.76]比较务实
[21:58.90]她是救世的
[22:00.82]她是有信仰的
[22:02.72]开篇片他一说嘛
[22:04.56]上帝送给乌鸦一小块奶酪
[22:07.02]小块奶酪
[22:08.24]丽达就是把这些奶酪分送给穷人
[22:11.58]对对对
[22:11.96]但是艺术家说你的举动只是给这个腐朽社会添上一个环
[22:17.32]这种话丽达听了有点生气吗
[22:20.62]他说我的工作没有用
[22:22.68]难道是你的风景画就有用吗
[22:24.94]就对世界有用吗
[22:26.48]他说我的风景画也没有用
[22:28.80]你说口说没有用
[22:30.24]但是你实际上说他很有用
[22:32.20]你的意思就是风景下比我的那个给穷人送面包送奶酪要好
[22:37.40]他们两个人就是这样对起来了
[22:39.50]他们不能沟通的
[22:41.12]我觉得没有沟通真是苦闷
[22:43.30]丽达不能了解艺术家
[22:44.74]艺术家也不赞成力达
[22:46.72]但是丽达他总要做点实事
[22:48.62]他说我帮穷人一把有什么不行呢
[22:51.28]难道像你一样无所事事的话
[22:53.52]你的风景画这就是你的沟通的
[22:55.88]都是良心拷问
[22:57.16]那艺术家没办法回答这个咸而未决
[23:00.60]让犊者去解决
[23:02.08]您的回答是什么
[23:03.28]如果这个问题抛给您
[23:04.38]您的回答是什么
[23:05.96]我一直不能回答说
[23:08.54]但是到现在我能说了
[23:10.20]我先有误识实的一面
[23:12.95]我的生活是坚有务实一面的
[23:15.25]你必须解决一些实际的问题
[23:17.51]但是呢
[23:18.31]我的理想是要高扬起来的
[23:21.21]像艺术家的思想
[23:22.57]他就是说艺术的审美的生活
[23:25.25]它值得过你的审美的趣味有多好
[23:28.45]你的人生看望能够把自己给救了啊
[23:32.13]你的生活会不一样
[23:33.81]你就是困顿的生活
[23:35.49]你也有艺术感
[23:36.81]如果艺术感不是很好的东西吗
[23:39.25]如果把它变化一下
[23:41.35]艺术家的生活带给大众会怎么样呢
[23:44.63]所以我的图画书里面才有审美啊
[23:47.45]我把我的审美的感觉告诉读者我的态度有立场
[23:51.49]有态度
[23:52.03]有精神
[23:52.57]有取向
[23:53.29]我的价值取向都和盘托出了
[23:56.19]那你能看见多少就是多少
[23:59.13]不同的书我放不同的内容
[24:01.69]这就是我把艺术的当成一种奶酪
[24:05.15]嗯
[24:05.55]结合起来我就不矛盾了
[24:07.33]这个问题我回答了呢
[24:08.75]我在我的工作里面
[24:10.13]我是创作里面
[24:11.17]我的生活我里就回答这个问题
[24:13.62]我觉得文艺的作品他有时候不是为你解决问题的
[24:18.24]他提出问题也很好
[24:20.28]他解决不了
[24:21.76]每个人都有局限性
[24:23.18]我也解决不了
[24:24.36]但是我对艺术的生活解决了
[24:26.30]我认为解决的好
[24:27.34]就是说我不颓废
[24:29.16]我让我的生命状态处于一种积极的状态
[24:32.50]我认为这是健康的
[24:34.08]我追求的是健康的生命精神
[24:36.92]这不过分 嗯
[24:38.56]所以对艺术的热爱
[24:39.88]对绘画的热爱
[24:41.48]在那些我们说有些灰暗的日子里面
[24:45.36]对您是一种巨大的帮助
[24:47.96]对
[24:48.52]但会不会同时他又是个矛盾的一方面
[24:50.84]他拯救我
[24:51.96]但同时因为此刻我没有办法像我在文化馆那样
[24:55.98]哪怕是画黑板报
[24:57.56]画那些主要英雄人物背后的那些所谓亚非拉的背景
[25:01.98]它也是一种创作
[25:03.36]当我的生命不能够完全创作的时候
[25:06.04]又是痛苦的
[25:07.42]这样一过就要过七年
[25:09.66]而且你不知道会延长多少时间
[25:11.54]可能我会跟创作一辈子告别
[25:14.11]那我怎么办
[25:15.61]呃
[25:16.41]我怎么办呢
[25:17.53]我有一个这样的习惯
[25:19.51]就是考虑问题的习惯
[25:21.41]又聊到选择上面来了
[25:23.41]和选自我
[25:24.19]我没得选
[25:25.15]我去乡 乡 那
[25:26.39]那我乡下的好东西我要剪了
[25:28.61]剪不赢我
[25:30.11]我是说给你的困难越多
[25:32.71]困难是一种会赠
[25:34.75]你到乡下去体验生活
[25:37.09]和你自己就是个乡下人
[25:40.43]这两种处境是不一样的
[25:42.51]你知道你是去体验
[25:43.93]你过会儿就会回来
[25:45.63]你只是去体验生活
[25:47.55]那不行
[25:48.57]那我觉得我就比较彻底
[25:50.67]就告诉你就这样了
[25:52.61]我问我自己呢
[25:53.65]我就这样
[25:54.31]我怎么过
[25:54.97]那我也能过
[25:56.59]我怎么过
[25:57.49]我就说我就是做一个村姑嘛
[25:59.93]我就做画
[26:01.21]画老百姓喜欢的民间艺术
[26:04.01]我给他们画玻璃
[26:05.51]画那个传沿上的美丽的画玻璃
[26:08.27]我的先生他会做木工
[26:10.31]他在武器干销
[26:11.39]他需选择了做木工
[26:13.06]我说他做木工活
[26:14.52]我就给他做装饰了
[26:16.30]画漆画了
[26:17.54]那跟我的生活还是挺好的了
[26:20.34]我觉得我还是在创梭
[26:21.98]齐白石不就是搞木匠出身吗
[26:24.48]我未必一辈子就这么做吗
[26:27.00]我也不相信是一辈子的事
[26:28.94]但是呢
[26:29.56]我不能浪费这个
[26:30.90]多少年
[26:31.52]我不知道是会多少年嘛
[26:33.78]也许很长
[26:34.82]比七年更长
[26:36.32]我只知道七年完全是一种偶然
[26:39.60]也是一种必然
[26:40.92]七人之期完全是生活确定的
[26:44.40]你这个局限是这样子走
[26:46.10]你的生活是那样子走
[26:47.64]他总有一个交集的
[26:48.98]他就会实现一个改变
[26:50.82]嗯
[26:50.96]那个点在哪里
[26:52.34]我不想去琢磨他
[26:53.98]你会在什么时候
[26:55.14]我觉得总会在一种时候嘛
[26:57.32]就是每一个时候来的时候
[26:58.88]我的机会来了
[27:00.14]比方说我在教师生活的时候
[27:02.00]我会抽调去画画
[27:04.16]我说这是机会啊
[27:05.44]嗯
[27:06.20]如果我不去参加省里面的去搞展览
[27:09.68]抽掉我
[27:10.72]我里面展展
[27:12.21]那时候把展览会当创作唉
[27:15.37]画主席像
[27:16.39]我也当创作唉
[27:18.05]画那个 呃
[27:19.03]农业学大赛的宣传画
[27:20.87]我也当创作哎
[27:22.23]我出黑板报给工作表刻干板
[27:26.19]也把它当成艺术在做
[27:28.17]我的干板刻的蛮好
[27:30.03]我把那个刻钢板
[27:31.45]那出黑板报墙报都当的练笔的方式了
[27:35.57]你说他就没有什么可以难倒我了
[27:38.15]就没觉得你又觉得生活没有艺术了
[27:41.61]那我把我普通的生活过得很好
[27:43.69]何况还有礼拜天
[27:45.39]星期天的一下午就画画
[27:47.89]星期天一下午的画画
[27:49.17]我的作品拿到现在来看还很可爱哟
[27:51.87]我画星火杂志
[27:53.85]我说我星火杂志是苏联杂志的那种插图
[27:56.85]我临摹
[27:57.39]我说怎么临摹的这么好
[27:59.25]我自己沾一点水去擦一擦
[28:01.97]看是不是原著我忘了留下来了
[28:05.53]这些东西都在就已经就画的很好了
[28:08.67]但是我没地方画一看的好风景
[28:11.49]那我写生也没时间
[28:13.64]我就画西洋镜
[28:14.96]西洋镜是国外一个有人回来带给我的
[28:18.02]这么一点的西洋镜我画了不少
[28:21.12]画到师范学院的老师肖慧强老师
[28:24.50]他看到我画的东西
[28:25.90]哎呦
[28:26.56]他就惊印
[28:27.52]他说哎呀
[28:28.19]蔡高啊
[28:29.04]我根本不知道
[28:29.98]他就这么说
[28:30.64]蔡高画画挺有意思
[28:32.24]用蓝色打底
[28:33.94]蓝色打底嘛
[28:35.08]我
[28:35.50]我一看我的画还真的是蓝调子啊
[28:39.04]他就接着就表扬
[28:40.78]青出于蓝胜于蓝
[28:42.84]他是指我的先生是他的学生
[28:45.70]他说他是我的老师嘛
[28:47.38]他就是我从他那来的
[28:49.40]他是我现生的老师
[28:51.04]他说我青出于蓝胜于蓝
[28:53.18]他说他用蓝色打底
[28:54.92]蓝色的很透明很聪明啊
[28:57.46]我这样表扬我的时候
[28:59.06]我都不自觉的行为就变成那种自觉哦
[29:02.04]用蓝色的打底
[29:03.58]我是是蓝色色勾线
[29:05.44]他有草底嘛
[29:06.94]我是习惯惯蓝笔他我喜画射线在胜于蓝去搞
[29:12.67]然后覆盖上去
[29:13.81]没有铅笔印
[29:15.29]而且蓝色他真的是透明的
[29:17.41]不会影响你表达
[29:18.93]反而阳光感会更强
[29:21.59]你用暖色的时候
[29:23.27]和他的冷色天然的就有一种色调的铺垫
[29:27.99]这个底色是很重要的
[29:30.11]我是自己悟啊
[29:31.47]他的一句表扬我就去想去
[29:34.07]他不会跟你讲到底哪里了
[29:36.07]一个相遇短时间的评论你没有可能当你老师对不对
[29:40.49]那个时候他也下饭嘛
[29:42.63]没有可能碰到良师
[29:44.73]但是我找了这么一个对象
[29:47.29]是我的老师
[29:48.35]解决了我的学校的问题
[29:50.29]那个时候还是比较实际的
[29:52.53]我说我找了了找了
[29:54.07]他挺好的
[29:55.29]他跟当我老师
[29:56.91]因为他表扬我
[29:58.13]我才觉得我可以跟他谈朋友
[30:00.55]一幅很大的宣传画
[30:02.25]他画主体
[30:03.19]我画边角
[30:04.23]我画下面
[30:05.27]我们两个人
[30:06.21]他在上面画
[30:07.01]我在下面画
[30:07.81]他偶尔下来看一看我画的东西
[30:09.79]他一看就惊奇
[30:11.11]说我的色彩感觉很好
[30:14.04]那我两次老师表扬以后他表扬
[30:17.20]还有他老师的老师
[30:19.18]还有朱飞老师也表扬我不是抽调到省里面去画画吗
[30:23.68]那画杂乱
[30:24.74]刘少棋 叛徒
[30:25.84]七团展览
[30:27.36]这就是
[30:29.39]还有门和英雄展览
[30:31.23]我都抽掉去了
[30:32.59]那我抓紧机会去
[30:34.07]我觉得这是一期机遇
[30:35.71]机遇来了
[30:36.69]我能画画
[30:37.57]别人才抽掉我
[30:38.81]我还可以画画的什么程度让人家了解
[30:42.31]也许我会改变
[30:43.53]我也可以学习啊
[30:44.63]那么多的老师在那里
[30:46.09]我以学艺
[30:47.15]这是我的课堂的机会啊
[30:48.95]这种机会我一定要去
[30:50.89]学校是不会批的
[30:52.51]但我就自动出去了
[30:54.17]没跟学校打招呼
[30:55.37]就叫做自动去了嘞
[30:57.19]这是受了处分
[30:58.27]扣了一个月工资
[30:59.75]擅自离职
[31:01.11]虽然省里面有通知
[31:02.65]但我们学校不同意啊
[31:04.53]你可以不去啊
[31:05.43]我知道到学校里就不会同意
[31:07.57]通知还没下到学校
[31:09.19]我自己就去了
[31:12.25]我听到宣传部文化馆告诉我上面抽调我去画画
[31:15.77]我直接打包去了
[31:17.15]不走的话
[31:17.85]我就一辈子没有可能
[31:19.41]二选一
[31:20.21]我先走
[31:21.25]我就扣我工资就扣吧
[31:23.03]那很简单的判断力就是我的选择
[31:25.85]就回答这个问题
[31:26.79]我为什么是这样子那个为什么不觉得颓败
[31:30.12]就是因为我相信我喜欢在
[31:32.30]只要你贯贯穿
[31:33.70]你都自己信心满满
[31:35.24]你喜欢这个事
[31:36.56]喜欢是没有办法剥离你的生活的
[31:39.28]你干什么都在这里
[31:40.70]你都在状态
[31:41.90]你就是当老师
[31:43.08]你也是艺术家的老师
[31:45.02]你就是农民
[31:45.84]你也是一个很有艺术气质的农民
[31:48.82]那不影响我的快乐进行曲
[31:51.22]我要把我的快乐进行到底
[31:53.12]那谁都不会把你的这种爱好欢欢喜心掏走
[31:57.84]挪不动
[31:58.66]你现在把我的时间占有
[32:01.00]但我在那里幻想的空间
[32:02.72]我自由
[32:03.40]你总不能进入我的这个空间吧
[32:06.02]哇 蔡老师
[32:07.08]用现在的女性说的话说
[32:09.14]这个叫主体性非常强
[32:11.04]那这是现在每个人都在追求的
[32:13.70]就是我如何
[32:14.70]是我来决定
[32:16.36]我来选择
[32:17.82]哇
[32:18.12]您这个太厉害了
[32:19.50]非常超前
[32:20.68]所以后来您说一段话
[32:21.92]我就觉得更加理解
[32:23.80]非常触动我
[32:24.64]您大概意思是说
[32:26.16]人这一生走弯路没什么关系
[32:28.60]受到限制也没什么关系
[32:30.79]一旦有了条件
[32:32.45]人一定就会回到自己本来应该走的那条路上去
[32:36.17]太棒了
[32:36.73]就是这样子的
[32:37.59]嗯 你要欢喜
[32:39.03]而且我们传统的力量里面满满的都是这样的东西
[32:42.27]何况外国文学里面的好多好多好多
[32:45.09]还有养我的是文学
[32:46.59]我谢谢你让我讲出这个花
[32:48.59]我要感谢文学
[32:49.59]是不是我在可能的场合
[32:51.45]我都要感谢文学对我的教养
[32:54.13]它就是让我极大的力量
[32:55.89]还不光只是美术
[32:57.53]文学
[32:58.13]美术生活
[32:59.41]它都在支持一个人
[33:01.06]成全你一个生命
[33:02.77]就岩岩中花树这里面的文是哲学的处境啊
[33:08.01]就是严中的花
[33:09.59]你说它比较难一点点
[33:12.05]它不是有很好的条件的
[33:14.63]它的生存状况
[33:15.93]但是那更加让它有激发它的生命力
[33:20.11]岩缝里的水分它充分的接收
[33:22.45]我看到有一棵树长在石头缝里
[33:25.37]它这个树的形象我有把那那它巨大的石头分成两半
[33:32.28]就是它的根就是这样子
[33:34.52]缝隙里面是这样铺开铺开
[33:37.16]延伸日久
[33:38.70]石头变成了两半
[33:40.44]他把这个石头包起来了
[33:42.40]我在那个小溪里面
[33:44.18]我去写生
[33:44.92]我喜欢去看树
[33:47.08]喜欢去看它根部
[33:48.60]也就是这个道理
[33:49.68]我有一本书就是画到一根
[33:51.88]我看到根部的各种各样因被被凿
[33:54.54]凿了之后变不了
[33:56.46]我就看那些裸露露根根就怎怎样的在继续生长千姿姿态态
[34:03.48]真是了不起的根根
[34:06.24]有
[34:06.42]有种根根就在那个溪的中中长长一颗口枯期
[34:11.82]我就看它
[34:12.42]我就看到那个根
[34:13.76]它是根怎么长的
[34:15.24]他怎么冲不走
[34:16.38]他因为抱了一个石头
[34:18.48]石头里面有一点土
[34:20.52]很有限
[34:21.24]它就在那个抱住它那点土和那个石头处在那个小溪的中间
[34:27.00]没被冲走
[34:28.38]他还活着
[34:29.75]虽然不够庞大
[34:31.17]他只是活着
[34:32.35]活得还很艰难
[34:33.89]但是他活着
[34:34.77]嗯
[34:35.23]活着就不容易了
[34:36.83]那我就看到了
[34:38.07]就理解了为什么树抱石有这么个艺术家叫做护抱石
[34:43.61]复抱石 嗯
[34:44.83]那护抱石的名字我觉得真好
[34:47.51]我实践了树怎么抱石
[34:49.63]嗯
[34:49.93]他抱石真的很有耐性
[34:51.95]很有定力
[34:53.13]他的生存很倔强
[34:54.91]那他就可以成全他自己
[34:57.81]还有
[34:58.09]我就很喜欢这种从生本上看到的
[35:02.01]又从生活中间两两见证给我的这种牢固的东西
[35:06.59]更认定生命的那个倔强和生命的可能性
[35:11.05]他只要有但凡有一丝可能
[35:14.11]他一定从岩中开出他自己的花
[35:17.19]所以对您来说
[35:18.29]抱住石头从岩石缝当中开出花的那一刻
[35:22.01]是您的人生三十六岁那一年
[35:24.29]那是真正绽放的那一年
[35:26.07]嗯
[35:26.79]这么说也可以
[35:27.97]因为他究竟是一个转折
[35:29.94]嗯
[35:30.24]一个大转折
[35:32.01]我起初三十六我没感觉
[35:35.39]如果我提前知道我三十六是这么重要
[35:38.51]我会有下档
[35:40.13]还好不知
[35:41.47]很好
[35:42.41]他知道就怕害怕
[35:44.15]不要超前
[35:45.35]顺势而为就好
[35:46.79]我倒是强调
[35:48.13]到了那个年龄
[35:49.05]她自然有一种悟
[35:50.43]悟透然后回看
[35:52.83]特别是像这种预言一样的东西
[35:56.19]我不敢触碰他
[35:57.59]因为我当年并没有想到三十六就这么狠
[36:01.29]但是我在三十六岁那年很努力
[36:03.87]三十六岁那年发生了很多事情
[36:06.19]对我都是非常有利的事情
[36:08.59]但是我没想到他居然会成功
[36:11.39]她成为了我的助力
[36:13.41]我要给听众解释一下八二年为什么那么重要
[36:16.55]八二年
[36:17.17]蔡高老师那年三十六岁
[36:19.15]她是当了很多年的乡村女教师
[36:21.61]后来到线上做
[36:22.97]还是个比较不错的中学老师
[36:25.25]但她真正梦想想画画呀
[36:27.27]八二年她的才华终于被看到
[36:29.83]到了长沙
[36:30.95]是当时胡湖南少儿儿童版版社就做绘本
[36:35.00]那是真真正人生用现代化讲开挂的那个时刻
[36:38.50]就真正开始全新的投入艺术
[36:41.20]他当时的作品参比比赛
[36:43.16]拿到了五百块钱的巨额奖金
[36:45.26]当年真的是巨额奖金
[36:47.24]所以您带给我最大的感触就是在那个时代
[36:49.98]你总得在所谓苦难里面找到那个美
[36:53.28]你要在有的局限和困难里面够够成自己己
[36:57.18]您故事就是最好的说明这一点点
[37:00.26]但是你知道带给人希望
[37:01.90]我们特别喜喜欢听
[37:03.06]就是条条大路都能通到罗马
[37:05.20]哪怕我没有长在罗马城里也能到
[37:07.80]这是让我最喜欢的故事
[37:09.68]是的
[37:10.44]就是我告诉你
[37:11.94]生命本身嘛
[37:12.86]你不是说这是一棵什么苗
[37:14.72]它一定要长成那个自己的样子
[37:16.88]他是他的本质的东西
[37:18.76]我不是写一斗鱼水一罗鹅嘛
[37:20.68]这是命 嗯
[37:21.70]说你是什么样的东西
[37:23.26]你这心里面有一个理想的种
[37:25.38]那一定会成为你自己喜欢的样子
[37:27.96]这个生命本身它有一种力量支持它
[37:30.56]这个我活出自己还不行吗
[37:33.09]那肯定他整个的都会支持你
[37:36.11]你的生理的心理
[37:37.47]你的学习方向全部都出来你只要你有一个主要的东西在那里
[37:42.45]你的渴望
[37:43.55]然后他就整个的那个好像经过一样的遍布你的整个这个有机体
[37:49.71]他整个的支持你
[37:51.13]你的状态支持你
[37:52.69]他就会成为那个样子
[37:54.55]你如果设计不是那个样子
[37:56.71]他也就会设计成不是那个样子
[37:58.85]他是被设定的
[38:00.27]被你的思维设定的
[38:02.29]被文学被你认可的语言设定的
[38:06.07]这不是我说的
[38:07.49]这是被研究过来的
[38:08.89]只是我回看这些
[38:10.29]我觉得他们讲的是正确的
[38:11.89]嗯
[38:12.17]他就是塑造了你
[38:13.75]你自己在塑造自己
[38:15.15]有时时候被你的选择很重要很重要
[38:18.93]那蔡老师您看
[38:20.21]您从八二年到两千年那时候退休
[38:23.43]这中间充满了饱满的创作的热情跟欲望
[38:27.97]但是到了五十五岁退休
[38:30.11]当然是个规定年龄
[38:31.27]哈
[38:31.82]有种失落感吗
[38:33.59]我们我都退休年龄都是大解放的年龄
[38:37.15]我告诉你啊
[38:38.49]嗯
[38:38.69]完全都做自己的
[38:40.21]我不是不能做自己吗
[38:42.11]工作太是局限了
[38:43.91]嗯
[38:44.09]你做任何工作都是你的局限
[38:46.13]你有社会性的一面
[38:47.81]但是呢
[38:48.57]社会性对你的局限也不是什么坏事
[38:51.99]精力不能太散
[38:53.61]人的意志没有锤炼到一定的时候
[38:56.59]你的那个感觉不到很尖锐的时候
[38:59.57]你还需要借助他们的力量局限性来突围了
[39:03.11]你有能力突围就是因为有力量感
[39:06.53]他束不住你
[39:07.81]你怎么样的框架都没办法造成一种这样的局限
[39:11.51]只是小的局限
[39:12.49]这形式上的局限对一个惊人的生命的成长来说
[39:16.01]他不构成什么特别大的决定性的影响
[39:18.87]你种工作他只是一个框架
[39:20.91]你在那个框架下工作
[39:22.29]有时候你也可以逃逸
[39:24.03]你也可以破圈
[39:25.33]那个个个不以现
[39:26.77]嗯
[39:27.17]你任唐身给孙悟空画的这个圈看不见
[39:30.83]但是呢
[39:31.53]那觉得你着你就会投疼头疼
[39:34.66]但是孙悟空还是有出圈的时候嘛
[39:37.22]那你出圈你不容易嘛
[39:38.96]那个圈很容易出来呀
[39:40.88]这个职业圈圈是是不是那么很套住你的
[39:44.48]那个我们民间有有很多的人都是破圈的
[39:48.30]你像我这种感觉的人多了去了
[39:50.84]他都会知道在局限中间怎么去写他自己的东西
[39:54.28]所以您是一直在打破这个局限
[39:56.50]一方面创圈
[39:58.14]而且您知道您最神奇的一点啊
[40:00.92]我们都认为您是一个特别生活在童话的艺术世界当中的一个人
[40:06.30]但其实您生活当中中绝对不仅仅有烟烟火其柴柴油去人他都觉得您
[40:12.04]您最让我敬佩的一点
[40:13.62]一方面创作生活艺艺术的界里面
[40:16.78]而时像的家庭里面曾经有有一段间间多多的时候
[40:20.22]比如餐桌能坐七个人
[40:22.06]公婆夫妻两个人估计戏满满
[40:25.62]还孩子们
[40:26.82]而且我想象哦
[40:27.68]这个人的人生不是只有艺术的
[40:29.72]他要面对特别琐碎的很难的生活的
[40:33.39]是的
[40:34.21]你嫁给这个人
[40:35.47]你都是接受这个人家里的一切
[40:38.21]从最本质的地方去看他
[40:40.67]我婆婆他们还是很善良
[40:42.49]还是一个比较善良的人
[40:44.57]她就就是脾气很大
[40:46.63]我是婆媳关系
[40:47.63]在这个里面最是磨练我的地方
[40:50.67]像我看到那种尖锐的对立中间
[40:53.19]他仍然看到他的善良的地方
[40:55.71]他就只是看到根本从养成了看失职外表的那些难受一搏开博
[41:02.49]还看看他的本质问题是什么
[41:04.55]问题你找到了以后你解决他了
[41:07.55]她不存在
[41:08.67]我的婆婆就慢慢的软下去了
[41:10.81]她也看到了我的强处
[41:12.59]她也看到了我这个人是一个什么样的好处
[41:15.69]她也在看我
[41:17.03]他笃定的选择跟他去了
[41:19.55]他就包括选择我了
[41:21.37]我是他的磨刀石
[41:22.95]他也是我的磨刀石
[41:24.75]后来呢
[41:25.47]我们的出版社
[41:26.49]我们社长很理解我
[41:28.07]就给了我一个小地方
[41:29.93]我就自己有独立的空间
[41:32.31]医生说我是典型的心动过速
[41:35.49]我的阵发性心冲到了什么样的程度呢
[41:38.47]就是听不到锣鼓响
[41:40.61]噪音都不能听见
[41:42.21]汽车从我过
[41:43.33]好像从我胸口压过去一样
[41:45.61]拖拉机啪啪啪啪啪啪啪
[41:47.75]又发我的心脏病
[41:49.11]我就开始通通通通通一百二十几下
[41:52.75]而且是好像心脏要蹦出我的嘴巴
[41:56.29]要从胸腔里都要出去了
[41:58.55]好难受啊
[41:59.63]我不能动
[42:00.55]只要心冲发了
[42:02.15]我就站在路边靠一个东西让他过去
[42:06.03]我不敢出门
[42:07.09]不敢出远门
[42:07.85]一个人上街我也很冒险的嘞
[42:10.77]有个人告诉我
[42:12.09]蔡老师
[42:12.59]你拿一个atp
[42:14.55]我到日本去搞交流
[42:15.99]就是带着几颗atp
[42:17.77]到意大利去当评委
[42:19.11]也是带几个atp
[42:20.87]只要有状况
[42:22.05]我就只能靠atp
[42:23.89]但是我为什么不能解决
[42:25.39]我能不能治愈
[42:26.95]既然是我自己的神经功能紊乱
[42:30.49]我为什么不能放松
[42:32.55]后来治愈了
[42:33.61]后来好了
[42:34.29]我现在这个毛病没有了
[42:36.07]但解决问题要像您这样又坚强又有能力才可以像您这样的境界
[42:42.37]能够如此睿智的看待人生
[42:44.61]我就能够有那么坚强的精神和毅力
[42:48.19]很难
[42:49.23]刚才您聊的让我特别有感触
[42:52.07]我就觉得啊
[42:53.09]看来不管是在什么年代
[42:55.55]做一个职业女性
[42:57.41]只要在事业上有追求
[42:59.15]我想过一种有平常的生活的话
[43:02.17]总是要现在这样一种两难的境地当中
[43:05.85]哈
[43:06.33]但我觉得您已经在尽可能的做的很好了
[43:09.71]您的整个生活的环境有一点我觉得非常吸引我
[43:13.17]甚至是我觉得很有象征意义的
[43:15.71]您看您讲到您外婆
[43:17.29]讲到您妈妈
[43:18.35]讲到您
[43:19.57]其实特别明显的三代的中国女性
[43:22.99]你们各自的生命选择当然跟自己的性格跟自己内心坚定的信仰特别有关系
[43:29.53]同时跟家庭的培养也有关系
[43:32.70]每个人他的选择跟时代紧密相连
[43:36.28]所以我觉得您的外婆
[43:37.46]您的妈妈还有您好像在生活当中各自的人生的选择都很有特点
[43:43.74]很有代表性
[43:45.12]我妈妈就很有革命年代的代表性
[43:47.42]但也有真的
[43:48.62]你看的很准确
[43:50.61]他从事的是经济工作嘛
[43:53.45]他是会计
[43:54.65]他是很出色的会计
[43:56.21]那个时候株洲市还是个新城的时候
[43:59.59]他这么个会计是全市都知道的
[44:02.25]业务能力很强
[44:04.17]强在什么地方呢
[44:05.61]强在他的个性
[44:07.07]他非常的原则
[44:09.73]有所为有所不为
[44:11.65]他的原则性这么强的话
[44:13.35]他的仗就非常好
[44:14.93]公私分明
[44:16.49]那你说像这样的出身
[44:18.67]他原则这么强
[44:20.25]而且不苟和
[44:22.17]你说他会有什么好果子吃吗
[44:25.19]所以他不断的受打压
[44:28.30]因为那个标语都是呢
[44:30.50]把他和我爸爸当成一个市里面的大老虎
[44:34.68]因为他们都是搞经济工作
[44:36.50]又搞得那么好
[44:38.12]根据他的出身
[44:39.76]他不可能这么好
[44:41.38]当时的人们就这么认为
[44:43.12]怀怀他的纯洁性
[44:44.84]但是我鲁毅啊
[44:46.88]我真的心里真想一
[44:48.78]我但愿以后不要这样的不公正的对待任何
[44:53.16]不要这样
[44:54.84]这太决然了
[44:56.40]这种决然让他没有回旋的余地
[44:59.26]也不相信
[45:00.30]一个人他真的是很复杂的
[45:04.03]他的那个心理成长
[45:06.21]他的那个个性真的是很丰富的
[45:09.85]千差万别的
[45:11.51]我们不能以公式去套用
[45:14.83]这就造成一定的悲剧
[45:17.29]幸好他还没有智毁长城
[45:20.17]因为有六个孩子都不大
[45:23.27]他不能自己毁了自己
[45:25.55]然后把孩子交给谁都是忍辱的啦
[45:28.87]他也是
[45:29.79]他能够活下来
[45:31.47]他也是因为孩子嘛
[45:33.31]母性的那种
[45:34.53]救了他嘛
[45:35.71]也救了我们嘛
[45:37.43]妈妈爸爸都有一死了之痛快的那种
[45:41.75]那个念头不值得一次一次运动都会出现
[45:46.29]但是一次一次都因为有信仰才斗过了了管嗯他信什么呢
[45:52.31]中国人从来都信天
[45:55.47]天意也看天意的
[45:57.75]也敬天敬命敬鬼神的
[46:00.59]孔子也是
[46:01.59]他说止不语怪力乱神
[46:03.95]但是他主敬人生主敬
[46:06.91]这个是贯穿的中国老百姓血脉中间的东西
[46:11.13]要敬天敬命
[46:12.95]而且要对自己的生也要敬
[46:16.03]对生命也要敬
[46:17.25]自然的敬畏
[46:18.49]这种敬畏感是在我们家里是由来已久
[46:22.01]他被伤害了之后
[46:23.81]他也还是在追问
[46:25.53]问天问地
[46:26.85]幸好他有信
[46:28.49]那像我爸爸的姓一样
[46:29.91]我爸爸很这么遭受
[46:32.11]每次运动啊
[46:34.19]这个好像我们历来喜欢运动
[46:36.71]他运动如果是一种建设性的就好
[46:40.23]只摧毁不建立
[46:42.01]那就不好摧毁
[46:43.97]也有道理
[46:45.29]但是老百姓他也不是不会思考啊
[46:48.23]他自己也会看了
[46:50.05]也有一双眼啊
[46:52.24]你那你的眼睛去看的话
[46:54.30]他就看出道道来了
[46:56.38]他觉得有些东西是不能的
[46:58.50]是我们几千年文明延续下来的那些好的东西
[47:02.94]中华文明中间最好的东西
[47:05.52]你不能破掉
[47:06.70]你不能说过去的都是属于落后的
[47:09.98]不对
[47:11.22]从一个更长的时间段来看人生它有多长的时间呢
[47:16.86]没有瞬间白驹过隙
[47:20.20]你看一段历史
[47:21.82]随便一看就是几十年一画
[47:24.34]你看历史的书的时候
[47:26.14]朝代的更迭变化好像很快就翻篇
[47:31.16]但是你看人物就不一样
[47:33.84]我发现屈原还在啊
[47:36.42]有人还在
[47:37.32]有天问呢
[47:38.44]他还有九歌十歌十一歌十二歌都不止啊
[47:42.58]他就歌唱
[47:43.72]他就要问
[47:44.58]他有疑惑他就会问
[47:46.95]他也要追问的
[47:48.53]所以你说这些人物到今天仍然是活的了
[47:52.67]好多人还在问了
[47:54.23]九问十问的问下去了
[47:56.49]那么像沈承文
[47:58.07]像丰子恺
[47:59.53]像这些人物我特别喜欢的他不是还有吗
[48:03.35]我觉得他们仍然活着
[48:04.89]只不过和我们像比邻而居一样
[48:08.85]天涯若比邻
[48:10.11]历史他也是比邻而居的呢
[48:12.59]他是跟你隔壁的呢
[48:14.95]翻拍他们的书
[48:15.93]你就可以跟他们聊天了
[48:17.51]你发现你跟他同频
[48:19.69]就是这么多的有变和不变的在人性的东西
[48:23.83]很多东西他是永恒的东西在善与恶
[48:27.33]是不是美与丑
[48:29.25]轻与重等等等等
[48:31.29]他一对一对的来
[48:33.05]他是在你的生活中间和过去是一样的
[48:36.29]他是不变的人性
[48:39.03]而我外婆很有代表性
[48:41.35]我都很惊奇我外婆能这样对
[48:44.05]我觉得以现在一个女性来看当时这个女性的选择
[48:47.49]她又超前又很符合当时的女性
[48:51.11]总是她很矛盾
[48:52.43]你看以现在标准
[48:54.07]他是以一个年轻女孩的年纪
[48:56.81]那种花样年龄的时候
[48:58.67]嫁了一个比较大很多的而且曾经结过婚的有孩子的男人
[49:03.19]对
[49:03.47]当然那个男人去描述是很帅
[49:05.33]帅的事业业成成的
[49:07.49]即便如此
[49:08.33]她依然要跨越很多的障碍
[49:10.49]是您后来问过她吗
[49:12.05]说外婆您当时为什么会做这样的选择
[49:14.75]问了
[49:15.51]这些故事全都是我问出来的的
[49:17.75]甚至我妈不知道她的心理活动
[49:20.67]择甚至喜
[49:21.35]喜欢不知婆
[49:22.51]她喜欢跟的因
[49:23.69]因为小
[49:24.25]很很事情都是外婆带带我听
[49:26.51]我是她的小跟班儿
[49:27.73]她啥都事情都交给我去做
[49:29.95]他就觉得我很稳重
[49:31.75]我觉得她也讲给我听
[49:34.15]我处处不自觉的在学他
[49:36.91]我觉得我以她这种大气骄傲
[49:40.78]他很大
[49:41.78]胸怀很大
[49:43.12]他可惜不是男孩
[49:44.62]他是男孩
[49:45.24]他也学了文化
[49:46.75]有文化的时候他可能会气象不一样
[49:49.92]但是呢
[49:50.36]他即便是只是做一家之主
[49:52.80]他也是气象万千
[49:54.46]我要跟听众介绍一下
[49:56.46]嗯
[49:56.74]蔡老师的外婆当时是很年轻的女孩
[50:00.06]是等于代替自己的姐姐嫁给了一个年纪比自己大很多的结过婚的有孩子的一位男士
[50:06.74]就是后来他的外公
[50:08.18]您觉得这他是出于是他的思想的先进
[50:11.60]反而出于他当时的传统
[50:13.60]他后来怎么跟您讲他当时的心理活动心理状态的
[50:17.28]他就觉得家里揭不开锅了
[50:19.38]家里就是说没有他的话
[50:21.50]姐姐会嫁不出去
[50:22.72]他是一种易道
[50:24.30]他挂在嘴边的是他的那个义
[50:26.86]那的贤良贤惠
[50:29.44]他这个贤和惠他是吃透了的
[50:32.42]那你做封建社会家庭里面那个女孩是无才就是得了
[50:37.46]他没有机会念书
[50:39.43]大字不识
[50:41.09]他靠什么立足
[50:42.67]他也得立足啊
[50:43.89]他长得漂漂亮亮的
[50:45.23]为什么不能做一个好人
[50:47.15]他是最善良
[50:48.97]而且他没有说自己多善良
[50:51.45]她觉得他应该这么做
[50:53.55]这样就可以得到财礼
[50:55.87]得到的彩礼姐姐就可以嫁来了
[50:58.29]他姐姐不肯嫁
[50:59.53]什么也没有
[51:00.55]就怕不能嫁
[51:01.81]他也不能嫁
[51:02.65]更不能嫁
[51:03.67]他也是审时度势嘛
[51:05.59]他也识大体嘛
[51:07.33]然后他是读书人家嘛
[51:09.39]我外婆喜欢的就是从她嘴里面说我外公
[51:12.97]他说他真是风流
[51:15.37]长得很风流
[51:16.71]他
[51:16.81]我也不知道怎么他流流从外外婆口里吐出出这两字字
[51:22.07]姐
[51:22.27]怎个风流流流流流物
[51:24.31]我 我风流
[51:25.57]他就是人物风流流
[51:27.37]他怎么个风流法
[51:28.75]我当时问不出啊
[51:30.25]我年纪太小
[51:31.99]我就
[51:32.41]就把把理理解成为外外公漂一表表人才
[51:37.13]流流流流流流今会有很多的解读
[51:40.60]对
[51:41.16]现在风流不是说在私生活方面不拘小节
[51:45.24]很才子风流
[51:46.54]那也是一种风流
[51:47.88]我外公不属于那种风流吧
[51:50.14]我外公大概就是他事业三起三落
[51:53.60]他自己投资的一个公司
[51:55.54]他是大盛绸庄
[51:57.12]大盛绸装在长沙是有名的呀
[51:59.96]他是商界的商会长啊
[52:02.54]你说他也算是一个学徒出身的人
[52:05.50]也不是什么资本家
[52:07.16]但是他沾上了资本
[52:09.08]把这个绸庄经营的小说里面还会出现
[52:12.66]那是不是很好
[52:13.98]我外公做生意的特点也很出格的啦
[52:17.10]他不只是指卖呀商人啊
[52:19.66]他还组织香绣娘加工绸缎上面的花
[52:24.30]花色绣花背面呢
[52:26.10]跟码头上的洋人联络起来
[52:28.62]他去码头找洋人
[52:30.38]把自己的绸缎介绍给洋人啊
[52:32.70]洋人是不上岸的
[52:34.30]他只是在下货
[52:35.80]我外公就聪明啊
[52:37.06]他把他的绸缎到洋船上面去兜售啊
[52:40.77]结果也很好的
[52:41.59]销路打开了
[52:42.79]打开了之后呢
[52:43.87]他看到的绣样
[52:45.13]然后洋人下一次第二年又去的时候
[52:47.75]我外公也在
[52:48.95]就说boy boy 呀
[52:50.61]他听懂就是叫他小孩小孩过来过来
[52:53.63]然后告诉他的花色
[52:54.88]就把自己喜欢的花色就交给他
[52:57.89]就照这个花色去绣
[52:59.81]我外公就这个时候就接单
[53:01.97]对
[53:02.09]那个时候他就敢
[53:03.27]他就聪明
[53:04.11]他就接过这些图案去配颜色
[53:06.93]他就分别的把货源给这些香绣娘去绣成半成品
[53:12.21]然后做成面料
[53:13.89]这样的销售方式在现在来说也不落后啊
[53:17.29]这是接了外单啊
[53:19.25]所以您看
[53:20.51]以现在我们的叙述方式来说
[53:23.37]您是富三代
[53:25.19]您知道一个小孩出生于一个曾经富裕过的家庭
[53:28.97]然后人生在大时代的变化之下
[53:31.77]从富裕的生活到一个可能很贫困的生活
[53:35.63]对这个往下迅速下滑的过程对对小孩来说一定是是有影响的
[53:42.34]而这影影响可能对于后期成长过程当中会一直绵延多少年
[53:48.48]很难具体的去梳理
[53:50.66]那如今站在我们今天您去回望过去
[53:54.12]您会觉得曾经这种家道中落对您的影响一直延续到什么时候
[54:00.42]呃
[54:00.60]我没有关于这个嘛
[54:02.32]只是美
[54:03.40]美是一种延续
[54:04.42]我这个人真的不在乎一种生活方式
[54:07.24]而且我也没有过过我妈妈她们那种生活
[54:10.24]我妈妈经常笑我根本就没过过她那样的生活
[54:14.20]所以是您妈妈受到那个影响啊
[54:16.78]其实已经没有受到
[54:18.14]我没有
[54:18.72]但是我的童年住在我外公家跟外婆家
[54:21.58]一直是跟外婆在家嘛
[54:23.22]知道他们的房子多好看
[54:25.12]我的印象里面有啊
[54:26.54]他那个房子多好看
[54:28.30]彩色的玻璃
[54:29.18]好像欧洲教堂的那些彩色玻璃是一个样子
[54:32.10]来进的洋货了
[54:33.38]她的房间她都是这种彩色的花的装饰
[54:36.30]不用窗帘的了
[54:37.92]外面看上去去就是彩色玻璃
[54:40.07]但是从里面看是很华丽的
[54:42.23]哎
[54:42.61]那这个我就很好奇
[54:44.31]他对一个小孩来说会困惑吗
[54:46.55]我能够看到美的东西
[54:48.97]那个美好像代表曾经一段非常富裕的生活
[54:52.69]但是那个美跟我现在过的具体的可能会有一些相对捉襟见肘的物质生活之间是有巨大的反差的
[55:00.91]这对个小孩来说会困惑吗
[55:03.15]不会困惑
[55:04.11]我还是一批财富呢
[55:05.69]就知道怎么打理生活
[55:06.97]就是在最一无所有的一个桌台
[55:09.47]我在乡下就是个书桌
[55:11.27]我也是经常有花的
[55:12.95]就是一个漱口杯
[55:14.69]擦上我的艳伤红就很好啊
[55:17.55]山茶花一朵花
[55:19.47]周边的一切的来来
[55:21.63]那你就就说有一种关系在里面
[55:24.97]一种简洁的环境里生美感
[55:27.31]那就是说很舒服
[55:29.07]中间他仍然有美感
[55:30.69]你就是美感出来了
[55:32.01]审美也出来了
[55:33.47]有什么是协调
[55:34.73]你比方说我们那个家人天井曾井里面那个白墙
[55:38.05]但是看到树木三五之夜我就非常懂
[55:42.00]三五之夜
[55:42.82]明月半墙
[55:43.94]嗯嗯
[55:45.22]那些树的投影投在墙面上
[55:47.60]那也是丰颐引动
[55:49.72]姗姗可爱
[55:51.00]那不就完全对应起来的
[55:52.68]跟诗歌里面呢
[55:53.70]哦
[55:53.94]我说我们也有这样的墙面
[55:55.98]很美
[55:56.60]这个墙面的印象一直影响到我的审美趣味
[56:00.28]影花影丰雨引动明月半墙
[56:05.12]这就根本
[56:06.12]它不会在生活中间建筑你的美学一个趣味
[56:10.42]那它就是延续下去
[56:12.04]延续下去你的审美什么都被它带动
[56:15.28]你知道美
[56:16.50]它是恢弘和辉绿之间
[56:18.88]白色的和青瓦之间的那种美
[56:22.30]它的建筑之美里面也体验得到红墙之美
[56:26.58]红墙之美绿差对照这种美
[56:30.20]它就会延续那个给人的赠宇比物质生活的要强多了
[56:34.86]嗯
[56:35.58]而且色彩搭配
[56:37.48]那种绸缎行业里面的色彩搭配美不美
[56:41.45]那它就会有一种华丽的感觉
[56:44.01]但是我们到我们就素朴中间仍然可以找到这种质地的美
[56:48.97]素朴之美是什么形状
[56:50.79]我反而会对素朴更有认识
[56:53.95]就反而现在我不喜欢华丽
[56:56.55]我不喜欢穿丝和给我的东西
[56:59.49]反而是审美就像质朴的一番转换
[57:03.33]转换的很好
[57:04.85]质朴也有这么丰富的对照和那种协和之美
[57:09.65]我就想到我的生活
[57:11.47]就好像就跟手工就联系起来了
[57:14.71]我到乡下去看的都是手工盖的被子是农民织的那个手工棉被
[57:21.13]但是那种粗糙的棉质品
[57:24.09]它暖
[57:24.99]越喜越暖和
[57:26.57]越喜越柔软
[57:28.35]我就喜欢这种素朴的质地
[57:30.43]好像欣赏那个月白色
[57:33.23]米白色这种美
[57:34.73]素朴的美
[57:35.21]不用染 嗯
[57:36.21]它就很美
[57:36.99]天然的有一种美
[57:38.19]我
[57:38.86]我就拿它来比我的生活
[57:40.66]我觉得我的生活就是这样的
[57:42.80]文学的
[57:43.60]艺术的和我的生活的好像是互为精纬支撑了我的生活有一种厚实绵软的质地
[57:52.54]我写在我的感觉里面的
[57:54.22]这是生活来的
[57:55.52]是生活替我写出来的
[57:57.38]我反而喜欢我的生活
[57:59.06]我不可能超越去喜欢我妈妈的生活
[58:02.16]而且我受的教育
[58:03.54]我鄙视剥削
[58:05.64]那个时候你是不劳动
[58:08.08]你是过的是那样的生活
[58:10.42]没什么好夸耀的
[58:11.90]但是我是自食其力
[58:13.84]我们整个的是创造的美
[58:16.00]我更珍惜
[58:16.84]我觉得我的生活可能在另一方面要强过那些只是享受的生活
[58:22.72]我就养成了不喜欢被侍奉
[58:25.86]就喜欢自己动手
[58:27.62]自己什么都干
[58:29.06]就习惯了自己的劳作
[58:30.98]而且我觉得它就是我的生活的质感
[58:34.52]很绵软很舒服
[58:36.34]我就喜欢的这种东西
[58:37.72]趣味也就被改变了
[58:40.31]现在要我回到华丽
[58:41.79]我肯定不习惯
[58:43.25]我不是没有丝绸
[58:44.77]你可以穿出华丽
[58:46.41]但觉得跟他格格不入
[58:50.57]我 我
[58:51.21]我觉得我穿丝绸的地方觉得很怪
[58:54.53]我就气质不对
[58:56.59]我就喜欢穿棉
[58:58.07]喜欢穿布衣
[58:59.65]我说布衣之饰是后来养出来的趣味
[59:03.11]布衣之饰
[59:04.03]你看很多都是布衣干的
[59:06.41]特别是读史记里面的人物啊
[59:09.33]我读多了
[59:10.21]我觉得布衣之饰特别美
[59:12.47]您就是布衣之事
[59:15.06]但是他有事
[59:16.68]他有精神啊
[59:18.08]是是
[59:19.16]他是一种境界呀
[59:21.32]你有事的东西
[59:22.76]你穿的那种搓衣服就出了那种布艺味道了
[59:27.41]您之前说您要写一个长篇小说
[59:29.97]可能会写您的那个姑姐戏满
[59:32.99]那我不知道在这个小说里面是不是会有您家族里面的这些女性都会有外婆妈妈婆婆的叫
[59:40.27]就后我不想写了
[59:41.47]我又不想写了
[59:43.03]是我不敢写
[59:44.51]不是写了局部的不把他当小说写就是计食
[59:49.41]我说写了戏满
[59:51.01]写戏满就是想写
[59:53.05]想告诉的读者就是什么任何人都可以拥拥艺术的人生
[59:58.03]你像戏满满个残疾人
[60:00.69]人嘛嘛
[60:01.29]是因为发烧的原因嘛
[60:03.25]跑日本病的时候在乡下发烧生病了
[60:06.87]哑了的嘛
[60:07.67]那就即便是天生的哑巴
[60:10.13]有残缺
[60:11.13]但是也不妨碍他
[60:12.45]他找到自己就满本本书
[60:14.47]就我们们跟相处久了
[60:16.17]了解解
[60:16.99]然后我就就又叫他画画嘛
[60:19.81]这种教也不是通常的教
[60:22.63]就让他他的那个热爱的心
[60:25.03]就让他去画给东西给他临摹
[60:27.52]从临摹入手
[60:29.32]他不识字
[60:30.64]这开始他就写字画画
[60:32.62]我就记录
[60:33.52]我写在我的笔记本里面
[60:35.13]因为我跟他相处的时间比较长
[60:37.34]我就写实的
[60:38.88]不是全写
[60:39.94]就写他跟我在一起生活
[60:41.84]怎么就画出了这样的东西
[60:44.14]怎么就写出了这样的字
[60:46.14]就出了一本小册子
[60:47.92]让读者知道每个人都有可能
[60:49.96]即便是他有缺陷
[60:51.62]他仍然可以找到一种改变
[60:53.68]他自己怎么改变呢
[60:55.40]这种改变不是别的改变
[60:57.20]不是我们通常的那种世俗的改变
[60:59.36]就是他的心境会变
[61:01.34]有了审美的意识
[61:02.48]知道这样很美
[61:03.92]他很自信了
[61:05.18]就有了一种自变
[61:06.44]而且很愉快
[61:07.98]他每天都愉快
[61:09.00]而且比我更勤奋
[61:11.14]他很早就到他的书中那去拿他的笔就开始造字
[61:15.50]开始描啊画
[61:17.28]很特别的
[61:18.28]我就从这个角度去写这种可能性
[61:21.10]不是对于人
[61:22.36]确实他可以实现一种帮助嘛
[61:24.96]拯救嘛
[61:25.82]就是让他觉得生我有了另外的一层好意
[61:29.79]他就活在那个里面
[61:31.21]他比冗长的生活要开心的多
[61:34.51]他跟我的那种越来越近越来越近那种感觉
[61:38.21]我们家里也是这样的情形
[61:40.29]不只是心满心满之外
[61:42.39]还有我妹妹他们都认为我是有文非常人
[61:45.97]我告告诉们们
[61:46.87]我教他画画画
[61:47.95]我就让他们只提供出材料
[61:50.75]些供可能性
[61:51.89]诱导他们去表达己己果他们们画画
[61:54.85]拿出来画
[61:55.79]有些用油画笔画
[61:57.53]有些用水彩
[61:58.73]有些用钢笔线条去画我
[62:01.23]我六姊妹有四个人都画了
[62:03.33]结果都画的很可以
[62:05.01]我没拿出来过
[62:06.23]但是呢
[62:06.63]我因为画画他们过得很有意思
[62:09.47]那我觉得人都有这种东西
[62:11.69]我想说明这个
[62:12.67]拿出来那个小说嘛
[62:14.21]我觉得我能力不够
[62:16.05]那我能力不够那是另外一为
[62:18.63]那我是是画画好
[62:20.43]但是您文文字非常好
[62:23.01]我看了那个一兜水水一兜河
[62:25.21]那些文字不够非常鲜活
[62:28.32]您其实要有坚定信念是可以写出来的
[62:31.84]那好难呢
[62:33.06]我想一想都难
[62:34.34]你的建议
[62:35.31]宋居直先生他也跟我建议过
[62:37.18]他说你写小说写小说我出稿费
[62:39.76]我的帮你出
[62:41.16]我说他写不了写不了
[62:42.98]我说说而已
[62:44.34]我顶多就写个一小篇
[62:46.30]分章节那写
[62:47.16]但然你可以合成这个了啊
[62:49.28]但是我觉得那驾驭能力那是另外一回事
[62:52.02]不会舒服的写也可以
[62:54.12]那是我就时间上不够用
[62:56.14]嗯 呃
[62:56.88]我现在就害怕搞得时间没有时间画画
[63:00.40]我还有一些想法
[63:01.96]有一些东西是要往前推才看见东西的
[63:05.56]刚好有了一些
[63:06.90]就说离开绘本
[63:08.32]我能够抽象表达
[63:10.42]或者说用别的方法来表达
[63:12.82]把某一些我想画的东西画出来
[63:14.88]这个需要时间
[63:16.14]你值不值得呢
[63:17.74]我有些时候觉得画得老百姓的书写他更贴近生活本身啊
[63:22.44]是要很多人都来书写
[63:24.58]特别是那种做记录书
[63:27.19]生活本身嘛
[63:28.41]因为它里面有细节
[63:30.13]它有年代的细节
[63:31.77]我也有时候思考
[63:33.35]所谓历史啊
[63:34.93]大历史越大
[63:36.13]它就越没有细节
[63:37.75]我们看到的历史也是很虔诚的
[63:40.63]我记得那个说法是这样说的
[63:42.55]他说大历史很大的时候在缺少细节
[63:45.47]而历史恰好是存前沉下来的
[63:48.35]这种东西是一种平流程
[63:51.29]他才可以沉积下来
[63:52.95]那从这个角度去看来呢
[63:54.89]历史是确实需要更多的人当事人去记录它
[63:58.83]他才会完整
[64:00.27]所以老百姓的续写也是很重要的一块
[64:03.51]他起码真实
[64:04.77]一个人的体验
[64:05.73]一个家庭啊
[64:07.01]一段生活
[64:08.17]它记录了那一刻
[64:09.57]他也是好的
[64:10.47]他真实
[64:11.49]你像我如果这样的
[64:13.15]有需要的话
[64:13.93]我动员过我妈妈书写
[64:15.69]我妈妈也写了
[64:16.95]我动员我姨妈书写他们自己
[64:19.11]他们也写了
[64:20.01]都留在那里
[64:21.05]但是都是原始的
[64:22.35]不能改动
[64:23.43]我拿了改动没有用
[64:25.55]我根据他写我写不出的那个生动
[64:29.12]他的质感
[64:29.98]我姨妈写的
[64:30.98]又是姨妈写的
[64:32.18]他就带他那个信
[64:33.72]带他的趣味就不一样
[64:35.96]我舅舅写的也不一样
[64:38.06]我说我怎么去写我妈生活
[64:40.12]也写不到我妈妈怎么写他自己
[64:42.54]她连她的委屈她都写下来
[64:44.58]她说我外婆偏心
[64:45.68]我姨妈就大惑不解
[64:47.72]我姨妈就觉得我外婆最公正
[64:49.82]就很生气
[64:50.98]不愿意我妈妈这样一来评论
[64:53.58]唯独小姨妈她没有写自己
[64:55.98]哎呦
[64:56.40]她是个游侠
[64:57.96]但是他就批评我妈妈偏见
[65:00.18]所以有这些东西都带着偏见
[65:02.22]妈来怎么办
[65:03.38]但是呢
[65:03.92]她又很生动
[65:04.98]她是一个人的偏见
[65:06.44]后来我想
[65:07.32]偏见就是偏见
[65:08.64]把所有的偏见放在一起
[65:10.10]大家去评判去
[65:11.50]就好像西科夫写了个带阁楼的房子
[65:14.18]他不给答案
[65:15.16]那也是历史
[65:16.40]就看这样的方式能不能够留留一些东西
[65:19.68]把他们们集起起来
[65:21.24]留下来
[65:22.04]来证明她们的那个刻刻们的小时候
[65:24.48]也许把每个人的偏见都集合在一起
[65:26.60]我们就看看到了全面
[65:28.39]对 是的
[65:29.21]每个人他都有带着偏见的书写嘛
[65:31.41]但是他也有他的真实
[65:32.95]他们是同一个年代的那个段的人
[65:35.17]舅舅 姨妈
[65:36.07]我妈妈
[65:36.69]这样就比较全面了嘛
[65:37.99]嗯
[65:38.23]他们就写他们的生活
[65:39.77]哪怕就是写童年
[65:41.29]哪怕就是写他们青春的那一段
[65:44.09]那也就是真实的嘛
[65:45.93]因实的情感
[65:47.05]这也挺好的
[65:48.29]我就是这样想的
[65:49.31]就留在那里了
[65:50.47]那我加上我的书写
[65:52.59]我还可以写太湖
[65:54.53]我的小孩子要我把我这个乡下生活再写一写
[65:58.47]我的童年呢
[65:59.83]我有一个题目是铅笔写童年
[66:01.77]他们都觉得好
[66:03.01]我也没写完
[66:03.81]我还才写到一半呢
[66:05.57]大概写到十一岁
[66:07.19]十岁的样子
[66:08.31]十二岁还没写
[66:09.79]我打算写到十二岁就不写了
[66:12.07]因为我想起那个写小和先生说的
[66:15.41]他就愿意停留在十二岁
[66:18.67]哈哈哈
[66:19.76]我也许十二岁是准确的
[66:22.08]以后我就不写
[66:24.74]以后写的就是编辑工作日记
[66:26.66]这些笔记本里面的
[66:27.98]谁觉得真实就从笔记本里面去拖出来
[66:31.06]把笔记本拿出来就是了
[66:33.24]笔记本我只是一九九一年开始的笔记本
[66:37.44]每年大概都有一本
[66:39.06]但是我的笔记不是日记
[66:40.94]我想记就记
[66:42.08]不想记就不记
[66:43.42]就像现在我的书写也是这样子的毛病
[66:46.02]我这个一头一水一头鹅拿出来的
[66:48.08]实际上是从笔记本里面扫出来的
[66:50.38]这本书非常好看
[66:51.99]而且几乎每一篇文章里面你都能够看到美食的存在
[66:56.56]会让人一边看一边饿啊
[66:59.69]哦 是吧 好
[67:01.09]我就是喜欢这些
[67:02.69]只有写这些
[67:03.57]我就感觉会在在那里
[67:05.59]因为我跟那个一兜雨水一兜河跟我楼上的宗旨活动完全是打成一遍的
[67:10.77]是先生动动先花种草们相处
[67:13.37]然后画面就来了
[67:15.07]又记录画
[67:16.11]记录画觉得不够
[67:17.13]文字就来了
[67:17.85]就跟笔记本册很自然的不能分离的产生的文字
[67:21.87]所以扫出来
[67:22.63]我自己觉得这很真实
[67:24.19]你说好我很高兴
[67:26.27]但是实际上他是不是很弱我也不知道
[67:29.19]太优越了一点
[67:30.67]在那种种种种种春天是不是太夸张了
[67:34.99]是不是太美好了一点点
[67:36.53]多么生动啊
[67:37.53]种花种草种春天
[67:39.49]我想请您一兜雨水一兜河里面挑一篇
[67:42.15]您读一下
[67:44.01]好的
[67:45.23]我希望我的艺术让人感到希望
[67:49.41]希望是关不住压不倒撑不垮的
[67:54.37]它是有生命力的种子
[67:57.01]它会等待
[67:58.49]会发芽
[67:59.93]会壮大
[68:01.65]我们脚下的土地古老而神奇
[68:05.65]你不知道哪里会长出一种什么样的倔强
[68:10.23]一切朴素和丰富
[68:12.65]是地里长出来的东西
[68:15.33]你可以怀疑一切
[68:17.15]你不能怀疑土地太好了
[68:20.44]就是我觉得我在屋顶上做一个园子
[68:23.74]但是我文字的产生的地方
[68:25.80]我觉得有它才有意义
[68:27.78]由花园来对应我的生活
[68:30.42]观察植物和观察自己这是一种印证
[68:34.40]我观察植物的时候
[68:35.76]就是观察那棵植物的生命的状态和它的生命的这个过程
[68:40.82]那也就是照镜子一样看自己
[68:43.56]我是这么去做的
[68:45.04]这个角度去看种植真的是很好
[68:47.70]拉近我们和生活的距离
[68:49.88]跟泥土
[68:50.96]跟季节
[68:52.16]跟周边发生的一些亲密的关系
[68:55.92]让我们活的又实在又有一点浪漫
[68:59.48]嗯
[69:00.20]我觉得人要有一点浪漫的地方
[69:02.74]特别是蔷薇花
[69:04.22]你不说花语
[69:05.76]那语言是一种雨
[69:07.38]但是呢
[69:08.16]红雨是什么样的状态呢
[69:09.84]我就体验了落红如雨
[69:12.52]我的玫瑰花从十二楼往下飘落的时候
[69:15.74]那真是下雨一样的风一吹吹我这是好浪漫啊
[69:20.51]那个时候谁在这里采访我
[69:22.39]就是先别采访
[69:23.47]你去看看那个风吹我的花瓣
[69:25.87]玫瑰花瓣在落一看
[69:27.71]那真是好看
[69:28.95]一块块的红雨
[69:30.21]我说我都希望楼下的人抬头看一看天空
[69:33.95]哦呦
[69:34.47]十一楼以上有花瓣飘落
[69:37.41]哇 蔡老师
[69:38.57]我真的很好奇
[69:39.75]怎么样能够像您这样对生活对人生充满如此大的渴望和胃口
[69:46.47]我也不知道
[69:47.15]我就是胃口好
[69:48.41]我指这个胃口既是自己对食物的胃口
[69:51.39]也是对生活的胃口
[69:52.99]对
[69:53.39]其实跟他很相关
[69:55.15]而且我就相信我的生命体
[69:57.15]他有记忆
[69:58.07]他不会怕
[69:58.87]但是胃口好
[69:59.57]而你的胃口好
[70:01.01]胃口好跟创作欲望是一样的事情啊
[70:03.83]你的胃口好想吃下去跟你想创作他不同又同
[70:08.61]但是是好像同根的
[70:10.53]而且他真的不会让你变
[70:13.05]他仍然是这个样子
[70:14.73]但是呢
[70:15.39]他记忆住了你最重要的样子
[70:17.77]而且你喜欢你现在这个样子
[70:19.71]他就会记住你这个样子
[70:21.29]你的身体有记忆
[70:22.67]比你记忆还好哇
[70:24.65]要有信念感
[70:26.05]身体要有信念感
[70:27.67]好像是有一个人这个写了
[70:29.55]他说身体他对有记忆
[70:31.75]我相信他真的有记忆
[70:33.89]我就证明了他的话被我的生活证明了他说的是对的
[70:39.27]你的细胞
[70:39.99]你的整个身体状况他都有记忆
[70:42.13]你肠胃也有记忆
[70:43.13]他不会让你怕
[70:44.33]我要给这个介绍照一下
[70:46.74]刚才蔡老师把自己的胳膊衣服撩起来给我看
[70:50.40]他的胳膊给我通过镜头给我看
[70:52.70]说
[70:52.78]你看我不胖吧
[70:53.62]我不胖吧
[70:55.36]非常可爱
[70:56.44]您这好
[70:56.82]是蔡老师
[70:57.36]我感慨
[70:57.94]可能不同时代的人
[70:59.98]包括不同时代的女性都会有不同的生活课题
[71:03.28]我们可能可能生活太过琐碎了
[71:05.92]没有大的历史带给我们的焦虑
[71:08.00]所以我们可能会现在对于自己工作的焦虑
[71:11.26]年龄的焦虑
[71:12.60]情感婚姻的焦虑
[71:14.44]生育的焦虑
[71:15.70]身材的焦虑
[71:16.96]容貌的焦虑
[71:18.20]年龄的焦虑
[71:19.52]全部都是具体的微小的焦虑
[71:22.22]这些可能从您那个时代过来
[71:24.28]都会觉得这都不过是人生的一些小小的课题
[71:28.58]根本算不上大客题对吗
[71:30.98]我只能说我为什么不焦虑
[71:33.04]我太爱我的生活了
[71:34.28]我就这么想的
[71:35.46]我两头都是暮黑的
[71:37.10]我没生我之前没有我还有多少年会有我呀
[71:41.00]那就是瞬间的事情
[71:42.66]一下子几十年了
[71:44.40]甚至你就是个白黑了的也是这么长
[71:46.93]我都八十了
[71:48.19]天给我多长的时间
[71:50.21]哎
[71:50.45]那是不是很有紧迫感
[71:51.97]但是我紧迫也没有用啊
[71:53.53]我是说你焦虑有用吗
[71:55.37]我就这么考虑没用
[71:56.83]你说因为八十岁而焦虑
[71:58.43]我不会
[71:59.25]我说我只要快乐
[72:00.75]快乐也是活着
[72:02.57]不快乐也是活着
[72:04.03]我决策一下
[72:04.95]我选择快乐
[72:06.03]我干嘛不快乐的老
[72:07.53]我干嘛呀
[72:09.05]忧愁忧愁忧愁的生老
[72:11.95]我说我要老的好一点
[72:13.39]只有快乐让我能能好的好
[72:15.31]让我晋升繁华
[72:16.89]而且我要期待他能重塑我的生命
[72:20.25]我说我为什么不试验一下看看怎么样
[72:22.83]我为什么不实践一下
[72:24.45]就是说过一种我现在的充满希望的有动力的生活
[72:28.87]有一种创作欲望的生活
[72:31.31]会给我的身体有什么样的生活
[72:33.49]或者说有一种什么样的机制延续下去
[72:36.95]那个思考对于人来说
[72:39.05]对生命本身来说
[72:40.33]它是个什么样的位置
[72:42.01]是被动的
[72:42.73]主动的
[72:43.19]还是个主导的
[72:44.17]还是一个有创造力的
[72:46.30]嗯
[72:46.70]他能激活的活体
[72:48.74]你干嘛不去实验去
[72:50.38]我就是实验
[72:51.70]我就说跟鲁豫跟我说话呀
[72:54.30]特别开心
[72:55.48]那我就不觉得累
[72:57.28]哪有累啊
[72:58.20]就是因为喜欢她才不累
[73:00.36]不喜欢我就会厌烦
[73:02.14]就是你呀
[73:02.98]是因为你解法的了
[73:04.52]是你让我觉得值得谈话
[73:07.46]你是个好女孩
[73:08.88]你是个这么优秀的好女孩儿哦
[73:11.28]我都要哭了
[73:12.36]蔡老师
[73:13.56]您说我是个好女孩
[73:14.98]我要哭了
[73:16.34]真的是个好女孩
[73:17.38]我看到你比以前好
[73:18.80]你有一段时情不好我还替你着急
[73:21.40]我看到你就着急
[73:22.72]看不到你我也着急
[73:24.32]现在看见你我就舒服
[73:26.18]我放心
[73:27.02]你现在挺好
[73:28.36]大家爱你
[73:29.06]你知道鲁豫你出这岩岩中花述这样的题目
[73:33.94]是为这些夹缝中求生存的人
[73:36.68]而且能够活出自己的人在提供一种讲话的地方
[73:42.14]我觉得你做的是很好的事情嘛
[73:44.76]真的是赞美你们这种编辑者你们这样的作家
[73:49.29]这样的艺术家
[73:50.17]你们才是大艺术家
[73:52.03]你的调动的是全盘
[73:53.87]你在做更大的乐章
[73:55.83]这种调动对人心来说是一种安抚啊
[73:59.27]特别是困境中的人啊
[74:01.01]他有帮忙
[74:01.79]不会颓废
[74:02.75]也不会烦恼
[74:04.09]不纠结
[74:05.29]所有的都有一个手指头
[74:07.33]你这个手点下去
[74:08.89]点下去就活了
[74:10.03]我不说点石成金
[74:11.91]有人说手指头是绿手指
[74:14.13]我也不强调那个绿手指
[74:15.83]这是生命力
[74:16.77]点下去它就绿了
[74:18.37]那个我们都有生命
[74:19.67]我们的点下去
[74:20.57]我们的生活点出我们的色彩
[74:22.91]我们的手
[74:23.69]我们的心
[74:24.61]新手合一弹很好的曲调
[74:27.15]安慰自己的生命
[74:28.29]安慰自己的周边的人
[74:29.81]那就是很好了
[74:31.78]谢谢蔡老师的鼓励
[74:34.48]您刚才的话真的温暖到我
[74:36.36]让我哭了
[74:37.08]我觉得有您这样的鼓励
[74:38.88]我真的内心充满了力量
[74:41.14]而且很深的安慰到我
[74:43.68]有被激励到
[74:44.92]有被读懂的感觉
[74:46.44]谢谢蔡老师
[74:48.47]您的那空中花园真的也感染了很多的人
[74:50.95]您的画
[74:51.81]然后您说您自己的晚熟
[74:54.49]所有这些经历对我们都是一种巨大的鼓励啊
[74:57.47]真的
[74:58.19]今天没想到节目录到最后
[75:00.83]我成了那个最被温暖最被鼓励的那个人
[75:04.37]太有收获了
[75:05.33]太开心了
[75:06.55]然后我想最后还请您用湖南话说一段您小时候的歌谣
[75:11.37]就好好的好的麻就是生蛋你你滚
[75:15.15]他干哥哥妈卖粪卖的粪来不会砸
[75:18.87]他干哥哥妈卖马卖的马来不会吃
[75:22.59]他说哥哥妈卖笔卖的笔来不会下
[75:25.93]他说哥哥嘛卖刀卖的我来不会磨
[75:29.35]他说哥哥嘛卖我卖的我来不会磨
[75:32.39]他说哥哥妈卖啊卖的俺来不会剪
[75:35.93]他说哥哥妈卖刀卖的我来不会做
[75:38.87]有些哥哥不洗脚
[75:40.49]洗个脚把点子做个点
[75:42.81]把俺剪剪个俺把我杀杀个
[75:45.53]我把刀磨磨个我妈饭砸下个笔
[75:48.85]把马起洗个马把粪子砸个粪麻就是生蛋
[75:52.81]弟弟 滚
[75:57.71]虽然没听懂
[75:58.77]但是很有意思
[75:59.95]我们当然会把那个文字都加在下面
[76:02.87]然后最后一个问题
[76:04.15]蔡老师
[76:04.63]因为这个节目叫岩中花树嘛
[76:06.63]您刚才讲了很多
[76:07.55]包括那个岩中花树
[76:09.21]岩中花的那个形象你都描述特别的好
[76:12.19]那如果用一朵花
[76:13.65]一种花一种植物来形容自己的话
[76:16.73]您会选哪一个植物
[76:18.11]哪一种花醒
[76:19.37]木兰花
[76:20.40]嗯 木兰花
[76:22.03]因为木兰花
[76:23.09]我画花木兰的时候
[76:24.29]我继续看木兰花
[76:25.35]我就栽木兰花
[76:26.61]嗯
[76:26.73]它是开的形状太朴素
[76:28.95]玉兰科的嘛
[76:29.97]啊
[76:30.15]但是它是一种最古老的生物
[76:32.85]是古圣代最倔强的生活下来的
[76:35.65]一直到今天仍然他有众多的品种
[76:39.29]她能够活下来不容易嘛
[76:41.13]嗯
[76:41.51]我不想这么高的要求
[76:43.31]开的那么富丽堂皇
[76:44.75]那么美丽
[76:45.91]那么香气芬芳
[76:47.89]她不会
[76:48.85]她真的是农家女
[76:50.67]但那也是美的呀
[76:51.95]她是美的
[76:53.17]她是美啊
[76:54.09]但是她就是一种任性在里头
[76:56.51]一般我喜欢木兰花就是喜欢这个品质胜过她的长相
[77:01.67]她的长相画出来她的形态
[77:04.13]她也是很厚厚实实笨笨的那个样子
[77:06.73]她也不是显得很伶俐嘛
[77:09.17]她不是显得那么美那么高级
[77:12.23]她看不出多高级
[77:14.01]它是个树木
[77:15.81]树的中间一朵一朵的开
[77:18.55]但是呢
[77:19.13]我特别欣赏的是植物的那种韧性
[77:22.40]特别是我满读的那一篇里面
[77:25.12]我也是在楼上种出来的这一段字
[77:28.34]你就不知道他那个土里面会长出一种什么样的倔强
[77:32.34]因为我的楼上的土里面有一年我根本就没送什么种
[77:36.36]但是突然出现了一朵花开的那么好
[77:39.38]我真的是不好意思
[77:41.04]我第一次看见他
[77:42.26]我不认识他
[77:43.38]虞美人好有那个漂亮啊
[77:47.02]我就说他很神奇
[77:49.04]谁播的种
[77:49.86]我不知道是不是那个土里面
[77:52.00]从来他沉睡了那么长的时间
[77:54.50]突然有了条件
[77:55.56]他发了芽
[77:56.58]他就开出了他的花
[77:58.52]是等了千年了吗
[78:00.04]也许我们取的土也是从外面起来的
[78:03.86]外面的土
[78:04.84]你的哪一片土你都不知道它里面有藏着什么样的生命
[78:08.94]它沉睡
[78:09.74]它没遇到条件
[78:11.10]被你挖掘出来
[78:12.38]变成了你的园中土
[78:14.14]然后它看到阳光
[78:15.58]它有了雨
[78:16.56]让那风一吹
[78:17.72]它发了
[78:18.50]它都是机缘巧合
[78:20.30]它能够再现
[78:21.60]所以这个清净的土地
[78:22.96]你就发现这个土地很深厚
[78:25.54]它很能容
[78:27.08]就是一个母体
[78:28.60]就像我们土地有些说坤啊
[78:31.28]乾坤乾坤嘛
[78:33.10]它就是象征的是大地是母亲
[78:35.62]它就在孕育
[78:37.20]它就能孕育生命
[78:38.98]这个气象很大
[78:40.48]所以我喜欢土地的那种深厚
[78:43.72]我敬他
[78:44.80]我要详写出这么一句话
[78:48.16]一切都是生命倔佳
[78:50.36]但是土地能容
[78:52.32]土地能容说
[78:53.76]你不能轻视脚下的土地
[78:58.12]岩石上的花自深处绽放延长
[79:04.87]嗨
[79:08.31]朋友的演唱是新的力量
[79:13.07]创造属于他的天堂