EP 86. 三月总结：阅读，以及不同的相遇-普通读者

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[by:AI智能字幕]
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[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:01.23]啦啦
[00:14.21]大家好
[00:14.91]欢迎收听普通读者播客
[00:17.23]普通读者是一个案例书籍的播客
[00:19.49]不定期更新
[00:20.97]我们提到的书都会列在节目下面的简介或者notion 页面中
[00:26.05]方便查阅
[00:27.27]大家好
[00:27.79]我是曼兰
[00:29.57]大家好
[00:30.06]我是唐本
[00:31.67]大家好
[00:32.09]我是h
[00:33.34]大家好
[00:33.78]我是jans
[00:36.63]嗯
[00:37.01]应该很久没有在这个节目上听到我的声音了
[00:40.97]因为我们很久没有
[00:43.37]就是中间也断了挺久没有录的
[00:45.29]然后有录的那一期刚好我又不在
[00:47.17]然后好像还有一期是经历某些录制事故
[00:50.47]反正总之就是很久没有出现这个节目上了
[00:54.83]对
[00:56.36]然后想问一问大家最近怎么样
[00:58.98]以及我自己是没有读什么书啊
[01:01.30]所以很明显这期由我来主持
[01:04.34]所以不对
[01:04.96]我觉得大家既然
[01:05.94]既然是你有那么长时间没有出现在节目上了
[01:08.48]应该你来跟大家讲一下
[01:11.20]就从可能去年十月份到现在你都
[01:16.18]对
[01:16.66]我们从十月份开始
[01:18.98]十月份开始就没有录过
[01:20.54]可是我都不记得我发生了什么
[01:23.06]呃
[01:23.80]我确实不记得
[01:24.84]因为我中间发生了很多莫名其妙的事情
[01:27.10]就我中间经历了好几次崩溃
[01:29.24]呃 包括我
[01:31.24]我家小猫发情的时候开始逃家
[01:34.08]它从二楼跳下去
[01:35.32]然后跑到院子里面
[01:36.97]沈傲
[01:37.70]然后因为我住的是那种老洋房
[01:39.80]他没有办法关那个完全的关上
[01:42.96]因为它的那个窗户老化了
[01:44.66]而且那段时间是过年前
[01:47.02]你找不到工人来修
[01:48.26]因为大家都回家了
[01:49.74]所以我那段时间就非常非常的崩溃
[01:51.92]而且他都不认得我了
[01:53.12]因为发情他已经被急速控制了
[01:56.02]所以我后来就不得已的
[01:57.85]对对对
[01:58.35]你回老家过年前把它寄养在我的一个朋友家里面
[02:01.49]他的窗户是可以关上的
[02:03.25]而且他离我比较近
[02:04.41]而且他也照顾猫
[02:06.13]所以我觉得比较比较信得过
[02:08.49]但是我自己还是特别特别的紧张
[02:11.01]所以我提前从老家买了票回来
[02:13.83]然后就立刻出大年初五的时候给小猫做了绝育手术
[02:18.45]本来就按理来说要陪护一周的
[02:20.55]但因为我
[02:21.09]我老家有
[02:21.97]有老人家生病了
[02:23.61]所以我就没有陪护一周
[02:25.07]我可能陪护了三天到四天
[02:26.67]我就立刻收到家里的消息
[02:28.33]我就赶回老家了
[02:29.31]而且不仅仅是这一串事情
[02:31.77]就是小猫做完绝育的时候
[02:33.81]回来穿绝育服应机了
[02:35.85]然后连续三天大便失禁
[02:38.51]就是在我的哥哥平台上都拉了一圈
[02:41.25]就是我的沙发
[02:42.41]我的床圈
[02:43.71]我的各种平面都被拉了
[02:46.29]而且又不能凶它
[02:48.11]嗯
[02:48.31]中途途真很绝绝育
[02:49.69]但
[02:49.81]但是他跟他更害怕吃有用
[02:52.37]因为害怕
[02:53.37]所以就 就
[02:54.13]就崩溃了好几天
[02:55.17]而且后来就是好不容易从家里里面卖完丧事回来之后
[02:59.78]回上海之后就发现猫不见了
[03:02.38]因为他又躺家了天
[03:04.44]然后包括我中途出差一周
[03:07.30]然后回来在监控里面就下飞机
[03:09.76]我第一时间就看我的家的监控
[03:11.34]然后我就知道这猫肯定又不在了
[03:14.30]然后一回来就没有
[03:15.68]行李都还没有整理好
[03:16.76]我就人都没坐下
[03:18.24]我就开始去院子找猫
[03:20.71]然后我最近把自己劝好了
[03:22.47]就是我
[03:23.71]我这两只猫就是要出去玩的
[03:25.57]就没有办法他们这个环境
[03:28.63]因为我们的这个院子比较特殊
[03:30.53]我们这个院子里面有七八只流浪猫
[03:32.53]因为一直都有阿姨在固定的投喂他们
[03:35.62]就是早该晚吃
[03:36.77]这样子特特别特别好的投喂他们
[03:39.07]所以他们活的很自由
[03:40.43]而且他们就是在那个院子里面活动
[03:42.53]所以我的窗户一打开
[03:44.43]你就可以看到流浪猫在外面跑
[03:46.43]流浪猫在外面爬树
[03:47.57]我就住二楼
[03:48.59]那个猫就跑
[03:49.59]爬到二楼高的那个树上
[03:51.23]然后就望着我家养的猫
[03:52.83]就好像在挑衅他们一样
[03:54.59]好像做什么自由广告一样
[03:57.13]所以我家猫是注定就是要跑出去的
[03:59.23]我就花了很长时间把自己劝好
[04:00.93]因为我刚回来那三天就猫不断跑出去
[04:03.65]而且不愿意跟我回家的时候
[04:05.39]我找了他们十几二十次
[04:06.71]我最后自己很崩溃啊
[04:08.43]所以我就决定就
[04:09.75]就放着他们出去吧
[04:11.19]所以我现在他们俩在家里面是因为我可能到了晚上八九点的时候
[04:15.65]我就会把窗户就是拿东西堵上
[04:18.59]这样子他们就出不去了
[04:20.69]呃
[04:21.11]但白天我就会让他们尽情的出去玩
[04:23.41]就只要是我在的时间内
[04:25.09]嗯
[04:25.81]这样子他们就不会那么的抑郁
[04:29.06]会知道自己回来就好
[04:31.38]会 会
[04:32.28]就是你一拧开零食那个声音他们就回来了
[04:34.72]哦 还好
[04:37.65]对
[04:38.01]就是我现在就是找到了一个balance
[04:40.63]不然我真的不知道怎么办
[04:42.25]我前前段时间真的特别特崩溃
[04:44.35]而 而你
[04:45.07]你睡到那个院子那种比较多声音的环境
[04:47.79]他就是怕
[04:48.61]怕认出你
[04:49.73]但他也不一定会马上跟你回家
[04:51.89]我也不知道是小猫的那个自尊还是说他有一些别的顾虑还是怎么着的
[04:57.55]他就不会跟你回家
[04:59.41]但我要从我家的方位打开窗户
[05:02.21]然后大喊他们的名字
[05:03.49]小七默默
[05:04.25]然后打开零食
[05:05.15]他们就会回来
[05:07.21]大概是这样
[05:09.45]大概是我最近发生的一些事情的一部分
[05:13.61]嗯
[05:13.79]所以就因为这些破事就是
[05:15.61]不是破事
[05:16.31]就是而一系列的事情我就没有怎么看书
[05:19.03]我就觉得看书这个事情对我来说不是最重要
[05:22.71]而没有时间和精力了
[05:25.15]没有真的每天看他们
[05:26.79]我刚还找了一圈他们
[05:27.97]因为天太黑了
[05:28.81]我两只猫都是深色猫
[05:30.59]我又夜间视力不好
[05:32.07]我真的望半天
[05:33.17]我真希望自己养的是白猫
[05:34.49]这我晚上看得到
[05:36.03]哎
[05:39.08]就是大家可以来讲一下最近自己发生了什么事
[05:42.24]或者自己的猫夫或者什么之类的
[05:44.46]发生了什么事
[05:47.03]嗯
[05:47.71]我可以有一个就是事情可以说
[05:50.39]就是我三月份的时候
[05:52.53]然后去出差
[05:53.67]到了温哥华开会
[05:55.49]开会的最后一天的时候
[05:57.09]然后那个是我们工作圈内的一个会
[05:59.81]其实人没有很多
[06:00.93]然后大部分人其大家都认识
[06:02.67]然后等着会议结束的最后一天散会的时候
[06:05.67]我正往外走
[06:06.51]然后忽然有一个
[06:07.71]呃
[06:08.27]女生就叫住我了
[06:09.97]然后我 我
[06:10.77]我回头看了他
[06:12.03]我想了半天
[06:12.75]我觉得哦
[06:13.19]我好像不认识你
[06:13.99]我当时还在想说
[06:14.73]哦 不好意思
[06:15.27]就是我
[06:16.15]那什么 我我
[06:16.81]我不认识你这种的
[06:18.19]我还想要自我介绍
[06:19.19]然后他忽然就说
[06:20.09]然后他说是哦
[06:20.89]你
[06:21.05]你是那个普么通通读者的播客
[06:23.17]播客的主播嘛
[06:24.31]他是这样说
[06:24.89]因为他没有认出来我到底是哪个哪个声音
[06:27.61]然后我说哦
[06:28.17]是的 对
[06:28.81]我说是的
[06:29.37]他说哦
[06:29.73]我是你们的忠实听众
[06:31.11]然后我觉得
[06:32.19]Oh my god
[06:32.65]我为什么可以在远在温哥华
[06:34.99]然后他也是去开会
[06:37.15]他是从美国去开会
[06:38.37]我以为是从美国去开会
[06:39.77]然后在那么一个小地方
[06:41.07]在这么一个小的圈子里面
[06:42.73]然后我我们那边的圈子就是年龄层的话
[06:45.63]也没有
[06:46.05]就说是很小的那种
[06:47.28]就是他比较年轻一些
[06:48.64]然后就忽然就跟我说是
[06:49.98]我说没有的听众
[06:51.64]我觉得 哦 天哪
[06:52.46]这个
[06:52.64]这个事情
[06:53.14]然后呢
[06:53.48]我们就一起聊聊了一些这样子
[06:55.30]然后我还跟他说
[06:56.02]是哦
[06:56.26]等我下次录播客的时候我就一定要说
[06:58.26]所以说不定他现在在听这个播客的话
[07:00.00]可能就 啊
[07:00.48]Hello
[07:00.82]我要跟人家c 嗨hello hello
[07:06.27]对
[07:06.45]所以这个是我三月份的时个时候一个比较有趣的经历呀
[07:10.63]嗯
[07:11.15]我三月份的时候
[07:13.11]我刚刚还在看我的那个日历
[07:15.96]好像也就是上班去戏院这样
[07:18.98]就这样这件事情
[07:19.98]然后 呃 对 我
[07:21.34]我经常看到那个
[07:23.58]呃
[07:24.00]H 去戏院的那个post
[07:26.72]让我很羡慕慕
[07:28.24]对
[07:29.36]有一个事情我觉得还是挺有意思的
[07:32.18]这是布鲁克林的中央图书馆
[07:34.44]他每年
[07:36.26]呃
[07:36.68]一到开春的时候会办一个night and lilibrary 这样子的一个
[07:44.84]哇 嗯嗯
[07:46.72]美国这边是八号的时候是day light saving time
[07:50.02]就是这个
[07:50.94]现在时间换到夏令时了
[07:54.02]然后他十四号的时候礼拜六就办了一个
[07:57.84]就办了一个数出黑夜这样子一一这样一个活动
[08:01.98]而且正好又是
[08:03.46]嗯
[08:03.90]International 派day
[08:05.32]因为三点一四
[08:06.88]对
[08:07.06]三月三一三幺四嘛
[08:08.98]呃 就这一次
[08:10.22]他每一年都会有不同的主题
[08:12.00]然后这一年是数学和哲学这样子的一个主题
[08:18.16]反正还蛮有意思的
[08:19.82]请
[08:19.94]请了很多作家呀
[08:22.52]科学家呀这样子过来做讲座
[08:26.16]然后也有一些就是手工的活动
[08:29.02]画画呀
[08:29.72]然后呃
[08:31.16]还有塔罗牌的reading 这种
[08:34.02]然后
[08:35.06]好的好的
[08:35.72]我前年的时候报了去参加做志愿者
[08:40.72]去年没有做志愿者
[08:41.98]但今年又做了一次志愿者
[08:44.22]然后我被分派到就是把那些嘉宾把他们从等的地方带到他们要去演讲或者做活动的地方
[08:54.46]然后其中一个人是
[08:57.40]嗯
[08:59.02]他正在给大家读塔罗牌
[09:01.82]我就被派到那边去
[09:03.20]说啊
[09:04.04]你赶紧从这里
[09:05.40]我带你过去
[09:06.02]马上就要开始你的演讲了
[09:07.72]然后那个人是michael cononingham
[09:14.15]我没有反应
[09:15.11]Michael colinim 是
[09:16.93]呃
[09:17.31]写了的hours 那个作家
[09:21.09]对哦哦哦哦
[09:22.49]Ok
[09:23.69]对 我
[09:24.69]他真的跟我想的玩全活着哇
[09:28.73]我想他是上拾
[09:30.13]就是很久就之前的这对
[09:32.07]因为他那本书还被
[09:33.51]呃
[09:33.59]改编成了电影嘛
[09:34.91]就是 对对
[09:35.77]你可记得慢年的我只看过电影
[09:39.07]嗯
[09:39.17]我没有看过电影
[09:39.95]我也没有看过他的书
[09:41.19]但是我看了他
[09:42.99]我去
[09:43.87]我去年的时候去看了由这本书改编的歌剧
[09:50.05]哇哦
[09:50.41]这对有歌剧
[09:51.87]对对
[09:52.23]还挺有意思的
[09:53.11]Michael conlicham 在那边给大家读塔罗牌
[09:56.39]这是我非常意外的一件事情
[09:58.73]而且他在收拾的时候
[10:00.27]我跟他说
[10:01.03]Mr 康ing him
[10:01.81]你马上应该就到什么地方地方去了
[10:03.87]他说哦
[10:04.31]好的对不对
[10:05.73]哎呀
[10:06.03]然后他就开始慢吞吞的收拾他的东西
[10:09.01]把他的塔罗牌收起来
[10:10.87]然后我还看到他的那个
[10:12.47]他的指甲是黑色的
[10:13.87]我想说哦
[10:14.41]好酷
[10:15.65]然后手上还带着一些珠串呀什么的
[10:18.29]挺酷的一个人
[10:19.05]就跟我想象当中的会写ours 的这种
[10:22.31]这种特别文学性特别强这种作家那个web 特别不一样
[10:25.75]嗯
[10:26.47]他后我把他带过去的时候
[10:28.63]就中途嗯
[10:30.35]在人群中穿梭
[10:32.05]然后跟他搭上两句话
[10:34.07]我说哦
[10:35.05]你是写的hours 那位作家吗
[10:37.17]他说是啊
[10:37.87]然后我说你跟
[10:40.09]呃
[10:40.81]就是歌剧那个的ours 有什么关系吗
[10:44.51]他说我没有参与任何
[10:46.61]就是嗯嗯
[10:48.70]但是他说他看了
[10:50.40]嗯
[10:50.74]然后觉得也挺好的
[10:51.86]然后我就跟他聊了一下这个歌剧
[10:53.76]然后就到了那个地方了
[10:56.15]然后就把他送走了
[10:57.84]嗯 就这样子
[10:58.78]一个非常短暂的一个encounter 跟一个作家
[11:01.16]他说还挺就挺有意思
[11:03.40]挺有意思的啊
[11:05.73]那我也来接一个猫的故事啊
[11:08.39]刚才也是说到夏令时啊
[11:11.27]我还从来没有这么的如此期盼着夏令食的到来
[11:15.99]呃
[11:16.25]德国是今天晚上会
[11:18.57]呃
[11:18.87]换成夏令时
[11:20.49]因为我好晚了啊
[11:23.07]对 呃
[11:24.37]因为我的猫在将近啊
[11:27.29]一个月左右
[11:28.55]一个月前就自动换到了夏令时时间
[11:32.71]它以前每天早晨都是七点钟开始叫醒
[11:37.46]所以现在这个月变成了六点钟叫醒
[11:40.92]嗯
[11:43.96]所以我无比期盼着今天晚上他的时差和我的时差重新校对在一起
[11:53.24]嗯
[11:54.50]所以现在此刻的德国还是冬令时
[11:58.28]是的 对
[11:59.60]现在你没有什么资格嘲笑我讲冬天的书啊
[12:04.14]我是按
[12:05.16]按照德国时间
[12:06.88]我现想今天晚上录这个播客就是该讲冬天的书
[12:11.24]可以的
[12:11.86]而且德国现在晚上还在零下是哦
[12:16.39]还是很冷
[12:17.49]嗯嗯 是的
[12:18.57]所以啊
[12:19.41]但是它很显然白天啊
[12:21.89]怎么说嘛
[12:22.51]就是冬令时夏令时应该是跟日出的
[12:25.87]呃
[12:26.13]情况是相关的嘛
[12:27.39]所以它白天现在亮的早
[12:28.93]那猫看到了这个灯光
[12:30.53]可能是根据这个
[12:31.78]它提前了一小时
[12:32.85]而且我觉得很心诧的是
[12:34.57]它 呃
[12:35.33]分秒不差的整整往前挪了一小时
[12:38.19]相当于有一个猫版的攻击我确实自从有了它
[12:44.97]我再也没有用过闹钟
[12:48.93]非常的值
[12:49.85]多好啊
[12:51.91]真好
[12:53.03]宝宝真乖
[12:55.69]这个闹钟叫醒真的非常
[12:57.79]就是是吓醒的
[12:59.03]基本上每天早上都是因为有被猫叫醒
[13:02.11]我觉得好很多
[13:04.10]呃 还好吧
[13:05.96]嗯 不不不哦
[13:07.78]不是啊
[13:09.16]呃 我觉得
[13:10.08]我刚想说js 家的猫特别乖
[13:13.44]就是它是跟第七点这种我认为是一个正常早起的人
[13:17.78]嗯
[13:19.36]会醒的时间
[13:20.44]我家的猫是从四点开始
[13:22.54]嗯
[13:23.12]四点开始从我一
[13:25.47]嗯 对 就是
[13:26.53]而且因为有两只猫
[13:27.79]所以他们会四点到五点这个区间开始跑酷
[13:31.25]然后等到我六七点作为一个morning persson 要醒的时候
[13:34.61]他们在睡觉
[13:35.83]对
[13:36.03]他们四点跑酷的时候就会从我身上跨过去
[13:38.75]这是其实符合猫的作息的
[13:41.29]因为他们在日出之前恰恰是他们捕猎时间嘛
[13:45.41]嗯 对的 嗯
[13:47.99]所以我觉得js 的猫已经非常非常懂事体贴
[13:52.59]对
[13:53.01]我觉得这个确实和它的品种是英短可能也有关系
[13:57.41]呃
[13:57.71]而且猫脑中还有一个很好的地方就是它会坚持不懈的把你叫醒
[14:02.79]不叫醒它会停下来
[14:05.73]嗯
[14:05.87]然后往往可能跟曼兰那是一样的
[14:07.91]应该是就是他把我们人类叫醒之后
[14:10.63]他又会躺到床上去继续睡觉
[14:12.87]嗯 对对对对
[14:16.83]都是这样的
[14:19.14]就是
[14:19.44]那我们接下来聊进入正题吧
[14:21.52]就是聊一聊大家三月份或者三月以前
[14:25.14]主要是我 嗯
[14:26.52]三月以前读了什么书
[14:28.58]要不我们从
[14:30.64]哦 H 开始吧
[14:31.96]因为h 在最前面这个notion 里面
[14:34.94]哎呀
[14:35.64]这个大家要做好准备
[14:37.12]我这一次写的有点长
[14:38.80]大家可能前二十分钟全都是我的声音
[14:42.26]真的抱不前
[14:44.44]真的很长就真的很长
[14:47.86]呃
[14:48.22]我这一次是想给大家同时推荐两本书
[14:52.40]因为这两本书都就非常的息息相关
[14:55.76]我是前后角读的
[14:56.78]但是非常的相关
[14:58.40]嗯
[14:58.74]所以就决定放在一起讲
[15:01.74]所以就会有点长
[15:03.00]嗯
[15:03.30]这两本书我先从先讲一本
[15:05.58]嗯
[15:06.00]叫做murder bimbo a novel
[15:09.38]作者是rebecca novac
[15:12.60]故事的开头是叙事者给一个播客节目写邮件
[15:17.91]他自称是一个性工作者
[15:19.97]被招募成为了一个间谍
[15:22.09]他声称自己刚刚刺杀了一个政界的新生代网红
[15:27.17]现在正躲在一个安全屋里面
[15:29.85]这个播客的节目名字叫做justice member
[15:33.39]呃
[15:33.67]他自己署名叫做murder bamboo
[15:35.89]也就是书名啊
[15:37.27]这里批注一下
[15:39.13]Bamboo 大概就是翻译成胸大无脑的美女
[15:46.06]他给博客写了很长的邮件
[15:47.64]就是讲自己如何从一个咖啡店的店员成为了一名性工作者
[15:52.26]在成为一个间谍
[15:53.36]在如何被拉入到刺杀这个政界网红的策划当中最后执行
[16:01.14]如果这本小说仅仅是这样的一个给博客写邮件讲述自己的经历的话
[16:05.84]因为这个话题的敏感性
[16:07.42]情节的紧张性
[16:08.54]以及讲故事的形式
[16:10.28]就已经是一个很诱人的小说了
[16:12.20]但是这本小说令我最喜欢的是他不停的给我带来的惊喜
[16:16.72]这个故事此起彼伏
[16:18.42]我忍不住边听边写旁批
[16:21.24]比如在某一个时间
[16:22.94]我非常的意外
[16:24.52]特意的写下我没有预料到这样的情节发展
[16:28.35]嗯
[16:29.11]故事是由三部分组成
[16:30.89]以上呢
[16:31.47]是第一部分
[16:32.45]第二部分是讲述者给他的前女友写邮件
[16:36.19]说自己刺杀了这个政客
[16:38.23]第三部分是他的自述
[16:39.89]也是说他自己刺杀了这个政客
[16:42.13]同样一个故事讲了三遍
[16:44.55]三个滤镜产生了三个不同的故事版本
[16:47.95]每一次的讲述改变了这场刺杀的正义性
[16:51.31]改变了讲述者的参与程度
[16:53.57]我们作为读者一次又一次的重新审判
[16:57.85]重新决定我们是否要批判叙述者
[17:01.45]重新审视自己
[17:02.85]如果我们因为讲述者的故事内容的改变而改变了我们的评判和道德标准
[17:08.97]我们是不是因此要对自己进行批判
[17:12.51]这本书让我想到了另外一本关于叙事的非虚构
[17:17.37]也就是我要推荐的第二本书
[17:19.65]这本书叫做seduced by story the use and abuse of narrative
[17:24.83]简单翻译一下就是是这本书叫做被故事诱惑
[17:30.11]叙事的善用与滥用
[17:32.49]作者是peter books
[17:34.27]这本书的标题和副标题都特别好
[17:37.85]精准的浓缩了书的内容
[17:39.93]所以顾名思义
[17:41.07]剖解了讲故事这件事情
[17:43.95]弗洛伊德有泛性论
[17:45.95]我觉得很简单的来概括这本书
[17:48.63]这本书是泛叙事论
[17:51.67]也就是用叙事的角度去解析一切
[17:55.49]解析这个世界
[17:57.68]哦
[17:57.90]我特别喜欢
[17:58.86]也非常受益
[18:00.56]刚刚讲到小说让我忍不住批判叙事者
[18:03.98]但同时也让我审视了一下自己的道德标准
[18:06.78]这本书这本非虚构里面就有一个章节叫做the taller
[18:10.66]The told
[18:12.00]The difference makes 讲述者
[18:14.72]聆听者他们的不同
[18:17.82]呃
[18:18.44]作者用莫泊桑的小说阴谋举了一个例子
[18:22.38]小说里有一段医生和一个刚结婚的少妇之间的对话
[18:27.08]医生给少妇讲了一个他曾经碰到过的一件事
[18:30.67]话说另一个女性出轨情人死在了床上
[18:34.55]医生帮助这个女性在丈夫面前撒谎
[18:37.59]又妥善的安排了尸体
[18:39.83]少夫就很不理解
[18:41.01]为什么莫名其妙的给我讲这么一个故事
[18:43.39]医生说是为了向您提供我的服务
[18:46.05]如果你需要的话
[18:48.31]对于少妇来说
[18:49.23]这个故事不仅粉碎了他对婚姻的美好憧憬
[18:52.27]更是让他困惑自己要怎么处理刚刚听到的这些信息
[18:56.41]一个故事改变了讲述者和聆听者之间的关系
[19:00.05]也改变了聆听者对某些人和事的认知
[19:03.57]在某种程度上
[19:04.99]医生的故事污染了少妇对世界认知的纯洁性
[19:09.70]Murder bamboo 这本小说当中讲述者给波克讲了一个爆炸性的故事
[19:15.66]波克会怎么处理这个信息
[19:18.26]他给前女友讲了一个爆炸性的故事
[19:21.10]这个前女友会对这样严重的情况做出什么样的反应
[19:25.79]最后自述了一个爆炸性的故事
[19:28.31]在讲述者的世界中会产生什么样的涟谊呢
[19:31.39]最后的最后
[19:32.05]别忘了
[19:32.85]作为读者的我们刚刚读完了三个版本的爆炸性故事
[19:36.87]这个对我们会产生什么样的影响呢
[19:39.97]有时候我也反思说
[19:41.39]我们为什么要读小说
[19:42.91]小说的作用是什么
[19:44.95]在现实生活当中
[19:46.57]我们每天都在摄入不同的叙事
[19:49.73]无论是朋友之间闲聊
[19:51.83]同事之间八卦
[19:53.25]还是国际国内新闻
[19:54.99]我们是不是经常在听完一个八卦之后说我无法再用同样的眼光看待某一个人了
[20:00.39]或者说得知蜂蜜是怎么来了之后
[20:02.63]就不再忍心吃蜂蜜了呢
[20:04.99]最近美国攻打伊朗
[20:07.13]却无法构造一个令人信服的叙事
[20:09.91]这种讲故事的失败让国际社会对美国引号刮目相看
[20:16.16]让一部分原本共和党的支持者重新掂量自己的立场
[20:21.70]这本非虚构中有一句话说
[20:24.60]Storytelling isn't innocent
[20:26.82]讲故事这件事是没有中立性的
[20:29.74]讲述者根据听众的不同
[20:32.70]战略性的选择披露和掩盖信息
[20:35.64]精巧的化妆事时虽然不改变结果他杀害了这个政治网红
[20:42.01]但改变了他作为一个刺杀者的动机
[20:44.91]改变了事件的属性
[20:46.63]当你得知这个信息的时候
[20:48.97]你是否改变了对讲述者的看法
[20:51.33]同情他
[20:51.99]欣赏他
[20:52.57]还是批判他
[20:54.17]去年大概八月底的样子
[20:56.11]这本小说在当时刚刚印好了封面
[21:00.25]出版社收导了样书
[21:02.33]封面上写着
[21:04.09]Somebody has to do it
[21:06.07]如果非常直白的把字里行间的暗示的信息都讲出来的话
[21:10.77]翻译就是刺杀这个混蛋总得有个人来做
[21:15.41]对于小说来说
[21:16.65]这是十分点题
[21:17.97]十分抓人眼球的一个营销点
[21:20.57]然后不久
[21:22.05]八 呃
[21:22.57]也就是九月十日
[21:24.17]美国及右翼的新秀查理柯克被杀
[21:28.43]出版社的总编立刻就想到了这本小说和现实世界的相似性
[21:33.05]立刻通告全公司不许发任何社交媒体
[21:36.19]不许把书寄给任何读者
[21:37.89]就是很担心读者会以为这本小说是评论查理柯克的这个刺杀事件
[21:44.93]在调整了封面之后
[21:46.19]这本小说是在今年的二月出版
[21:50.47]我在读小说的时候经常就在想
[21:52.85]嗯
[21:53.17]他给这些人写邮件会如何被运用到法庭上
[21:57.89]会不会作为证据
[21:59.89]小说虽然说没有做到那么远
[22:01.59]但是这个问题一直在我的脑海当中盘旋
[22:05.29]嗯
[22:05.53]正好我后来读的版本废虚构es do by by story 这个
[22:10.09]这个作品当中
[22:11.17]作者就提到了叙事在法律起起到的作用
[22:14.07]误误叙
[22:15.23]叙经经常是呈现呈现事实的一种手法
[22:19.15]而这个目的不仅仅是还原发生了什么
[22:22.43]更是要呈现是否追责
[22:25.11]如何追责
[22:26.31]如何做出判决的处罚
[22:28.41]关于什么事
[22:29.25]事实如这
[22:30.75]这段写的很好
[22:31.55]我让ai 翻译了一下
[22:34.63]他说
[22:35.55]但事实究竟是什么
[22:37.81]我们有没有可能在叙事描述之外独立的认识事实本身
[22:42.83]尽管某些看似能够独立
[22:45.63]例如科学检测所产生的数据
[22:48.73]但在大多数情况下
[22:50.67]对为何相关事实的判断
[22:53.46]即便在专家的证词当中
[22:55.71]也与某种叙事的假设密不可分
[22:58.77]这一假设最简单的说就是人们在寻找什么
[23:02.79]事实之所以变得清晰可辨
[23:05.89]是因为他们成为了我们所称的线索
[23:08.99]一旦这些事实被串联成一条因果链
[23:12.29]便讲出了一个故事
[23:14.36]在上一期节目当中
[23:15.94]聪聪提到的
[23:17.20]呃
[23:17.58]日本作家雨靴的小说怪屋谜案就非常好的体现了这一段话
[23:23.34]就是硬生生给一张没有任何叙事的房型图加上了叙事
[23:30.00]讲成了一个谜案
[23:31.94]在单人话剧初步举证中
[23:34.74]嗯
[23:35.08]主角是一个新秀律师
[23:36.98]他成功的为他成功的为被指责性侵的男性辩护
[23:42.72]直到有一天自己受到性侵
[23:44.48]要仰仗法律的系统来获取争议
[23:47.50]女主角在事业蒸蒸日上的时候
[23:49.58]就道出了一个真相
[23:51.27]A good lawyer just tells the best version of their client story
[23:55.97]一个好的律师就意味着他能够替客户讲述最好的故事版本
[24:00.75]也许这里应该说是最有利的故事版本更为确切
[24:05.33]法律审判一个一一个案子能不能赢
[24:08.09]并不取决于事实的真相
[24:10.79]而是取决于你如何将这些事实串联在一起
[24:14.61]讲一个令人信服的故事
[24:16.79]或者在某一些情况下是制造疑问
[24:19.25]让对方显得不可靠
[24:20.61]从而给自己开脱
[24:23.17]现在已经去世的大法官金斯伯格说自己写作的老师是纳伯科夫
[24:28.59]在几年前我刚刚听说的时候
[24:30.25]我就很不理解
[24:31.15]为什么纳伯科夫会教一个法律学生学作啊
[24:34.81]为什么一个法律学生需要研修文学这样子的课程
[24:38.51]但现在想起来就完全合理
[24:40.67]法官在写决策的时候
[24:42.43]也是在构造一种叙事
[24:44.39]采选一个角度来辩证自己的观点
[24:46.31]来说服大众
[24:47.69]Stoce by story 这本非虚go
[24:49.69]读这本书的时候
[24:50.49]我就经常想到灵意涵的问题
[24:53.70]文学是否只是巧言令色
[24:56.18]读完了之后
[24:57.36]我心里有一个答案
[24:58.78]但是我不知道是不是一个准确的答案
[25:02.44]Murder bimbo 这本小说呢
[25:04.18]它是一个讽刺的作品
[25:05.76]从我个人角度来讲
[25:08.51]这几年读过的书
[25:10.05]听过的采访
[25:10.95]看过的影视作品
[25:12.05]舞台作品
[25:12.77]读过的社会新闻
[25:14.05]它是一本让我能够把这些无用的知识都串联起来的书
[25:17.95]下一期我可能还会从这本书开始延伸到另外的作品推荐给大家
[25:22.79]呃
[25:23.13]可以说这是我今年迄今为止最喜欢的一本书
[25:26.93]呃
[25:27.11]两本书我是前后读的
[25:28.99]确实给了我一个很好的很有趣的阅读体验
[25:32.76]我
[25:34.11]哇
[25:34.19]我终于说完了
[25:35.63]刚才h 说的那个时候我就想到了
[25:37.91]就大家也可能有看过电影罗生门
[25:40.67]其实他就是这是一个非常非常好的一个例子
[25:43.87]Right
[25:43.95]然后就每一个人
[25:45.37]就每一个人他
[25:46.49]呃
[25:46.79]对这个事情
[25:47.85]他对这个more der 这个事情有自己不同的解释
[25:50.83]然后但真相是什么来跟nobody knows right
[25:53.91]然后到电影的结束了也以后也是noknows
[25:56.79]然后每一个人说的其实都是真实发生过的事情
[26:00.53]但是他
[26:01.49]他为什么会选择这样讲述
[26:04.07]另外一个人为什么会选择那样讲述来
[26:06.73]这样从这个电影里面的话
[26:08.39]然后都是可以看出来的
[26:09.89]还有就是那个
[26:11.03]呃
[26:11.57]H 在说的时候我又想起来
[26:13.13]可能如果就是听众里面有在北美读过书的
[26:17.51]读过文学
[26:18.47]就人文学里面的话
[26:19.99]大家可能就非常的知导所谓的critical thinking
[26:23.63]呃
[26:24.35]One of one right
[26:26.03]就是你在拿到一个
[26:27.47]呃 一个
[26:28.85]一个narrative 也好
[26:29.95]或一个nnerature
[26:30.93]或一个article
[26:31.73]呃
[26:32.31]你读完到了之后
[26:33.64]就算
[26:34.00]就算他是一个学术
[26:35.14]学术作品
[26:35.76]然后你是一个废sh go right
[26:37.62]然后你都要在想
[26:38.92]是谁在写这个东西
[26:40.18]是谁在讲这个故事
[26:41.34]他的立场是什么
[26:42.58]他为什么要讲这个故事
[26:43.78]然后这个信息是怎么样被讲述的
[26:45.86]呃
[26:46.10]哪些信息是没有被讲述的
[26:48.02]然后就
[26:48.54]就是什么lilimitright
[26:49.72]然后这
[26:50.50]这些其实都不是谎言
[26:51.64]然后但是这些都是有能被选择很多fact 的
[26:55.64]Critical fact 或其他的fact 都是被选择性的提供的
[26:58.94]Right 这个是
[26:59.40]这个就是呃
[27:00.70]什么罗critical thinking 应该叫什么的
[27:03.28]批判
[27:03.68]批判理论
[27:04.50]批判思想的
[27:05.88]然后这basal 的个东然
[27:09.30]然后刚才
[27:09.94]刚才才inh 说的就一些
[27:11.44]比如说像prodata 呀
[27:12.58]或science 这个
[27:13.56]这个我觉得就是很多大家会觉得哦
[27:16.44]这些是科学依据
[27:17.98]然后这些是有能他是客观真实的
[27:21.10]然后这些是有能数字都摆在那边的
[27:23.62]他是不会说谎的
[27:24.64]No 有know
[27:25.72]然后一样的
[27:26.60]他有一个是那个对数据的critical approach
[27:29.72]Right 就critical approach to data and 呃
[27:32.04]Analysis
[27:33.19]就你
[27:33.91]你这些数据的话
[27:35.17]你要
[27:35.45]你要去问他的背后是怎么样去采证的
[27:37.87]哪些被收集了
[27:38.79]哪些没有被收集
[27:40.07]然后在解读这个数据的时候
[27:42.29]他的假设呀
[27:43.25]他的偏见呀
[27:44.09]他的权利关系啊
[27:45.43]这些都是有的
[27:46.69]这些都是包含在这个数据和解读数据里面的
[27:49.87]然后他就不是一个呃客观中立的
[27:53.25]然后还有就是比如说这可能啊
[27:55.45]那我觉得我
[27:56.03]我不知道我能说多少
[27:57.31]就是像历史
[27:59.35]谁去写这个历史
[28:00.59]为什么去写这个历史
[28:01.81]前段时间国内的话一直在说这个大
[28:03.83]呃 大趋势
[28:05.03]然后以前疫情的这个历史
[28:06.75]谁又 又被谁
[28:07.77]谁来解 讲述
[28:09.09]谁去讲述
[28:09.89]这样子很多的
[28:10.85]其实那些呃
[28:12.37]故事啊
[28:13.09]然后电影啊
[28:14.01]这种虚构的这些的话
[28:15.53]也在都在问同样那个事情
[28:17.89]所以我觉得这种你想非常的呃
[28:20.37]艾
[28:20.49]你非常有意思
[28:21.33]然后那本书的话
[28:23.41]我觉得应该就是从呃
[28:25.19]H 讲述来说
[28:26.13]给我感觉的话
[28:27.09]大家就是在反思这些事情
[28:29.13]谁到底在讲述故
[28:30.23]讲述这些故事
[28:31.21]就在新闻里面也是讲故事
[28:33.16]法律也是讲故事耶
[28:34.78]然 然后呀
[28:35.74]所有的那些你政治条policy 出来的话
[28:38.38]也是
[28:38.72]也是一个讲故事
[28:39.92]就大选的时候
[28:41.07]每一个政客他也是在要讲述自己的故事
[28:43.40]然后要去让人能听进去他的故事
[28:45.72]同意他的故事
[28:46.56]然后
[28:46.90]然后你才能去那个呃
[28:48.62]投票这样子啊
[28:49.74]非非常喜欢刚才才这段分析还有讲述
[28:53.28]因为我对啊
[28:54.84]这种讲述方式也是特别特别感兴趣
[28:57.94]而且我马上也入坑了
[29:00.24]呃
[29:00.54]H 推荐的这本书我有一个联想
[29:03.80]呃
[29:04.08]稍微的有一些远
[29:05.96]我是刚才h 讲到这种讲述的力量
[29:09.02]我最近在很经常常思考的或者说遇到的一个事情就是
[29:14.62]呃
[29:14.96]我们现在无论是在网上浏览的视频
[29:18.34]还对啊
[29:19.76]社交媒体上这行短文
[29:22.14]图像啊
[29:23.76]甚至是小说
[29:25.20]都可以用ai 来进行啊写作
[29:28.38]进行制作进行完成啊
[29:31.28]我知道 呃
[29:32.34]书籍我没有更具体的考证
[29:35.33]但是在呃
[29:36.87]Youtube 上面的这些视频当中
[29:38.97]我发现确实有非常非常多是用ai 直接生成的
[29:43.81]而且我看到过一些呃对此的分析就是这些视频往往它的点击量会非常的高
[29:51.67]因为ai 可能比我们更加了解我们人类
[29:55.15]他非常知道人在阅读时候的呃痛点
[29:58.49]以及阅读时候的这种兴奋感是在追逐阅读什么
[30:03.45]嗯
[30:04.01]刚才h 提到一方面是
[30:06.39]嗯
[30:06.97]你讲解的这种说服性
[30:09.53]但我觉得在今天这种ai 的时代
[30:12.81]他还有一个就是讲解的这种啊
[30:15.79]叫什么引人入胜的这种感觉
[30:17.95]然后我们看到这些社交媒体
[30:19.65]它的算法都是让你啊
[30:21.81]不断的去一直往下下滑
[30:23.95]不停下来
[30:24.97]呃
[30:25.13]他其实这背后那每一个哪怕是几秒钟的视频
[30:28.21]它也其实是一种在讲故事的方式嘛
[30:30.81]然后当然就是对于这些我并没有一个呃具体的说想到了什么一步的一个感受
[30:38.75]但是我确实每天在看着这些东西的时候
[30:41.47]我就不禁在感叹
[30:43.73]就是在现在这个时代哎
[30:47.31]是不是真的有人会愿意去为艺术或者是为文学而不去考虑资本主义
[30:54.25]不去考虑ai
[30:55.39]然后去在那里进行创作
[30:57.45]而又有多少人
[30:59.19]而不仅是第一点
[31:00.27]我觉得更多的是作为我们读者啊
[31:02.55]或者观看者
[31:03.43]又有多少人在愿意去体验那种呃
[31:07.81]用人工写出的甚至带有瑕疵的啊这些作品
[31:12.84]而不是一种
[31:14.37]呃
[31:14.69]Ai 用一种非常完美的知道你的这些呃
[31:19.05]喜好的
[31:20.09]呃
[31:20.31]所做出来的这些无论是视频也好
[31:22.79]还是文字也好
[31:25.19]要不就js 讲一下让你乐观旅行和文学吧
[31:30.67]啊 那我来
[31:32.01]我觉得也稍微的有点长
[31:33.57]就是在开始这前一阵子
[31:36.16]我去了一趟塔林
[31:37.60]就是爱沙尼亚的首都
[31:39.94]说实话
[31:40.86]去之前我对这个城市几乎一无所知
[31:44.10]连他在哪里都说不准啊
[31:46.26]去的理由嘛
[31:47.36]简单说一下
[31:48.20]说起来有些好笑
[31:49.44]我那阵子沉迷波兰游戏公司蠢驴的古早大作巫师三中世纪上演
[31:55.72]所以呢
[31:56.36]你先想找个欧洲
[31:57.90]欧洲中世纪老城去沉浸式体验一把
[32:01.32]就这样稀里糊涂的选中了塔林
[32:04.07]对的对的啊
[32:04.77]于是呢
[32:05.49]大家知道我出发前我就开始恶补爱沙尼亚文学
[32:09.91]结果一查真的是大吃一惊
[32:12.07]不仅作品数量质量远超我的预期
[32:15.29]而且居然有专门以塔恋为背景的小说
[32:19.63]而且还是设置在中世纪
[32:22.81]更加
[32:23.29]而且不只有一本
[32:25.05]而是有一整个
[32:26.66]好的好的好的好的
[32:27.47]嗯
[32:28.13]那个就是作家德inhk 哈克拉写的药剂师梅尔基尔系列啊
[32:35.29]这个故事围绕一个虚构的中世纪药剂师展开
[32:38.95]悬疑犯罪的外壳里面塞进了中世纪城市的历史细节
[32:44.41]氛围感十足
[32:46.09]我查呢
[32:46.77]这于文学性欠佳
[32:48.71]我之后就不单独介绍了
[32:50.97]这里提到这个系列列
[32:52.25]因为我想安利大大一个真实存在的地方
[32:55.37]我查是从这位虚构药剂师上班的地方
[32:58.95]那就是帕林市政厅广场上的一家药店
[33:03.55]叫黑apple
[33:04.57]它
[33:05.31]他可是从一四二年就开始有文字记载
[33:10.31]并且一直营业业在地
[33:12.75]他黑欧洲现存最古老的药店可能没有之他
[33:17.19]强烈建议大家预约这家药店的导览
[33:20.75]真的非常非常的值
[33:22.75]讲解员身着中世纪服装
[33:25.87]当然这都是虚构的
[33:26.85]因为中世纪女性绝不可能在药店工作啊
[33:31.91]给你讲解药店历史啊
[33:34.25]还能品尝到按中世纪配方制作的药红酒
[33:38.77]还挺好喝的
[33:40.25]呃
[33:40.49]甚至有一颗专门对付broken heart 的药丸供你品尝
[33:45.93]他们还提供香草工坊的体丸
[33:48.49]非常的好玩啊
[33:50.56]总之呢
[33:51.36]今天我就是来想给大家聊一聊艾沙尼亚文学不求面面俱
[33:57.04]但是呢
[33:57.88]希望给大家开一扇窗
[33:59.64]看看这片土地上那些值得被更多人知道的声音
[34:03.70]所以
[34:03.96]那我现在就来正式介绍啊
[34:06.70]我的第一本书啊
[34:09.40]他是亚恩克罗斯的走钢丝者啊
[34:12.84]我想来先简单说一下这位作者亚恩
[34:15.74]克罗斯在爱沙尼亚的地位大概相当于托尔斯坦置于俄国
[34:21.38]他多次被提名诺贝尔文学奖
[34:24.62]但是很可惜
[34:25.86]好像他的作品至今还没有中译本啊
[34:28.92]我读的这本是英译
[34:31.56]他的人生啊
[34:33.30]也算是非常的跌宕起伏
[34:35.78]在苏联占领艾沙尼亚期间
[34:38.62]他因为被怀疑支持艾沙尼亚独立
[34:41.40]被流放西伯利亚劳改应
[34:44.00]一呆就是八年
[34:45.26]回来之后
[34:45.94]他便开始写历史小说
[34:48.06]用十六世纪的人物和事件来诉说二十世纪艾沙尼亚人的处境
[34:53.58]这种借古说今的写法在苏联的审查制度既是一种生存策略
[35:00.46]也成就了他独树一帜的文学风格
[35:03.52]走钢丝者是他四卷本三次瘟疫之间的前两卷的合并
[35:09.12]故事呢
[35:09.66]就发生在十六世纪的
[35:12.58]主角是一个叫做巴尔塔萨鲁索夫的真实初中昵称他们
[35:19.38]此人出身卑微
[35:21.06]是爱沙尼亚本地农民的儿子
[35:23.74]却凭着过人的语言天赋一路向上
[35:27.20]最终成为塔利圣灵教堂的牧师
[35:31.10]并写下了一部记录利沃尼亚战争的历史编年史留存至今
[35:37.20]这套小说正是以这场战争为背景
[35:40.38]但克罗斯刻意拒绝写大历史
[35:45.41]他写的是战争爆发那天下午某一个书房里摇曳的烛光
[35:51.25]战争期间
[35:52.41]一个穷人在护城河边凿冰坑换取易先令的微薄报酬
[35:58.31]以及在战争的阴影下
[36:00.91]贵拳之间那些迂回的政治勾兑
[36:05.27]他在书中借巴尔之口说
[36:07.83]这些才是被克里娥的猫头鹰眼睛所遗漏的细节
[36:12.92]克里俄是希腊神话的历史女神
[36:15.76]而她的眼睛只盯着那些够大够小够值得被记录的事啊
[36:20.94]就像之前我们也谈到了h
[36:23.16]还有他们都说到叙述的力量
[36:25.88]那显然克罗斯在这里也有他自己的看法
[36:30.58]本书的开场非常精彩
[36:32.70]少年巴尔塔上塔平的教堂塔楼
[36:36.50]偷偷观看一群意大利杂技演员在高空走钢丝
[36:41.88]那一根绳子呢
[36:43.28]是从圣奥拉夫教堂的巨塔一直延伸到强城外的一片沙地
[36:49.86]这个意向正是走钢
[36:52.83]而他就贯穿全书
[36:55.33]在十六世纪利沃尼亚高度德意志化的社会秩序里
[37:01.40]艾沙尼亚本地人被称为grace
[37:04.06]也就是灰衣人
[37:05.64]指的是非德意志裔的本地居民
[37:08.86]这些人若想接受教育进入城市社会
[37:12.70]甚至是保住自己的一业
[37:14.98]都必须在民族歧视的高空绳索上小心翼翼的保持平衡
[37:20.52]随时可能坠落
[37:22.68]而巴尔这个人物之所以迷人
[37:25.00]恰恰他的这种双重身份
[37:27.46]他是灰衣人
[37:28.74]同时又是受过精英教育的学者
[37:31.98]他一脚踩在艾沙尼亚农民的世界里
[37:34.68]一脚踩在德意志权贵的圈子里
[37:37.32]一生都在这两个世界之间走那根细绳这本书啊
[37:43.26]比较厚
[37:44.34]我大概陆陆续续读了两周多
[37:47.18]读的过程中呢
[37:48.50]仿佛一直跟着巴尔在塔林城里穿街走巷
[37:52.66]所以后来真的踏上那片土地的时候
[37:55.22]感觉不像是第一次到访
[37:57.42]更像是回到了一个久违的熟悉的地方
[38:00.72]顺便说一句
[38:02.00]塔林老城的建筑保存和修复的都非常好
[38:06.32]中世纪的街道格局几乎完整的留了下来
[38:10.18]走在里面真的很难不入戏
[38:13.32]而当我推开圣灵教墙的门
[38:15.78]也就是巴尔晚年写下那部编年史的地方
[38:19.58]看到墙上挂着他名字的牌匾那一刻
[38:23.98]说实话
[38:24.64]我很感到有些恍惚
[38:28.36]一个在书院里活了两周的人
[38:30.64]突然以这种方式变得如此真实是一种很难形容的奇妙
[38:35.76]所以如果你对艾沙尼亚历史文学感兴趣
[38:38.78]想来一场穿越时空的沉浸体验
[38:41.74]哪怕不能亲自来塔林
[38:43.66]走钢丝者
[38:44.74]是当时本来想时候就
[38:46.90]我就想说塔林这个地方我当时本来想去的
[38:50.08]就我当时去年的时候
[38:51.66]好像我在查说呃
[38:53.74]要去旅游的时候
[38:54.70]本来我想去芬兰的那个赫尔辛
[38:57.40]好像除了赫尔辛基可以坐船还是坐船对不对
[39:01.08]他蛮近的
[39:01.80]直接就可以去去
[39:03.68]我当时也想想的
[39:05.22]这是哪里
[39:06.26]然后
[39:06.48]所以我当时查了一下我才知道
[39:08.36]所 所以就
[39:09.00]就你直接说你去塔林
[39:10.12]我想说哦
[39:10.74]这个地方是我想去的
[39:12.08]那我不知道他这种中世纪的建筑啊
[39:14.14]什么保存的这么好呀
[39:15.70]应该 该
[39:16.44]应该以后有机会的时候可以强烈突
[39:19.59]刚刚js 一边说
[39:20.61]我一看他照片好美啊
[39:23.75]这个地方就一下确实有穿梭了时空的感觉
[39:29.61]特别中国
[39:31.56]对
[39:31.78]而且它很难得的是它的城墙啊
[39:34.86]以及城墙上的塔楼几乎被完整的保留下来
[39:38.72]所以整个把这个圈起来
[39:40.82]它的老城
[39:42.10]呃
[39:42.40]而它的外部呢
[39:43.58]又是非常非常现代的地方
[39:46.00]嗯
[39:46.24]据说艾沙尼亚
[39:47.64]不是据说啊
[39:48.30]就是真实的是
[39:49.48]呃
[39:49.74]艾沙尼亚是欧洲
[39:52.58]呃 叫什
[39:53.80]什么互联网或者是互联网工作非常呃
[39:58.76]兴盛的一个地方
[40:00.00]Skype 的总部就在呃
[40:02.64]塔林
[40:03.78]所以就是塔林的消费首先确实不低
[40:07.96]嗯
[40:08.82]但他应该会真的很适合他们
[40:10.46]就是他的菜馆非常非常可能要消费高一些
[40:16.12]真的是 呃
[40:17.20]吃的做的非常的精美
[40:19.78]有非常非常精美的菜肴
[40:22.12]而且呃
[40:23.08]他可以中世纪范儿十足的放在一个中世纪的餐馆里
[40:27.68]然后里面的服务员也都穿的是平时期的衣服
[40:31.92]回头我发给你照片
[40:33.62]当时我真的是觉得这一趟来的太值了
[40:37.10]就是从游戏活到了现实中
[40:40.93]刚刚js 提到塔林消费很高的时候
[40:44.11]就会让我想起伦敦
[40:45.59]哦
[40:46.89]我现在正在看我信用卡账单
[40:52.07]伦敦好贵啊
[40:54.41]就我朋友问我说你为什么不在伦敦多待几天
[40:58.40]我说因为如果我多待几天就是个人行程
[41:02.22]我就会花自己的钱
[41:03.44]嗯
[41:03.96]我不想花自己的钱
[41:06.15]嗯
[41:06.71]我就之前三月份
[41:08.69]嗯
[41:08.99]就在节目开始录之前有在跟唐本说
[41:11.93]就是我三月八飞去了伦敦
[41:15.47]然后在那待了差不多一周左右吧
[41:18.03]然后这次主要就是出差
[41:20.70]就是伦敦舒展
[41:22.48]但我也给自己安排一些
[41:24.88]呃
[41:25.08]出差之外的行程
[41:26.58]就比如我又去逛了之前跟js 逛过的barbecuon center
[41:31.08]就是那就是我的精神老家
[41:33.72]对
[41:34.58]然后我今年就在那里吹冷风
[41:36.48]因为吹冷风真的很爽
[41:39.17]嗯
[41:39.59]然后这一次比较有缘的是见了好几个跟我
[41:45.59]跟我或者我们我所在的这个出版品牌有关的作者作家
[41:51.05]就比较有意思
[41:52.23]就我那天去舒展的第一天是跟爱尔兰文学基金会开会
[41:58.04]然后他们刚好有一个编辑官打招呼
[42:00.84]就跟那个负责人说
[42:02.30]你要不要去我们bloom sperry 的party
[42:05.16]就是因为说待会儿路易斯要来
[42:06.82]然后我听到路易斯
[42:08.08]我自己耳朵就竖起来了
[42:09.68]然后我就
[42:10.28]我就打断他
[42:11.30]我就说不好意思
[42:12.28]你说的是易lis kennedy 嘛
[42:13.50]他说对
[42:13.86]路易is cannese 是我在负责的一个作者
[42:16.48]然后他的长篇小说
[42:18.98]哦
[42:19.14]Jazz 应该知道他
[42:20.78]Jesse
[42:21.32]我就见过他的一个短片
[42:23.30]我有一天兴冲冲的跑去
[42:25.82]呃 跟曼兰说
[42:27.26]我给你推荐一个短篇小说
[42:30.10]作者巨好看
[42:32.06]就是你的风格
[42:33.32]然后曼兰跟我说
[42:34.20]啊
[42:34.46]这个就是我代理的作者
[42:37.31]对对对
[42:37.77]是我的作者
[42:38.55]不是我代理的
[42:39.31]但是是我的作者
[42:40.27]你的作者
[42:41.65]嗯 对 就是我
[42:42.67]接下来他的一个长篇小说transspses 会在中文出版
[42:47.67]然后应该就是今年就我负责的
[42:49.51]然后我听到路易斯在现场
[42:52.63]因为他的新小说新长篇station 上在blue sperry 上架了
[42:57.71]嗯
[42:58.27]或者说不是正式的出版
[42:59.89]但是他们有那个
[43:01.39]呃
[43:01.73]叫试毒本一样的东西在现场
[43:04.19]然后立刻冲下去
[43:05.39]然后我立刻冲下去
[43:06.91]因为我听到有酒
[43:07.65]然后我就立刻冲下去
[43:09.37]然后就跑去跟他喝酒
[43:10.45]就
[43:11.13]就他跟他讲了自我介绍一下
[43:13.13]跟他聊了一回
[43:13.95]本来我们是希望请他来
[43:15.45]呃
[43:16.21]大陆做活动的
[43:17.31]但是很可惜他不能来
[43:19.23]嗯
[43:19.75]然后他就提到了
[43:21.43]呃 他最近在 呃
[43:22.81]Cambridge 参加一个写作项目
[43:25.11]然后他就在现在在苦恼
[43:27.13]说他应该找谁给他写blood
[43:29.97]我不知道中文这个应该怎么说
[43:31.41]推荐语之类的东西
[43:32.91]然后他说不能
[43:33.67]不
[43:34.53]不能老是找那些那帮爱来人
[43:37.20]然后我这次想要找一些不一样的人
[43:39.60]然后我就
[43:40.14]就在在这里聊这个话题
[43:41.84]我就当时跟他聊了一会
[43:43.08]这是见到的一个作家
[43:45.24]然后我还见到了
[43:46.66]等一下
[43:47.24]另外一个
[43:48.10]嗯嗯
[43:48.80]说到trss passes
[43:50.08]在这本书我可以讲一个插曲吗
[43:53.89]嗯 可以啊
[43:55.01]这就是我推荐版版的那本书
[43:57.89]Transsport
[43:58.43]这本书我好
[43:59.63]就是它一开始出来的时候
[44:01.11]我就很想读了
[44:02.41]呃
[44:02.81]原因是有一天我在就我知道这本书
[44:07.01]然后有一天我在地铁上面的时候
[44:09.03]那个时候是深夜
[44:11.65]我上地铁
[44:12.37]然后坐在我旁边的一个女孩子
[44:15.27]她带了一只柯基
[44:17.13]然后带了这本书在看
[44:19.37]然后我就跟她搭了个讪
[44:21.92]呃 然后他说
[44:23.14]我就问他说这本书好不好看
[44:24.60]因为我知道说
[44:25.66]呃
[44:25.92]有很多评论都说非常的好
[44:27.62]然后他说这本书非常非常的好
[44:29.52]他的原话是
[44:30.70]嗯
[44:31.46]Saucy and literary
[44:35.79]然后我就觉得这
[44:36.71]哇
[44:37.01]这是一个非常推荐梗概
[44:39.77]我就一直想读
[44:41.07]就这个saucy and literary
[44:42.85]我觉得真是
[44:43.81]我觉得你这个应该放在sudder bloob 上面
[44:48.83]是
[44:50.98]但其实js 推荐的那个短片集我还没有来得及读
[44:54.78]但我是希望可以尽快把它读掉的
[44:57.84]然后 嗯
[44:59.26]我还见到另外一个我们的作家露西
[45:01.44]考德威尔
[45:02.58]然后他是去宣传他的新长篇
[45:05.52]他跟一个华语作者在那个伦敦舒展的中国展区做了一个活动
[45:12.04]讲的是女性与神话的书写类似的主题
[45:16.10]然后他分享的非常好
[45:18.00]我非常喜欢听他讲话
[45:20.44]因为他讲话的速度
[45:23.11]对对对
[45:23.55]有自己的节奏吧
[45:24.63]应该怎么说
[45:25.35]就是在伦敦书展
[45:26.69]因为大家都在工作
[45:27.61]讲话都是跟我现在差不多这个状态
[45:29.79]就是噼里啪啦噼里啪啦啦的
[45:31.40]但是他讲话就是有一种telling 的感觉
[45:33.73]他在慢慢跟你讲述一个事情
[45:35.55]所以我当时听他在那个活动现场噪声如此之大的环境中慢慢慢慢的讲述自己的话的时候
[45:43.75]我就觉得他好像他确实也是个mommy
[45:46.47]但是他就是那种非常非常妈咪的的觉
[45:50.46]就非非非常的和善而且稳重而且有魅力的那种妈咪的形象
[45:56.87]然后我还见到了
[45:58.73]呃
[45:59.09]在伦敦书展的时候
[46:00.93]去爱尔兰使馆见到了安恩
[46:04.07]莱特这个作者
[46:05.37]然后我们也会出版他的书
[46:07.29]我当时见到他的时候
[46:09.11]我没有赶上去跟他打招呼
[46:11.15]因为他们都在开一些内部笑话
[46:13.41]就是爱尔兰人才能听懂的用爱兰枪非常重的英语讲的一些内部笑话
[46:17.73]我确实也听不太懂
[46:18.75]但是他中间念了一段话让我很感动
[46:21.81]是他那个新小说的rain run 里面的一段话
[46:24.93]然后他大概讲的就是这个叙事者在思考现在他们我们最需要的是什么
[46:31.39]然后他讲的这一段大意
[46:32.85]哦
[46:33.05]粗粗浅的念一下就是当我思考这一切时
[46:37.15]我感兴趣的是共情
[46:39.09]仿佛共情是解决几乎一切问题的办法
[46:42.23]他是他确实是
[46:44.07]我想到性别与共情
[46:45.67]宗教与共情
[46:46.77]共情对于进化的益处
[46:49.01]我脑子里面有一个又大又漂亮的蛋糕
[46:51.83]叫做感受他人的痛苦
[46:53.83]我把他这样切那样切
[46:56.17]因为我以为情绪是人与人之间的桥梁
[46:59.50]以为情感可以跨越空间
[47:02.00]以为同情是一种气体
[47:04.02]一人呼出再由另一人吸入
[47:06.82]共情就跟融化一样
[47:09.08]你知道的
[47:09.82]我们可以融合
[47:10.88]我们可以连接
[47:11.94]可以为同一部电影哭戏
[47:14.34]你和我
[47:15.40]但有些人做不到
[47:16.88]人不到之间其实相当复杂的事
[47:19.50]那里存在一道裂隙
[47:21.54]近来我认为我和别人之间确实存在一道真正的裂隙
[47:26.52]人与人之间都存在这么一段空间
[47:29.56]而那空间并不可怕
[47:31.42]人与人之间的那片空气或许会被情绪跨越
[47:35.42]或许不会
[47:36.00]你需要别的什么
[47:37.60]或者说你需要有别的东西
[47:40.06]人是不同的
[47:41.38]他们的思考方式也不同
[47:43.30]而现在我认为我们需要的词是翻译
[47:46.52]然后他当时在这里念了这段derand the rain 的节选的时候
[47:50.36]我就觉得特别的感动
[47:52.02]因为我之前也一直在思考
[47:55.00]说就是刚刚大家讨论一些非常非常大的事情
[47:57.93]然后包括我现在每次上网
[47:59.71]我都会被一种巨大的无力感和焦虑感淹没
[48:03.47]我在想我们究竟是需要的的是什么
[48:06.41]然后他当时讲出了这个translation 的时候
[48:08.59]我真的感动到了
[48:09.59]或许我们需要的不是真正意义上的
[48:12.29]就比如说文一种语言翻译成另外一种语言
[48:15.13]可能需要的这种翻译是一个人的心境
[48:17.69]一个人的处境翻译成另外一种处境
[48:19.81]嗯
[48:20.13]然后我后来当他分享完这一切的时候
[48:23.55]我就是走上去跟他讲了一个
[48:25.69]就是我 我
[48:26.69]我很希望能出版他更多的小说
[48:29.27]然后我也很感动他今天能分享这么一段
[48:31.75]而且这本德ran drain 也将由我这个公司就我写所在的公司出版
[48:37.51]然后就跟他相当于表白了一下
[48:40.17]然后就就离开了
[48:42.11]但是我后来一直在想这个事情
[48:43.99]然后一直也很感动
[48:45.81]就很开心自己去听了这么一场活动
[48:48.23]虽然有一部分我确实没有听懂
[48:51.18]大概是这样
[48:51.94]然后 呃 再
[48:53.34]再讲一个事
[48:54.42]事情就是我伦敦舒展最最大的收获就是见到了丽史alith
[48:58.14]然后我也在见到那天晚上在群里面跟大家
[49:02.70]呃
[49:02.98]分享了这个事情就是
[49:04.76]嗯
[49:05.46]我其实去年去伦敦书站的时候
[49:08.12]就见到他的经纪人
[49:09.24]然后我就提到我在翻译艾丽的新小说
[49:12.32]嗯
[49:12.52]他当时就说如果你明年还来
[49:14.36]我就可以安排你们见面
[49:15.62]我以为只是一个客套话
[49:17.32]没有想到他就真的安排我们见面
[49:20.00]就是艾莉刚好他长期是住在剑桥
[49:22.44]他住在cambridge
[49:23.46]跟那个路易is kennedy 是住在同一片区域
[49:26.38]嗯 然后 嗯
[49:28.30]他是因为某那天晚上
[49:30.66]就十二号的那天晚上
[49:32.50]意大利的文化机构请他来做一个新书的分享会
[49:36.70]然后他就来到了伦敦
[49:38.54]所以我就是在那个活动前后
[49:40.80]呃 见到了他
[49:42.36]而且那个活动
[49:43.14]因为我们都不知道那个活动具体是什么的
[49:46.10]对对 呃
[49:46.96]后来才去到那里才知道他其实是一个文学的拼盘活动
[49:52.28]就是明明有两个小时
[49:53.84]按理来说我习惯中的中文书的或者说译成中文书的分享活动应该就是两个小时
[50:00.26]然后一本书
[50:01.34]但是那那天那个活动是
[50:03.56]呃
[50:03.80]那场活动的安排是两个小时
[50:06.10]四个作家四本书
[50:07.70]所以每个作家只分到了半个小时
[50:10.02]然后真的是一个文学的拼盘活动
[50:12.26]就是你讲完是啪啪啪讲完
[50:14.06]然后就换下一个人
[50:15.34]而且因为是意大利的呃
[50:17.56]文化机构的活动
[50:18.80]他第一本书居然是意大利语
[50:20.70]全程是意大利语
[50:22.32]就是两个意大利人在上面
[50:24.22]一群意大利观众在面面
[50:26.18]我尬的
[50:27.25]对对对
[50:27.73]不知道怎么办
[50:28.59]而且我还偷喵
[50:29.71]我旁边只有一个
[50:31.11]就是只有那个agent
[50:32.37]就是那个经纪爱丽的经纪人在陪我
[50:35.09]然后我们两个都是非常镇定
[50:36.89]因为周围没有人在看手机
[50:38.51]我也不好意思看手机
[50:40.17]我来只好假装自己听得懂意大利语
[50:42.59]然后就不停在那点头
[50:44.19]大家笑
[50:44.69]我就跟着笑
[50:46.21]然后我看我就偷瞄我旁边的那个经纪人
[50:48.49]他也是这样子
[50:49.39]我就心想说说这个也太厉害了吧
[50:51.07]他居然还听得懂意大利语
[50:52.99]后来等到这半小时过了之后
[50:55.31]我们对了一下账
[50:56.19]才发现都听不懂
[50:57.43]就在那边想啊
[51:00.15]我在演戏
[51:01.43]但是好在后来就是艾丽的节目
[51:03.53]然后艾丽就是用英语讲的
[51:05.03]然后他讲的其实就是这两本新的小说
[51:08.05]然后因为上一期唐本聊了他的续集嘛
[51:11.77]所以他这一期就不怎么聊
[51:14.07]但我想讲一下
[51:15.21]就是艾丽分享的一些东西
[51:17.33]他有讲说这个系列就是这个cliff and clift
[51:20.83]他现场称为cliff one 跟cliff two
[51:23.71]就是说cliff one 跟cliff two 都是起源于他觉得我们的生活都是在平面上
[51:30.33]然后他他两本书的构想都是起源于平面这个概念
[51:34.21]就是他意识到我们生活在各种各样的平面上
[51:37.01]比如桌面
[51:37.67]比如地面
[51:38.33]以及我们的屏幕
[51:39.83]然后他就想到了clift
[51:41.41]就是cliff two 的那个词
[51:43.05]词就是yph 结尾的那个词
[51:45.71]他其中有一个意思就是刻在平面上的东西
[51:49.33]所以他是先有了cliff two 的这个词
[51:51.81]然后他开始research 这个词
[51:53.39]发现他有很多很多意思
[51:54.97]然后他意识到还有一个统音的词就是
[51:58.67]嗯
[52:00.23]Gliff 这个词
[52:02.81]也是clift
[52:03.77]然后他第一次看到这个词的时候就心想说这不是一个真的词
[52:07.41]这是
[52:07.95]这不是一个词
[52:09.39]然后直到他认真做了research 才发现他还真的是一个词
[52:13.41]而且很多
[52:14.61]嗯
[52:15.19]词典在解释这个嗯
[52:18.49]词的时候
[52:19.53]会援引或者或会写出一个例句
[52:22.61]就是is a lify house
[52:24.91]就是这是一匹容易受惊的马
[52:27.52]没有没有
[52:28.21]大意是这样子
[52:29.43]所以他才意识到说
[52:31.13]哦
[52:31.45]原来我要写的这两本小说cliff one 跟cliff two
[52:35.01]他们其实是关于马的小说
[52:37.57]于是就有了这两本书
[52:39.11]嗯
[52:39.59]然后他告诉他的publisher 说
[52:42.21]Ok
[52:42.81]我先要写下来
[52:44.08]写一本关于马的小说
[52:45.85]然后
[52:46.03]后来他research 了一切之后
[52:47.51]他就说我要写两本关于马的小说
[52:49.85]然后我会在第二本里面埋下第一本的秘密
[52:54.10]然后大家就是他的publish
[52:56.82]很信任他
[52:57.50]就也没有问他说这个第二本会埋的第一本的秘密是什么
[53:01.08]然后他在当时活动现场就是说
[53:03.84]第二本的埋的关于第一本的秘密就是第一本是一本书
[53:08.12]A good is abbook
[53:09.20]对对对
[53:09.72]因为第二本的主角始始第一一本书
[53:13.34]那就还会做出评价
[53:15.14]所以就是这就是他埋的一个梗
[53:17.76]然后而且第二本的角色会直接对第一本书做出
[53:22.26]呃
[53:22.60]文本的评价
[53:23.40]我记得里面有一个词是就是i think is too clever
[53:27.36]Clever to 本什么的之类的
[53:30.10]他有说过
[53:31.66]然后对cleclever 的clever
[53:33.70]然后他就说很多
[53:35.50]嗯
[53:35.98]那种文学评论家会引用他这句话
[53:39.16]好的好的就是quote 说啊
[53:41.08]这个clip two 里面就mention 第第一本clip one 的时候
[53:44.42]就会说他太clever clever 了
[53:46.44]然后还说
[53:47.46]呃
[53:47.88]所以很多人会
[53:49.60]比如说他
[53:50.40]很多人会问ai 说
[53:51.94]哦
[53:52.36]Alice 史ith 的第二本小说clip two 的收获到的文文学评论家的评价是什么
[53:58.68]这些ai 就会告诉他们
[54:00.68]呃
[54:00.94]很多评论家认为他太clever clever 了
[54:04.24]他们会引用错误的原
[54:06.70]原因就会引用
[54:08.26]因为这个评论家引用就是书里面的原文
[54:10.76]然后ai 就直接quote 了这个clever clever
[54:13.70]认为这些文学评论家的观点就是这第一本书写的太聪明了
[54:17.56]然后爱爱史ith 就说
[54:19.26]对
[54:19.62]我就是这么觉得ai 的
[54:20.98]Ai 就是stupid stupid
[54:23.00]然后当时现场就是全场爆笑
[54:25.90]就觉得他特别特别的可爱
[54:28.06]我就是
[54:29.31]是的 对的
[54:29.69]大概就是那天他分享了很多
[54:31.43]但我就是时间关系
[54:32.51]我也没有办法记住那么多
[54:33.87]但他真的是一个特别特别温暖的人
[54:36.11]后来 呃
[54:37.21]我们还合影
[54:37.97]然后他给我写了那个吐签
[54:39.59]反正就签
[54:40.27]签了一个书的那个cup 给我
[54:42.41]然后我们还说希望还能再见面之类的
[54:45.65]所以我现在在努力翻译他的clip two
[54:48.21]真好真好
[54:50.47]对对
[54:50.97]在活动现场
[54:52.61]我那个时候还没有见到他
[54:54.17]就是他
[54:54.63]在活动开始的时候
[54:55.77]他就跟全场介绍说他今天特别自豪的一件事情就是他的chinese translator 在观众里面
[55:03.11]哦哇哦
[55:05.17]他就是一个特别温暖的人
[55:06.87]嗯
[55:07.31]然后他就说他非他
[55:08.77]就是说他没有觉得很多事情让他骄傲
[55:12.21]但是他很骄傲自己的作品已经翻译成了很多很多种语言
[55:15.81]然后在世界上被这么这么多人喜欢
[55:19.05]包括结束的时候我有问他这些事情
[55:21.93]但是他是一个很
[55:23.31]嗯
[55:24.21]我觉得他是一个很随心的人
[55:26.05]就是他不会告诉你说他觉得翻译应该是怎么样的他
[55:30.31]他会说
[55:30.79]说我觉得能这么很喜
[55:32.51]嗯
[55:33.11]然后如果你有什么问题
[55:34.17]你就来找我
[55:34.93]哦
[55:35.61]就是这样哦
[55:37.47]好好啊 对呀
[55:38.85]没有什么价值的一个作家啊
[55:40.67]虽然已经那么有名了
[55:42.82]没有架子 他 嗯
[55:44.16]甚至他特别可爱的一点
[55:45.76]虽然有点无关紧要啊
[55:47.20]就是那天晚上风挺大的伦敦
[55:49.44]然后他穿一个t 恤套了一个毛衣
[55:51.24]要配一个牛仔裤
[55:52.14]特别特别可爱的那个装扮
[55:54.10]然后他讲到兴奋的时候
[55:55.80]他就开始在台上脱衣服
[55:58.42]毛衣脱掉了
[55:59.20]只剩件t 恤
[56:00.02]然后你可以看到他那个手臂的肌肉
[56:01.88]他特别手手足蹈蹈在上面讲
[56:04.32]一点架子都没有
[56:06.22]特别好
[56:07.26]嗯
[56:07.54]我觉得听起来就像是
[56:09.08]就是从他的小说里读出来
[56:10.90]我就觉得这个人就会很温暖的
[56:13.16]以后基本上他是非常
[56:15.12]嗯
[56:16.04]就是你说他积极向上
[56:17.52]但他就不是那种积极向上
[56:18.98]他会给你就是一些对温温暖的一些希望呀那种感觉的
[56:24.36]然后所以通过你描述他这种我觉得背后我的印象就是很
[56:28.08]很match 这样子
[56:29.30]是的是的
[56:31.16]而且他比我想象中更娇小
[56:32.54]而且他跟我差不多高
[56:33.68]哇哇
[56:36.08]好 好
[56:39.12]对
[56:40.59]但他真的很他
[56:42.19]他这整个人就散发一种温暖的力量感
[56:44.77]而且我有跟他讲说我很希望能翻译他的短篇小说
[56:49.25]然后我有跟他讲说我想翻译
[56:51.45]我最想翻译的是那个public library 里面的一篇叫xy ve 前期的一个短篇小说
[56:58.25]那篇讲的就是叙事者非常着迷katherine man's fild
[57:01.87]以至于他当时的partner 就认为katherine 就是他的xy fe
[57:07.01]然后我跟他讲说哦
[57:08.39]我特别想翻译这个小说的时候
[57:10.03]他说 啊 太好了
[57:11.31]Sarah would 也认为catherine mass view 是我的xy fe 就是他
[57:15.95]现实生活中我怕ner 也就是这么吐槽他的
[57:18.63]然后他才写的这个小说
[57:20.15]就是他当时在为企鹅的一个catherine myfile 的那个呃
[57:24.47]选集写呃
[57:26.53]前言介绍
[57:28.09]然后他就花了很长一段时间在做这个research 跟reading
[57:31.89]然后以至于他的partner 就是一直吐槽他说
[57:34.99]哦
[57:35.23]你终于写完了
[57:35.99]你终于get over your xy fe
[57:38.39]所以他才写了这个xy 的小说
[57:40.98]Ok 呃
[57:41.88]我现在接下来要推荐一本书的话
[57:44.24]和之前大家说的没有任何的关系
[57:47.25]但是我觉得这本书可能会js 说不定会想要去看
[57:50.75]因为我们之前有就私下聊过一些东西的话
[57:53.09]我觉得这本书可以首先先推荐给gs
[57:55.83]嗯 对
[57:57.47]然后这本书
[57:58.19]呃
[57:58.53]的名字字叫嘎拉库他
[58:00.59]作者是江国乡知
[58:02.33]还有这本书的中文翻译
[58:04.11]他繁体中文和简体中文都有
[58:05.79]他的中文翻译是爱无比荒凉
[58:08.95]其实我就一直很好奇
[58:10.05]就当年这个江国相知被引进到呃
[58:12.63]大陆
[58:13.35]或者说呃
[58:14.01]起码中文这个繁体中文和简体中文的这个世界的时候
[58:17.37]到底是给他一个怎么样的地域
[58:19.29]他所有的书的书名翻译都非常的艳俗
[58:22.13]我说我不知道为什么
[58:24.68]对
[58:25.14]然后这gala ctime 其实职业的话是废品破烂的意思就是
[58:30.38]嗯 对 就
[58:30.94]就这个意思
[58:31.42]然后你为什么要把它翻译成爱无比荒凉着没
[58:34.12]但是我为什么想要去读这本书呢
[58:35.84]就是因为我看到他的是繁体
[58:37.96]我忘了是台湾还是香港版
[58:39.96]他的那个编辑写的简
[58:42.42]简介非常的好
[58:43.52]我在这里先就是来读一下呃
[58:46.36]一部分他的这个简介
[58:47.62]他说是 呃 以后
[58:49.70]我渴望拥有
[58:50.80]于是试着放手
[58:52.08]我渴望深深被爱
[58:53.52]于是假装没有爱的太深
[58:55.64]爱情教会了冬子很多事情
[58:58.42]他知道一个人可以拥有另一个人
[59:00.70]但是无法独占
[59:03.13]倘若硬要独占
[59:04.51]就必须连不想要的部分也照单全收
[59:08.11]沉溺于爱情
[59:09.75]呃理时每一个人溺水的方式不尽相同
[59:13.01]可是不管哪哪种形式都是引浩完美的
[59:17.19]所以冬子决定
[59:18.53]如果丈夫有其他女人
[59:20.15]她也可以和其他男人上床
[59:22.43]渴望丈夫陪在身边
[59:24.15]就要同时拥抱他不在时的空虚拥
[59:27.53]呃
[59:27.89]渴望拥有就要试着放手
[59:30.03]渴望被爱就假装没有爱的太深
[59:33.01]冬子的爱情充满了酸涩的甘美
[59:36.57]自愿的受虐
[59:37.91]最理性的疯狂
[59:39.33]这样的爱无比荒凉
[59:41.31]也无比绝望
[59:42.51]可是对她来说
[59:43.67]这也是绝对的爱
[59:44.95]最完美的爱
[59:46.71]Ok
[59:47.21]这个就是
[59:47.73]我当时看了这个姐姐
[59:48.67]我说 哎呀
[59:49.15]这不是我最喜欢的出轨文学吗
[59:51.13]还是这种双出轨的文学
[59:53.15]而且又是我很喜欢的江国相助
[59:54.79]我说我一定要来拿它来读一读
[59:57.87]然后但是我开始读的时候
[59:59.87]我就发现她简介里面没有说明的是
[60:02.05]这个故事其实是两个女性的视角
[60:04.17]她姐姐一直在说这个四十多岁的东子
[60:06.55]另外一个呢
[60:07.23]其实十十六岁的一个女孩子
[60:09.25]叫呃 梅海
[60:10.83]这个故事就是在这两个女性的视角之间切换这么两个故事
[60:15.53]嗯
[60:15.89]但具体发生了什么我就不剧透
[60:18.11]我只想来说
[60:18.95]就很简单的说三点
[60:20.51]第一个是关于这个题目
[60:21.81]刚才我也说了
[60:22.59]就是他其实是破烂废品的这个意思
[60:25.63]小说里面只有大概一句话或者一点点点题的地方
[60:30.39]就是写到冬子去一个年长她认识了一个年长女性的家里头
[60:34.83]年年长已婚女性的家里头
[60:36.79]然后这个年长女性家里呢
[60:38.37]就是堆放了很多的杂物没有收呃
[60:41.03]收拾的这些杂
[60:41.81]杂物
[60:42.43]这位年长女婿就说
[60:43.57]是哦
[60:43.87]这些都是应该呃
[60:44.89]都应该呃要被丢掉的
[60:47.16]他们都是些破烂
[60:48.28]但是我舍不掉
[60:49.58]就不舍得扔掉
[60:51.32]这是一个就是点题的一个地方
[60:53.60]第二点呢
[60:54.24]是这个小说比较明显的点出了其中的某一个最明显的主题吧
[60:59.72]然后他是很很简短的一一点就是东子他说他很喜欢煮果酱
[61:05.86]然后他丈夫就说他没设计
[61:07.06]在家里去拿一堆呃水果在那里煮果酱
[61:10.28]然后呃东子就说他呃
[61:12.52]他喜欢呃
[61:13.82]东子就说呃
[61:14.58]那种新鲜的水果放在那里一会儿就会坏掉了
[61:18.00]但煮成果酱就会呃永呃保持永久
[61:21.92]还非常好吃
[61:23.20]这个是我觉得是非常非常点题还非常直白的一个呃
[61:27.66]就是这个主题
[61:28.52]然后他丈一点的话话
[61:30.08]其实我想说的是
[61:31.22]呃
[61:31.82]读完了之后
[61:32.52]我觉得整个这个故事写的是一种种情上上拉扯
[61:36.52]占占有被占占
[61:37.90]控制与与被控制
[61:39.28]非常精喜上家里还非常故事
[61:42.16]然后他是一个非常
[61:43.48]怎么说 呃 空虚
[61:44.94]但是又就虚无又沉重的呃
[61:47.71]一个一种感情
[61:49.55]呃
[61:49.69]而且因为姜文相师他文笔非常好
[61:51.87]中国翻译我不知道他能够呃保留多少
[61:55.51]但是因为他的文笔非常非常的好
[61:57.37]他非常擅长写这种很黑暗的
[61:59.55]粘稠的
[62:00.31]沉重的
[62:01.35]冷静但又冷静但又疯狂的这这么一种感情
[62:05.01]然面提到的有那这些男女就是互相纠葛的这些男女角色
[62:10.07]大概来说有四个人
[62:11.91]其实我都任对任何一个角色我都不喜欢
[62:15.01]唯一有一个很有意思的角色是这个女主角的妈妈
[62:18.59]然后他妈他妈妈就是一辈子不工作也不做家务
[62:21.89]也不管他小孩子
[62:23.13]唯一他做的一件事情就是在家看书
[62:25.71]然后就问他说
[62:27.03]你为什么不做点别的事情呢
[62:28.47]就是有做点带有好的有意义的事情
[62:30.53]他要说哇
[62:31.01]我生个孩子一件很大的事情
[62:32.67]为什么要做别的事情
[62:33.77]就这么样一个人
[62:34.79]他说这个妈妈的就是在故事里面就是作为一个冷眼旁观冷嘲热讽的一个非常有趣可爱的一个小老太太
[62:42.21]然后我觉得我我读书时候我和他是最最有共情的
[62:45.77]但不管怎么样
[62:46.56]感觉这本书非常非常的有有意思
[62:48.54]他这种感情描写非常的有意思
[62:50.88]所以我很推荐给
[62:52.10]嗯
[62:52.78]喜欢这类故事的人去读
[62:55.08]但可能有一点点
[62:56.14]呃
[62:56.86]有一点点要提出来的话
[62:58.32]因为这个这本书发表的很很早了
[63:00.90]九十年代还是两千年初的时候的
[63:03.08]就两千年左右的时候
[63:04.52]所以可能里面有一些描写的话
[63:06.36]对 现在 呃
[63:07.48]大家来读起来就觉得哦
[63:08.78]Oh my god
[63:09.30]就那种感觉
[63:10.16]所以可以不要被吓到
[63:11.44]除此之外的话
[63:12.16]是非常非常推荐的一本书
[63:13.76]要推荐gs 去读我被安迪了
[63:22.78]不过我是觉得
[63:23.56]因为我看完了之后
[63:24.42]看了一些其他人的那个短评
[63:26.98]我觉得很多人没有任何就很少会有人说这个这本书是一个sm
[63:31.12]然后我看着会
[63:31.86]我靠
[63:32.04]这些根本就是个sm 的故事
[63:34.50]因为就是因为他说出轨的话
[63:36.12]他 他是
[63:37.50]他是有怎么说
[63:39.38]艾伦就是你要去读书话
[63:40.94]你就会知道为什么说他是一个sm 的一个事情
[63:43.18]就因为对他简介里面也写了
[63:45.32]就这个女主角他是就是就受虐的
[63:48.18]但是又 嗯
[63:49.62]就是自自甘情愿去受虐
[63:51.68]然后理智而疯狂的就
[63:53.26]就
[63:53.50]就这样子的
[63:54.16]对 艾伦
[63:54.60]我觉得这是他们的一个play
[63:56.12]艾伦
[63:57.16]所以就
[63:57.58]但是我就觉得好像很多人看这书哈
[63:59.62]他们不会觉得这是一个sm
[64:01.04]还 还
[64:01.44]我还觉得还蛮
[64:02.74]呃 Surprise
[64:03.70]所以就可能每一个人看这个故事抓取获取到的东西不一样
[64:11.02]我觉得应该不是sm 吧
[64:12.80]是非常有毒的关系啊
[64:15.74]对呀 耶耶 有毒
[64:17.30]是有毒关系非常的有毒
[64:20.78]大的以为非常的有毒
[64:23.18]因
[64:23.28]因为之前那个和唐本不知道曼兰和h 有没有去关注
[64:27.64]就是最近
[64:28.68]呃
[64:28.78]反正至少在这欧洲这块啊
[64:30.68]在德
[64:31.30]在柏林很火的一部电影带动了一本书
[64:34.44]那就是 呃
[64:35.94]呼啸山庄
[64:37.42]嗯
[64:37.76]然后我就和唐本私
[64:40.46]因为他也看了这个电影
[64:41.72]我就和他私下进行了吐槽
[64:43.78]我和唐本都认为呼啸山庄描述的那如果是爱情的话
[64:48.24]也是非常非常有毒的爱情
[64:50.04]但是我们看到的解说都是这是一段多么呃
[64:53.66]令人 呃 感叹
[64:55.22]令人向往的真挚的爱情
[64:58.31]所以我们都很惊诧
[65:00.27]嗯
[65:00.61]我甚至不觉得那个是爱情
[65:02.31]我只是觉得他们就是什么生
[65:04.09]生理信息引什么之类的
[65:06.37]管那个词叫什么
[65:07.85]我 我没有
[65:09.15]我没有看出来他们为什么爱的那么一几生几世的
[65:13.21]Whatei noidedy
[65:15.38]你是说电影还是小说
[65:17.24]电 电影
[65:17.76]现在刚评论的电影
[65:19.48]新的电影
[65:20.94]嗯嗯
[65:21.76]我没看呢
[65:22.50]因为我不行
[65:24.44]我
[65:24.62]我真的不喜欢这一套
[65:25.56]嗯
[65:26.20]但是不要投
[65:27.90]我还要看完小说的
[65:29.90]你要喜欢小帅
[65:30.64]你肯定要我我得
[65:31.43]你会气死
[65:32.48]看了辣眼睛
[65:33.58]不会 我我我
[65:35.55]我不是很在乎
[65:36.35]我看那个预告我就已经猜到他大概是什么
[65:39.33]那种恶俗短剧黄片的那种感觉
[65:43.01]对 就
[65:43.43]就那种感觉
[65:44.47]嗯
[65:46.05]非常的
[65:48.98]但这个 呃
[65:49.96]江国相知
[65:50.72]因为我本
[65:51.34]我之前看了他好几本小说
[65:53.06]我都蛮喜欢的
[65:54.44]所以我应该会看一下本推荐荐的个个
[65:57.66]只是这个名字真的不不手手
[66:00.02]这名字我就不想在地铁上看了
[66:03.36]而且我看了一下其他几本也没有好
[66:05.72]好到哪里去呢
[66:07.91]太极本
[66:08.37]还有一些叫什么别烦恼
[66:10.35]开心就好
[66:11.13]简直上是那种消费者说了这个
[66:15.96]然后吐槽一下他的这个
[66:17.38]这个翻译的话就是我现在正在看一本他这江湖相知他我才知道
[66:21.84]我读的时候我觉得这个这个人肯定这作者肯定不会结婚的
[66:25.26]但是后来我才知道
[66:26.16]他其实有有过一段婚姻
[66:27.92]短暂的婚姻
[66:28.84]三年
[66:29.54]持续了三年
[66:30.60]然后呢 她呢
[66:31.36]把她和丈夫一起生活的一年的时光写了一个散文出版了
[66:37.45]英文叫做那个直译过来话就是
[66:40.51]呃
[66:41.73]平常的周末
[66:42.93]类似于这这种意思
[66:44.37]然后它有一个中文版
[66:45.51]繁体中文版
[66:46.27]中文版叫做爱是永恒的神志不清
[66:50.99]中文
[66:56.84]这
[66:57.02]这感太高符合了怎么回事
[67:01.48]这需要特别的才华才能想出来这样的名字
[67:07.12]所以我觉得到底哦
[67:08.30]这本书本还是
[67:09.20]呃
[67:09.40]那个台湾版的还是二零零七年出的
[67:11.84]然后日文版
[67:12.48]我
[67:12.74]我忘了他是什么时候出的
[67:13.94]By day 就
[67:14.76]就是可能当年真的是这个两千年初期的时候
[67:18.60]两千年初期应该也是那个谁比较
[67:20.88]呃 火的时候
[67:21.66]就是 呃
[67:22.78]那个郭敬明
[67:23.86]不是不是
[67:29.76]从小出生
[67:31.34]孙老师是比较特厌我的一个人
[67:33.92]对 然后他
[67:34.96]他当时被引进的时候
[67:36.40]相逢相知
[67:36.88]当时被引进的时候有说是什么女版村上车帅怎么
[67:40.28]但我觉得他写写感情来说
[67:41.98]比村上初帅写了好多了吧
[67:43.18]Anyway
[67:43.72]但就是他的还有一点就是
[67:45.06]他可能是因为首先写一些爱情
[67:46.90]然后再写一些
[67:48.22]然后就是女性视角
[67:49.42]他就可能把他包成
[67:50.64]包装成言情小说这样子来卖
[67:52.82]所以也就
[67:55.86]Yeah I 对对
[67:58.19]因为我记得最早那个什么上生树
[68:00.23]他的最火红的那篇什么什么爱上百分百的女孩
[68:03.85]我觉得可能是
[68:04.73]可能是这一脉那个那个传过去了
[68:07.65]Yeah
[68:07.99]Anyway 真的
[68:08.65]他呀
[68:09.51]这个江湖相师就是他
[68:10.95]如果能
[68:11.71]如果能国内能就是重新翻译引进一下
[68:15.25]把这个书名改一下
[68:16.63]我觉得他会就跟那个下纲一样
[68:18.53]我觉得他会有更有市场的
[68:20.27]就他非常值得现在再去读一读的
[68:24.11]希望所有上级再出版机会
[68:29.99]那我们接下来h 还有要分享的吗
[68:33.65]我可以简单的说一个
[68:35.69]呃
[68:36.01]上一集没来得及加进去的一本书就简单讲一下啊
[68:41.01]没有很多分析
[68:42.49]这本书是half his age
[68:44.27]作者是genennama curdy
[68:46.25]大家一定听过
[68:47.25]我们聊这位作者的回忆录
[68:49.47]就是我妈走后
[68:50.71]我终于成了一个正常人
[68:52.73]这本新书是作者的第一本小说
[68:55.33]大家都非常非常的期待
[68:57.39]这么热门的小说
[68:58.51]既然读了
[68:59.21]就要来和大家简单的汇报一下
[69:01.79]小说的设定是在阿拉斯加
[69:03.93]我们的女主角十七岁
[69:05.85]他的父亲是一个很暴力的酒鬼
[69:07.97]他的妈妈是在很早以前就离开了他的父亲
[69:11.89]她妈妈就是一个单身母亲
[69:14.15]在一个超市工作
[69:15.37]收入很微薄
[69:16.93]女主角在上课之余还要去内衣店打工
[69:20.23]她有一系列的高中生男朋友
[69:22.15]但是都处于肢体上的关系
[69:23.69]她并没有感情上非常的投入
[69:26.85]但是有一个英语老师
[69:28.29]四十多岁了
[69:29.09]有一个妻子
[69:29.91]有一个孩子
[69:31.42]当他对自己的英语老师产生好感的时候
[69:34.24]他甚至觉得这个老师身上的那种中年人的特质都让他非常的心动
[69:41.10]明显就是一个缺少父爱的女孩子
[69:43.84]在恋爱中想要寻求安全感
[69:46.24]喜欢那种稳重的男性形象
[69:49.04]他们两个人的婚外恋
[69:50.96]师生恋也都很典型
[69:53.24]但这本书赢在对这个女主角的塑造
[69:56.56]我觉得作者在对女主角的心理分析还是很精准的
[70:01.62]语言以及思考方式都很像一个十七岁的女生
[70:05.46]就是那种介于在青少年和成人之间的很模糊的界限
[70:10.20]带着读者进入这个女孩子的思想世界和心理状态
[70:14.04]语言用的非常的时髦
[70:15.92]非常符合一个十七岁的女孩
[70:18.68]简单也很直白
[70:20.12]甚至有些地方有一些粗鲁
[70:22.44]有一种伪装的成熟
[70:25.02]我在阅读的时候
[70:25.86]是经常写庞批的
[70:27.10]这本书我是读的
[70:28.48]嗯
[70:28.80]特别适合一个跟一个好朋友一起读
[70:31.72]然后很适合一起吐槽一起八卦一起翻白眼
[70:35.28]虽然说没有觉得特别的惊艳吧
[70:37.06]但是我觉得读完也不亏
[70:38.96]尤其是当你在读不进书的时候
[70:41.10]这本书真的很很容易读
[70:43.54]你很快就能翻完
[70:44.82]而且你很愿意在放下来之后再把它拿起来
[70:48.26]所以大家如果说对dinema kerdy 这一本新的小说有兴趣的话
[70:52.92]我还是很推荐去看一眼的
[70:55.30]Yes
[70:56.18]有什么能切的吗
[70:57.88]能切的的吗
[71:00.80]你还沉浸在艾沙尼亚
[71:03.32]我还沉浸在艾沙尼亚呢
[71:06.00]拉回去
[71:06.72]从美国到艾沙尼亚
[71:08.62]从阿拉斯加到艾沙尼亚
[71:10.68]这个也是能稍微接一下
[71:12.18]都是很冷的地方
[71:14.46]地理上有点相近
[71:16.68]我下面想介绍的这本书是一个绘本啊
[71:19.98]我觉得三位主播都会很感兴趣
[71:24.05]可惜我好像还没有找到他的英文版翻译
[71:27.79]大家可以试着找一找
[71:29.29]这本书叫做十一月画家史
[71:32.61]他也根据艾沙尼亚作家kev hanked 同名小说改编而来
[71:38.21]我看的呢
[71:38.79]是德语版的翻译
[71:40.23]故事发生在一个没有名字的艾沙尼亚村庄
[71:43.71]时间是旧时代
[71:45.13]那时候艾沙尼亚人还在给德意波洛的海的地主当农奴
[71:50.25]一翻开书
[71:51.19]披头就是这么一幕
[71:53.17]村里呢
[71:53.85]有一个叫做羊的下人人了大病病好几天都下不了地
[71:58.11]干皂
[71:59.17]于是全村人呼啦啦过来围观
[72:02.59]追问之下
[72:03.61]羊才承认自己呢
[72:05.51]从地主那偷吃了不少东西
[72:08.27]其中还包括一种叫东方甜品的东西
[72:11.71]大家一听 哇
[72:13.21]东方甜品
[72:14.37]听起来非常高级
[72:16.21]结果再一追问
[72:17.65]发现那玩意儿竟然是块香皂
[72:20.49]就是这么一个荒诞有心酸的开场把我们带入了这个村子
[72:25.64]村子里住着地主
[72:27.38]管事 佃农 仆人
[72:29.46]整个故事发生在寒冷的十一月里
[72:32.54]这个村子的特别之处在于
[72:34.74]和活人一起住在这里的还有死去的先祖们
[72:38.86]魔鬼们 女巫
[72:40.72]一只长着一千只脚的舍离
[72:43.62]以及能化身成王的少女等等
[72:47.02]现实和异界之间的那道门在这里从来没有观严过
[72:51.86]等级是这个故事最核心的张力所在
[72:55.32]有一主在那边花天酒地绫罗绸缎
[72:58.60]农奴们这边确是有了上顿没下顿
[73:01.82]上面的人永远在压制在剥削
[73:04.54]但下面的人也不是坐以待毙
[73:06.90]能偷则偷
[73:08.02]能骗就骗
[73:09.14]骗人骗鬼骗上帝
[73:11.06]大家都是用一种近乎本能的脚下在夹缝里求生
[73:16.28]有评论说kiv hank 的小说和民间传说森林动物异叫残影连得很深
[73:24.34]带着一股子的土气又邪门的民间妖气
[73:28.72]我觉得这个形容真的非常准
[73:31.06]比如下面这个故事
[73:32.30]讲的是羊的主人卡埃尔
[73:34.68]他同样是个吓人
[73:36.14]而且呢
[73:36.80]非常虔诚
[73:38.06]滴酒不沾
[73:39.58]可是有一天他也病的起不来床
[73:42.42]于是找来谷仓馆是通天晓弟的桑德尔帮他查明原因
[73:47.78]桑德尔判断
[73:48.86]康埃尔呢
[73:49.60]这一定是被鬼压身了
[73:51.70]这种鬼会化成各种形态
[73:54.22]甚至会变成你最亲近的人
[73:56.68]在路上喊你的名字
[73:58.44]甚要你一回应
[73:59.58]就等于把自己交了出去
[74:01.18]被他附身
[74:02.56]桑德尔呢
[74:03.40]于是就让凯尔躲到外面的树上
[74:06.70]无论听到什么都不要回应
[74:09.10]而鬼呢
[74:09.94]则装装成他的女儿
[74:12.16]他的家人来呼唤
[74:14.16]卡尔尔都硬忍着不答应
[74:16.48]直到他听见桑德尔的声音说
[74:18.82]好了
[74:19.24]你可以从树上下来了
[74:20.92]凯尔才真的下来
[74:22.48]那结果呢
[74:23.36]当然是又中了鬼的招
[74:25.48]凯尔没办法
[74:26.74]桑德尔说
[74:27.84]哎呀 必
[74:29.38]必须得讨厌回酒
[74:31.20]因鬼鬼非常的讨厌酒味
[74:33.88]凯尔一开始呢
[74:35.26]是非常非常的拒绝
[74:37.14]但是为了驱赶鬼
[74:38.34]他也只好好喝下去
[74:40.61]病最后果然是退了
[74:42.69]但是呢
[74:43.43]读到后面
[74:44.59]作为读者的我们会发现
[74:46.53]凯尔已经变成了一个老酒鬼
[74:49.75]说到这里就让我想起巫师三
[74:52.37]大家知道这个游戏最大的一个特点就是你下意识做的一个选择
[74:56.89]一个决定
[74:57.83]可能在日后彻底改变一个人的命运
[75:00.59]甚至是一整个村子的走向
[75:03.47]读好了一个人的病
[75:04.93]却亲手把它送进了酒瘾里
[75:07.77]驱走了鬼
[75:08.63]却留下了这一种困境
[75:10.59]这种帮忙但不知道会不会越帮越忙的微妙感
[75:14.77]在十一月里几乎是每一张都有
[75:17.83]读起来真的很有那个味道
[75:19.84]好的好的
[75:20.22]整本书就是这样荒诞恐怖又带一点黑色幽默的小故事一张张串起来
[75:26.70]慢慢构成了这个无名艾沙尼亚村庄的小宇宙
[75:30.68]另外大赞这个绘本的艺术家
[75:33.44]黑白两色为主
[75:34.76]有一种木刻版画的质感
[75:37.46]偶尔画面里会冒出一抹红色
[75:40.82]整个画面立刻就多了一层说不清是危险还是妖异的意味
[75:45.90]这种画风跟原作的气质简直是天作之合
[75:49.92]喜欢这种风格的听众真的非常值得找来看一看
[75:54.30]偶有看到这个想画
[75:56.56]呃
[75:56.80]就是这个绘本的封面
[75:59.12]这个画风我还蛮喜欢的
[76:01.71]但我不知道它里面是什么样子
[76:03.03]又没把它打开看
[76:04.61]对
[76:04.83]这个封面确实很很好看
[76:07.49]感觉就是很冷
[76:09.95]那我趁机来讲一下我的冬季读物五连
[76:15.42]因为刚刚两位聊的都是很冷的地方
[76:18.68]然后虽然节目开始之前james 说慢
[76:23.58]居然还要聊冬天读物
[76:25.46]但我就是一个喜欢冬天的人嘛
[76:27.48]所以我确实还要聊冬天读物
[76:30.89]大概在一月末的时候
[76:32.67]上海下了一场雪
[76:34.41]非常非常的短暂
[76:35.95]所以就让我短暂的更加无比的无比的思念冬天
[76:40.39]不
[76:40.49]是短暂的让我无比的思念念冬人
[76:42.71]然后我接着读了一系系列都是冬冬天有欢的故事
[76:46.49]嗯
[76:46.65]我最近没怎么读书
[76:48.11]然后即便读读
[76:49.11]读的也是往往喜欢的作家
[76:51.25]者就是重读以往喜欢的作品
[76:53.21]就会给我一种安全感
[76:54.77]所以接下来会听听到一些非常熟悉名字字就第第一本
[76:59.47]脱夫杨松的真诚诚骗子
[77:01.65]就是她讲述是两个女人
[77:03.73]一个是金鱼算计
[77:05.17]一个是充满童心
[77:06.91]你可以把这个故事简单当成一个成人童话来读
[77:11.03]因为里面会有大灰狼
[77:12.33]小红帽
[77:12.93]小白兔
[77:13.81]森林小屋
[77:14.59]还有各种各样的雪景
[77:16.13]但这个故事本身就有点像雪一般
[77:19.33]就是看似非常的洁净松软
[77:21.79]一脚踏下去才知道是未曾料到的深度跟硬字
[77:26.59]我还蛮推荐这本小说的
[77:28.51]然后第二本是母民谷的冬天
[77:31.44]以及 嗯
[77:32.76]另外一个是母民系列的绘本
[77:34.86]叫做moomings winter folies
[77:36.92]翻译过来叫做母咪的冬天蠢事
[77:39.66]呃
[77:39.90]母民谷的冬天是母民系列小说中的一本
[77:42.94]他讲述的是母民意外从冬眠中醒来
[77:46.56]成了第一个见证冬日的母民特洛尔
[77:50.28]然后后者这个母咪的冬天蠢事
[77:53.18]它是系列连环画中的一本
[77:55.60]他讲述大家都不冬眠了
[77:57.70]开始在冰天雪地里面做傻事的故事
[78:00.30]当然最傻的是在这个故事里面就是谈恋爱
[78:03.12]然后在这个母咪谷冬天的小说里面
[78:06.58]杨松他写道
[78:08.14]你知道吗
[78:09.10]雪落下来的时候
[78:10.24]就像无数又小又冷冷又冷的星星在往下落呢
[78:14.34]在黑色的天空中
[78:15.90]你还可以看到蓝的绿色的帘子在动对不对
[78:19.61]所以我觉得在冬天读这个牧民谷的冬天是最好的最适合的
[78:26.25]呃 读物了
[78:27.31]就是因为它里面有雪有冰
[78:29.67]有极光又有温暖
[78:31.83]然后第三本
[78:33.15]呃
[78:33.43]冬日读物是巴bet feast
[78:36.01]他翻译过来是叫巴贝特的宴席
[78:38.89]作者是
[78:40.01]呃
[78:40.57]也是更大名鼎鼎的作品走出非洲的作者
[78:44.07]他叫伊萨克
[78:45.13]迪内森
[78:46.25]对 嗯
[78:46.94]这个巴菲特的宴席
[78:48.04]他可能同名的电影更为知名
[78:50.24]但我是先读了小说
[78:51.90]我觉得跟电影的气质很不一样
[78:53.66]他小说的质地更为深沉
[78:55.64]又不失通透和浪漫
[78:57.40]它就像一则冬日的神话
[78:59.50]小说讲述的是一对年迈的姐妹生活在一个非常虔诚的偏远挪威社区
[79:06.64]某个夜晚
[79:07.34]他们收留了一个来自巴黎的难民巴贝特
[79:11.10]呃
[79:11.36]他们两姐妹的善意最终得到的回报是一场冬日盛宴
[79:16.64]嗯
[79:16.90]小说里面描述的冬天有一种神性般的美丽
[79:20.48]嗯
[79:20.68]我觉得也非常非常的值得一读
[79:22.84]如果感兴趣的话
[79:24.18]可以找英文版来读
[79:25.62]它也不长
[79:26.62]呃
[79:26.82]如果要读中文版的话
[79:28.10]微信读书上可以搜到
[79:30.00]呃
[79:30.66]顺便就是推荐一下
[79:32.36]因为他收录在一个系列里面
[79:34.60]就是我们现在做的一个跟微信读书合作的系列
[79:37.64]叫故事群岛
[79:38.88]它里面有很多作家
[79:40.00]然后巴贝特的宴席也是其中的一篇
[79:42.44]呃
[79:42.62]是我翻译的
[79:43.74]然后第四本冬日读物是合作
[79:47.99]哦 第五本了
[79:49.17]合作农场的冬日食谱
[79:50.93]这个应该之前唐贝有推荐过
[79:53.33]然后我是今年才读的
[79:56.27]嗯
[79:56.65]作者是路易斯
[79:57.87]格里克
[79:58.69]然后同名诗中有一句我特别特别喜欢的
[80:02.11]他翻译过来就是本书只收录冬日食谱
[80:06.77]这个季节生活艰难
[80:08.73]春天时谁都能做一顿美餐
[80:11.53]我觉得这正是我喜欢冬天的原因
[80:13.61]就是在冬天生活艰难
[80:15.67]可是就是让略微艰难的活着
[80:18.03]会让我更能意识到自己活着的这一点
[80:20.55]所以我还蛮开心在短暂的上海冬天里面我读了这么多关于冬天的故事
[80:26.71]而且很巧合
[80:28.03]我之前刚刚把巴菲特的盛宴存到我的危险读书中准备读是吧
[80:33.73]嗯 很好看的
[80:35.17]我不确定是会不会每个人都喜欢
[80:37.17]因为他的圣经意味有点强
[80:39.65]嗯
[80:39.93]但真的在冬天读到这么一个那么圣洁的故事的时候
[80:43.69]我真的好感动
[80:45.01]巴菲特的盛宴我也是从先知道电影
[80:49.22]嗯 对
[80:49.86]然后才知道了他有小说改编
[80:52.64]然后是那种被推荐到
[80:54.50]是因为它里面有很多食物
[80:57.12]嗯嗯
[80:57.94]那我要讲一个可能会让你失望的点
[81:00.22]就是小说根本没有描写吃的啊
[81:02.92]这样 是的
[81:03.84]或者说他几乎没有描写吃的
[81:06.34]吃的不是这个故事的重点
[81:08.54]他当然也有想说一些某些有三道比较珍贵的菜肴
[81:13.18]它确实是有明确提及
[81:15.31]对
[81:15.67]但是他不会告诉你说这个东西有多好吃
[81:18.61]或者这个东西是怎么做的
[81:20.53]这个不是这个小说的重点
[81:22.51]但是电影是把这些食物拍的非常漂亮
[81:25.65]而且 呃
[81:26.77]之前有我在那个豆瓣发布了这个小说的翻译的时候
[81:30.17]下面有人问我说那么小说跟电影的区别是什么
[81:34.05]我说我第一个能想到的区别就是电影多了三道菜
[81:37.87]就是小说里面根本没有那么多菜啊
[81:41.52]我的猫现在躺在我的腿上
[81:43.54]他硬要上我的腿
[81:45.59]好的
[81:45.91]我讲完了 呃
[81:47.11]唐本还有什么要分享的吗
[81:48.97]呃 说到吃的
[81:50.35]那我就 呃
[81:51.49]来接一个非常简短的说两句
[81:54.23]就是这本书可能很多人也有读过
[81:56.41]就是古七云云郎的一本散文集情怀之夜
[82:01.31]这本书的话
[82:02.23]是他在呃
[82:03.87]一九一八年和一九二六年两次去中国之后回来写的散文集的一个合集
[82:10.91]他第一次去的时候是从朝鲜半岛呃进去
[82:13.95]然后到满洲
[82:14.81]然后再下到北京
[82:15.99]经过 呃 南京
[82:17.59]还有到上海苏杭等地这样子
[82:20.39]小文里面除了记录一些他的一些看法之外的话
[82:25.03]他有写有一篇文章就是写吃的
[82:27.47]写中餐他喜欢哪些吃的
[82:29.71]不喜欢哪些吃的
[82:30.65]然后我读了这个之后
[82:31.91]我又去找了一些其他的书和材料去呃
[82:35.09]读古青云郎他自己对于吃的的一些看法
[82:38.95]他就是非常喜欢吃
[82:39.91]他是一个就是美配ase 的一个美食家
[82:42.61]然后呃
[82:43.39]他对日本的一些料理也有很多的一些见解啊
[82:46.10]怎么样 这 这是
[82:46.78]那是另外一本书
[82:47.90]然后回到以后
[82:48.68]以后再说这个情怀之夜这本书我觉得还有很有意思
[82:51.78]就是我现在读起来的说
[82:53.48]一方面我会嘲笑他就是一个非常性情中他
[82:58.18]他精神耿直的一个他性性情就他说好就好不好
[83:00.86]最后他
[83:01.30]他非常这种
[83:02.68]他会去说自己这个就不会藏着掖着
[83:05.40]不会去就是顾及自己形象怎么样
[83:07.54]他就说哦 我
[83:08.16]我不喜欢这个
[83:08.70]或我说我喜欢这个
[83:09.72]但他非常的一个直男的一个人
[83:12.13]在在子之后我还是要佩服他
[83:13.91]果然是古气云狼文笔非常的好
[83:16.55]他非常会写人物
[83:17.77]会写事件
[83:18.57]然后也会写食物
[83:19.75]他写人物你就会想知道哦
[83:21.15]这个人后来发生了什么事情
[83:22.93]他写一件事
[83:23.61]你就觉得哇
[83:24.15]这个事情好有意思
[83:25.33]他写一个吃的
[83:25.93]觉得哇
[83:26.29]这吃的好好好吃
[83:27.57]或者说他其实写一个很难吃的食物
[83:29.93]你也会觉得哇
[83:30.51]这个是不是很难吃
[83:31.49]这样子他写的非常的好
[83:33.19]另外一方面就越是他是那个时候呃
[83:36.37]去的呃
[83:37.33]中国这么几个大的城市
[83:38.79]其实就是呃
[83:39.77]在日本控制下的这么几个城市的话
[83:42.19]同时他又是个很直男的一个人
[83:44.11]他去了之后记录了呃
[83:45.73]不同地区的妓女艺然
[83:48.55]然后以及当时这方的时候会有一些画画访后后这种东西
[83:52.33]我就
[83:52.59]我认为会
[83:53.31]会觉得可能就二十世纪二十年代初期左手已经没有什么画纺这种东西
[83:58.53]艺妓三炮你可能会存在这种话话
[84:01.01]他可能到到处都都会有
[84:02.75]但是我就没有想到哇
[84:04.51]那时候还会就是画纺还会存在
[84:06.41]那认为你从看这个里面的话
[84:08.05]也会觉得是一种史料
[84:09.59]然后让我觉得会想去了解更多之方面的呃
[84:12.90]历史这样子我读的是中文版
[84:14.72]中文版我觉得翻译也很好
[84:16.08]然后我觉得是一个非常愉快的
[84:17.98]就是一些小短文这样子读
[84:19.76]所以就还蛮推荐的
[84:21.52]我又被安利了
[84:24.71]好的
[84:25.13]那我最后讲一下之前我们可能在节目上推荐过
[84:29.55]然后最近出了中文版的书
[84:31.51]好好好 这个
[84:32.45]这个板块很久没有了
[84:34.15]对
[84:34.47]就是之前大家应该都蛮喜欢的树草的冬天的作者啊
[84:39.89]爱丽莎秀雅
[84:41.63]迪萨潘的
[84:43.43]他的呃
[84:44.61]第二部长篇
[84:46.07]呃
[84:46.29]算是中篇长篇小说出版了
[84:49.19]叫弹珠游戏
[84:50.69]呃
[84:50.95]最近刚出版的
[84:52.13]以及很久之前唐本在节目上推荐的呃
[84:56.77]马凌云的幸福蒙太奇也终于终于终于出版了
[85:03.07]历经千辛万苦
[85:05.07]我听说的对他们竟然能出版的还挺意外的
[85:09.23]就是历经千辛万苦
[85:11.53]然后当时签下这本书的编辑说是听我们播客签下的这个选题
[85:17.91]可能他签下的那一瞬间也没有想到这本书竟然出的如此的艰难
[85:23.15]所以就是听播客务工作啊
[85:27.76]然后就跟大介介绍一下这两本书
[85:30.90]因为可能有的读者会更希望能读到中文
[85:34.60]据我所知这两本的中文翻译都还蛮不错的
[85:37.62]所以感兴趣的听众可以找来看一下
[85:42.09]The
[85:45.43]嗯
[85:45.81]那以上就是我们这一期的三月阅读分享
[85:50.11]呃
[85:50.37]我希望下个月大家都尤其是我能以更好的阅读面貌来录这个节目
[85:57.13]以及更好的精神状态
[85:59.05]那我们这一期就到这里了
[86:00.69]希望下个月我们能进入春天
[86:04.03]下个月我们录节目的话
[86:05.41]肯定要四月底了吧
[86:06.43]那肯定要是要春天了吧
[86:08.35]如果还是冬天的话
[86:09.35]这个地球真的完蛋了
[86:10.63]希望下一次跟大家见面的时候
[86:12.33]我们就大家都入春了
[86:14.63]我觉得我这边可能都要入夏了
[86:17.48]不要入夏不要入夏
[86:18.68]不要
[86:18.90]不要讲这种话
[86:20.60]从冬天直接到夏天嘛
[86:23.28]对 没有春天
[86:25.60]我精神上已经进入春天了
[86:28.02]明天开始看春天的故事
[86:32.39]那我们就是下一期见
[86:34.11]春天见
[86:34.91]这期就到这里啊
[86:35.85]拜拜拜拜