Vol.76 小杉汤： 从百年澡堂到新型公共空间-未来预想图
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[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:06.34]二零一四年
[00:07.32]在房地产行业做销售的平松又介从他爸爸手上接过了自家的生意
[00:12.88]开澡堂
[00:14.30]当时呢
[00:14.84]日本有两部以泡澡为故事背景的电影创下了票房记录
[00:19.36]他们分别是罗马浴场一和罗马浴场二
[00:23.25]平松右界不想错过这个热潮啊
[00:25.67]就这样呢
[00:26.49]他成了小山汤这个澡堂的第三代主人
[00:30.11]平松右界还接手了一幢家族名下不带浴室的公寓楼
[00:33.97]就在小山汤的隔壁
[00:35.94]由于公寓老旧
[00:37.16]贫松又界就决定拆除重建
[00:39.58]一半呢
[00:40.12]是作为自家的住宅置于
[00:41.88]另外一半空间
[00:42.94]他打算建一个配套设施
[00:44.98]这也是他爷爷想做而没有完成的计划
[00:49.03]这幢公寓楼在改建之前是有住户的
[00:52.21]在这些住户搬走之后
[00:53.85]在计划拆除日期到来之前
[00:56.31]公寓就出现了一年的空置期
[00:59.37]这是个有趣的命题
[01:01.15]怎样让这一年更有价值呢
[01:04.08]建筑师加藤雄一提议说
[01:06.32]可以公开招募免费住户
[01:08.34]限期一年
[01:09.36]条件是每个住户都要在小山汤创造一点什么
[01:13.60]佳藤雄一当时刚刚从大学毕业
[01:15.74]就搬到小山汤的附近了
[01:17.38]他就是小山汤的常客嘛
[01:19.52]他和平松右见呢
[01:20.70]就一拍即合
[01:21.88]这样 音乐家
[01:22.94]设计师还有摄影师
[01:24.74]各种不同行业的十名创意人士入住了这座公寓
[01:29.26]他们在小山汤这个澡堂里面办音乐演出
[01:31.98]艺术展览
[01:32.98]让小山汤的客流量涨了三成
[01:36.34]故事到这里远远还没有结束
[01:38.94]一年的实验期结束之后
[01:40.78]加藤雄一带领的公寓住户小组成立了一个叫做钱汤生活的公司
[01:46.35]公司里面几乎都是兼职员工
[01:48.59]但他们却把业务扩展到东京之外
[01:50.91]甚至为日本的空污问题提供了范本
[01:54.31]在十年之后
[01:55.21]小山汤也开出了分店
[01:57.27]这家澡堂的分店甚至进入了东京中心区域元素一个商场的地下一层
[02:03.18]这就是我们今天想要为你讲的故事
[02:05.44]公共澡堂的故事
[02:06.90]也是街区振兴的故事
[02:13.18]商业视角分析生活方式
[02:15.26]欢迎收听现在进行时
[02:25.93]各位朋友大家好
[02:27.13]我是未来预想图主编赵慧
[02:29.79]听我们节目的朋友可能关注到
[02:31.87]在前几期
[02:32.71]我们发现东京一家前汤开到了中心商业区的商场里
[02:36.99]当时我们就觉得很有意思啊
[02:38.75]这是流行起来上街去洗个澡吗
[02:41.84]然后我们就去了解了这家钱塘
[02:43.78]也就是一个在东京开了九十二年的澡堂
[02:46.46]小山汤
[02:47.94]我们发现
[02:48.66]小山汤的故事不仅是一个百年老店重获新生的故事
[02:52.60]也是一个现在很多朋友都关注的街区活性化的中心轴点
[02:56.70]它带动了一片街区的发展
[02:59.36]这就有点门道了
[03:01.35]未来掌徒的刘雨萌陈若冰采访了小山汤故事的重点人物
[03:05.55]我们今天就来展开说说小山汤的故事
[03:09.40]在很多人印象里啊
[03:10.84]认识日本的钱汤
[03:11.90]可能是从很多漫画
[03:13.26]动画或者是电视电影里
[03:15.44]钱汤呢
[03:16.00]就是公共澡堂
[03:17.24]入口有一个高高的台子
[03:18.70]叫做翻台
[03:20.10]里面站着老板或者是老板娘
[03:22.10]负责卖票
[03:22.94]维持秩序
[03:24.67]男性浴池和女性浴池的入口挂着不同颜色的暖帘
[03:28.41]里面就是热气腾腾的澡堂了
[03:31.11]人们会在浴室外面的淋浴先清洁身体
[03:33.93]然后再入室泡汤
[03:35.65]舒缓一番之后
[03:36.87]泡汤客们换好衣服
[03:38.41]到外面的休息区买上一瓶牛奶或者是啤酒
[03:41.51]冷热交替
[03:42.65]促进交感神经兴奋
[03:45.17]这个时候
[03:45.79]熟悉的朋友可能还会常常想起影视作品里那声超有满足感的哈
[03:51.01]简直可以散去各种疲惫烦恼
[03:54.51]但是
[03:54.81]这样的现象
[03:55.59]现在在日本也越来越少了
[03:58.01]最早人们去前汤就是为了洗澡
[04:00.65]因为很多人家里那时候还没有浴室嘛
[04:04.00]到了泡沫经济年代
[04:05.62]代浴室的住宅在日本逐渐普及
[04:08.02]前汤行业呢
[04:08.84]也开始衰退了
[04:10.66]考虑到前汤仍然具备公共卫生基础设施的功能
[04:14.08]尤其是针对老年人
[04:15.36]低收入者还有一些传统住宅住户
[04:18.10]政府也管控着钱汤的服务价
[04:21.14]最近呢
[04:21.66]东京把钱汤的入狱费统一为成人五百五十日元
[04:25.64]大概二十六块钱人民币
[04:28.36]这正是因为顾客变少
[04:30.02]能说的票价又低
[04:31.34]钱汤就赚不到什么钱
[04:33.22]而且一些设备老化的老店呢
[04:35.02]他也就没有办法去支付高额的修缮费用了
[04:38.22]这又反过来让钱汤这个行当慢慢衰退下去
[04:42.88]在二零二四年
[04:43.88]东京又有十几家钱塘关门歇业了
[04:46.68]目前整个城市只有大概四百三十家钱塘生存了下来
[04:51.26]不到一九六零年代末全盛时期钱塘总数的六分之一
[04:55.98]但是
[04:56.28]像小山汤这家开了九十二年的社区钱塘
[04:59.54]不仅赚得了名声
[05:00.98]还转型为受街区年轻人欢迎的社区公共空间
[05:06.03]小山东的本店位于东京西边的高原寺街区
[05:10.05]这是一个地域认同感极高的街区
[05:13.05]特色小店
[05:14.11]文人咖啡
[05:15.07]还有年轻人喜欢的古着店都散落在各条巷道当中
[05:19.13]当然
[05:19.49]还少不了从白天就开始开门迎客
[05:22.03]拥有不少熟客的居酒屋了
[05:24.72]从高原寺的车站步行五分钟
[05:26.84]你就能看到唐破峰
[05:28.20]也就是一种带圆弧形装饰的屋檐样式的一间木造老屋
[05:32.30]那就是小山汤的入口了
[05:35.30]这家澡堂看起来确实有一点不一样
[05:37.92]除了常见的冷水浴
[05:39.40]按摩浴这些浴池
[05:41.02]小山汤还有牛奶汤匙
[05:43.04]有的时候还会安排一些期间限定的水果汤匙和日本酒汤匙
[05:48.28]这个打法是小山汤的二代店主率先摸索出来的
[05:52.22]也就是改变浴池产品的路子
[05:55.04]在一九八零年代呢
[05:56.38]他就为小山汤引入了各种花香草药特色汤匙
[06:00.56]在二零零四年
[06:01.58]他还新增了冷水浴池
[06:03.36]实现了温冷交互浴
[06:05.50]到现在哦
[06:06.22]这也仍然是小山汤的招牌
[06:09.33]小山汤连墙上也不忘拿来利用一下
[06:12.19]汤匙边的墙上挂着a三大小的塑封的手绘报纸
[06:15.75]里面常常有汤匙的介绍
[06:18.09]比如我们当时看到的那张报纸上就写着
[06:21.07]最近这个汤匙是个品牌联名汤水
[06:24.01]里面加了一款日本酒哦
[06:26.21]它来自新解县长冈市一家叫做高桥酒灶的酒厂
[06:31.17]而且小山呢
[06:31.85]还推出了新年限定的沐浴套装
[06:34.09]具有美白的功效
[06:35.90]还有的报纸哦
[06:36.82]就承担着真正的报纸功能
[06:39.18]他每月更新这个街区的社区活动
[06:41.96]这样呢
[06:42.40]大家在泡汤的时候
[06:43.52]就能拿来读读看哦
[06:45.04]这家澡堂乃至街区最近又发生了什么新事情
[06:49.33]他到外面
[06:49.89]小山汤的更衣室还有一个有意思的设置
[06:52.59]叫做烦恼湘谈留言板
[06:55.05]你要是有什么烦恼
[06:56.09]都可以写上
[06:57.01]愿意解答的顾客就可以接着留言
[06:59.88]我们在女汤这边啊
[07:01.02]就看到有五岁的孩子在留言板上问妈妈为什么生气
[07:04.86]还有年轻的女性在那边咨询失恋的问题
[07:08.30]到南汤那边呢
[07:09.40]扑面而来的就是中年男人的职场人际关系烦恼
[07:12.90]所以啊
[07:13.32]这个留言板就起到了一个沟通桥梁的作用
[07:17.18]等到换好衣服
[07:18.10]你就可以在前台挑选店主特意引进的一些饮料
[07:21.96]普通的便利店一般买不到这些品类
[07:24.84]那里还有一些怀旧小零食
[07:26.88]不仅小朋友喜欢
[07:28.04]喝啤酒的人还能拿它来当下酒菜
[07:31.06]泡汤客们坐在等候室的榻榻米上
[07:33.42]可以一边吃零食一边阅读漫画
[07:36.65]而这个休息室也不一般
[07:39.23]刚刚提到的那位改革家
[07:40.75]就是小山汤的二代店主
[07:42.37]他在二零零四年的改建当中
[07:44.33]把这个休息室等后室改建成了画廊
[07:47.55]这在当时东京的钱塘里面也是首创
[07:50.73]任何人都可以在小山汤展示和贩卖自己的作品
[07:54.53]大概一千块钱出头一点
[07:56.21]就可以租下画廊五分之一的位置
[07:58.39]放一点画作或者展示一些新东西了
[08:02.06]二零一零年以后
[08:03.26]小山汤的二代店主利用小山汤靠近高原寺车站的地理优势
[08:08.14]在这个等候休息室呢
[08:09.50]就设计了各种活动
[08:11.10]像是落雨啊
[08:12.44]戏剧表演啊
[08:13.52]音乐会呀
[08:14.36]还有普拉提课程等等
[08:16.77]这就为小山汤博得了更高的关注度
[08:19.51]尤其吸引了年轻人
[08:21.41]到了二零一五年
[08:22.61]每天去小山汤泡澡的顾客大约有三百七十五人
[08:26.19]是当时行业日均值的三倍
[08:32.88]流行文化也给钱塘带来了复苏的机会
[08:36.24]喜欢日剧和日本电影的朋友可能有印象啊
[08:39.18]在二零一二年和二零一四年
[08:41.44]由畅销漫画改编的电影罗马浴场一和罗马浴场二上映了
[08:46.26]当时呢
[08:46.70]还创下过票房记录
[08:49.03]那平松右界呢
[08:50.25]也就是刚刚说到的二代的儿子
[08:52.53]他就是第三代
[08:53.49]他不想错过这次钱塘浪潮
[08:56.37]平松右界在二零一六年接手了小山汤
[08:59.19]成为了小山汤的第三代店主
[09:01.85]当时呢
[09:02.39]小山汤的隔壁还有一幢家族名下不带浴室的公寓楼
[09:06.78]由于公寓楼非常老旧啊
[09:08.58]所以平松右界就决定拆除重建
[09:11.32]一半是作为自家的住宅
[09:13.34]至于另外一半
[09:14.28]他打算建一个配套设施
[09:16.74]这幢公寓楼在改建之前呢
[09:18.64]是有住户的
[09:19.74]这些住户搬走之后
[09:21.16]在计划拆除日期到来前
[09:22.90]公寓出现了一年的空置期
[09:25.50]小山汤的常客
[09:26.66]刚刚搬到高原寺的建筑师加藤雄一就建议说
[09:30.44]可以公开招募免费住户
[09:32.74]限期一年
[09:33.72]那条件就是每个住户需要在小山汤创造一些什么
[09:38.71]科原寺地区居住着非常多的艺术家
[09:41.15]作家这样的创作者
[09:42.67]他们确实有可能为小山汤带来创意和话题
[09:46.51]加藤雄鹰那时候刚刚大学毕业
[09:48.79]在从事城市更新
[09:50.11]地方营造的跨领域设计事务所opena工作
[09:53.77]他就兴致勃勃的提出要负责整个项目的运营
[09:57.71]这也是小山汤的老板平松右界需要的助力呀
[10:01.49]因为在回来接手小山汤之前
[10:03.83]平松右界做过房地产公司的销售
[10:06.39]也尝试过创业
[10:07.67]但是在社区营造领域并没有什么经验
[10:11.37]加藤雄一的提案呢
[10:12.59]就重新定义了一个原本劣势的生活环境
[10:16.45]他把这种没有私人浴室
[10:18.15]需要前汤的住宿生活称为前汤生活
[10:21.89]当这栋不带浴室的公寓的出租信息出现在小山汤汤池的墙壁上的时候
[10:26.77]他有了一个那么不太常见的标签
[10:29.17]叫做带前汤的公寓
[10:31.96]很快啊
[10:32.56]像音乐家
[10:33.38]设计师还有摄影师等不同行业的实名创意人士成了这幢公寓一年期的住户
[10:39.84]他们组成了一个叫做钱汤生活的小组
[10:42.86]也开始了对这种生活方式的探索
[10:46.06]很难想象哦
[10:46.90]他们会在小山汤这个澡堂里面去办音乐演出
[10:50.00]艺术展览等活动
[10:51.76]讨论的议题呢
[10:52.66]也自然延伸到项目结束后要在这里建一个怎样的设施
[10:57.48]最后他们达成共识
[10:59.10]他们想要继续延续前汤生活这个概念
[11:02.64]继续创造一个可以体验前汤的生活空间
[11:05.64]一个可以让更多人凑在一起
[11:07.62]在泡汤前后吃饭和工作的共享空间
[11:11.98]我们可以看看这个为期一年的钱塘生活实验带来了什么样的成果
[11:16.34]小山塘的客流量增长了三成
[11:19.08]后来呢
[11:19.74]平松又借同意了这个配套设施的改建提案
[11:23.26]有一家建筑事务所负责了改建设计
[11:26.14]旧公寓变成了一座白色外观的大楼
[11:29.71]它的一楼是共享厨房
[11:31.51]人们可以在这里做饭或者是开设周末食堂
[11:35.57]二楼呢
[11:36.11]是一个日式榻榻米区
[11:37.89]可以供大概十五个人休息或者是工作
[11:41.51]三楼是一个带洗手间的私人书房
[11:44.31]天气晴朗的时候
[11:45.37]你还可以出去看到富士山
[11:47.73]加藤雄一把这个具有共享性质的三层楼的空间命名为小山汤邻里
[11:53.53]和这个差不多的时候啊
[11:54.99]加藤雄一就出面成立了一家真的名字叫做钱汤生活的公司
[11:59.93]带着其他九名原住户组成的兼职团队一起来运营小山汤邻里
[12:05.57]小山汤呢
[12:06.25]就为整个建筑支付了改建的费用
[12:09.31]钱塘生活这家公司呢
[12:10.71]向小山汤支付租金
[12:12.33]这样就形成了一个链条
[12:13.69]哈
[12:14.75]这是一家很关键的公司
[12:16.67]我们在后面会讲一讲钱塘生活这家公司的重要作用
[12:21.34]但是在钱塘生活这家公司刚刚成立的时候
[12:24.40]由于失去了住户嘛
[12:25.80]加上他的项目成员都是兼职
[12:27.70]参与经历不足
[12:29.34]具体的方案常常很难成型
[12:31.68]他也很难找到去平衡理想空间形态和收益的商业模式
[12:36.38]很多项目一时间没有办法向前推进
[12:39.82]成员们就想了一个法子
[12:41.48]他们决定不再制定统一的计划
[12:43.76]而是让十个人
[12:44.76]每人去负责一个想在新空间里实现的功能
[12:48.57]比如说
[12:49.15]想要开咖啡厅的成员
[12:50.63]就负责策划饮食区域
[12:52.95]那对工作方式感兴趣的成员呢
[12:55.03]就负责设计公共办公区域
[12:57.55]这样用松散的形式去尝试不同的可能性
[13:01.73]到二零二零年三月
[13:03.41]小山汤林里就以公共餐厅加公共办公空间的形式开张了
[13:09.03]很不巧
[13:09.71]当时开业刚刚两周
[13:11.29]就遇到疫情爆发
[13:13.05]然后加藤熊一当时就决定
[13:14.95]把这个空间改成完全会员制的服务
[13:17.81]去限制人流
[13:19.01]这样呢
[13:19.35]也能降低感染的风险
[13:21.80]很快
[13:22.22]加藤熊一就发现
[13:23.42]比起公开的餐厅业态
[13:25.52]这种会员制更能积累常客
[13:27.80]构建社群
[13:29.52]常客会员会逐渐共同承担起运营活动的职能
[13:33.46]他们也是口碑传播的关键人物
[13:40.91]现在哦
[13:41.43]小山汤林里依然延续着会员制的运营方式
[13:45.49]到周末呢
[13:46.51]非会员可以花三千八百五十日元
[13:49.03]也就是大约一百八十二块钱去购买一日通票
[13:52.85]使用一楼二楼这样的共享空间
[13:55.55]同时还能获得一张小山汤的钱汤券去泡一个澡
[13:59.83]那这个楼呢
[14:00.53]它也可以按照小时计费
[14:02.75]如果说你去购买一千一百日元
[14:05.01]也就是大约五十三块钱的一小时包时段
[14:07.93]等于就是买这么一个套餐价
[14:10.92]这样呢
[14:11.28]就到了二零二五年二月
[14:13.40]小山汤邻里大概一共收获了有六十名会员
[14:17.70]现在呢
[14:18.16]他的会员数量也是稳定在这个数字前后
[14:28.74]它的一楼一般情况下是针对会员开放的共享厨房嘛
[14:32.76]但是到了周末的上午
[14:34.36]它就会改成向所有人开放的街角咖啡店
[14:37.86]这个也是吸引人们体验空间的接触点
[14:41.20]我们也可以看一看小山汤林里到底怎么赚钱哈
[14:44.86]平时除了会员收入
[14:46.90]空间里的罐装饮料也是收入来源之一
[14:50.42]到了周末呢
[14:51.26]刚刚说他下面改成咖啡店
[14:53.40]他每天能卖出至少三十杯咖啡
[14:55.88]吸引十几个非会员用户去使用办公空间
[14:59.62]这虽然不是一个稳定的收入啊
[15:01.42]但是也在不断在拓展新的客源
[15:04.57]整个空间也可以在周末时出租
[15:06.93]小山汤邻里呢
[15:07.93]就会收取这些租赁费
[15:10.73]这样
[15:11.09]以小山汤和小山汤邻里为中心
[15:13.83]更多人就参与到了钱汤文化的塑造当中
[15:17.71]小山道邻里开业前一年
[15:19.43]加童雄鹰就在博客上公开招募运营人员还有志愿者
[15:23.63]而且他持续更新空间的近况
[15:25.55]还有活动信息
[15:27.65]现在钱塘生活公司就只有小山汤林里的店长这一名全职员工
[15:32.71]一些会员和热心的活动参与者
[15:34.95]他们就组成了一个兼职团队
[15:36.97]他们都拥有自己负责的领域和职位
[15:40.13]自由设计师在这里担任创意总监
[15:42.63]广告公司策划
[15:43.71]美容师
[15:44.39]管理规划师在这里共同负责活动策划
[15:48.17]兼职团队里还有八十多岁的高龄参与者
[15:50.89]他们本身就是高原寺的老居民啊
[15:53.59]在小山汤林里呢
[15:54.75]就负责制作每个季度的泡澡套餐
[15:57.17]其中就包括洗澡时可以用的各种小物件
[16:00.87]这些兼职成员呢
[16:02.23]会获得像前汤
[16:03.63]周边产品制作等这种各自参与项目的分成兼职团队的制度
[16:09.09]也大大降低了钱汤生活运营公司的运营成本
[16:13.83]加藤雄鹰这么概括小山汤和钱汤生活这家公司的作用
[16:17.95]他说
[16:18.59]小山汤是保护钱汤吸引人们前来的向心力
[16:22.73]钱汤生活则是扩大钱汤潜力的离心力
[16:26.81]听起来有些拗口啊
[16:28.09]意思就是说
[16:28.69]澡堂吧
[16:29.37]是这个活动的圆心
[16:30.73]可以吸引人们不断前来
[16:32.73]同时又能保护这么一个百年的钱汤持续运转下去
[16:36.61]而钱汤生活这家公司呢
[16:38.57]能够去扩大钱汤这么一个概念的潜力
[16:41.75]它可以把这个影响力更广泛的扩大出去
[16:46.74]而这个异类钱汤的模式也得到了市场的认可
[16:50.20]根据小山汤二零二三年的数据
[16:52.96]有六成以上的客人是居住在两公里范围以内的
[16:57.02]而且他们每周至少光顾一次
[16:59.16]可以说是常客了
[17:01.32]其中二十岁到三十岁的年轻人大概占到四成左右
[17:05.38]即便是工作日啊
[17:06.54]小山汤每天也能吸引大概五百个人泡澡
[17:09.70]到了周末呢
[17:10.64]这个数字会飙涨到九百至一千人
[17:13.42]是东京前汤行业日均值的六倍多
[17:20.54]小山汤和小山汤林里的运营故事也在不断的破圈传播
[17:25.82]二零二一年
[17:26.78]冬季不动产一名年轻员工注意到了这个项目
[17:30.84]小山汤和小山汤林里就以钱塘文化为出发点
[17:34.22]不断塑造社区生活
[17:36.28]改变街区面貌
[17:37.96]而这也是他参与的哈拉靠多这个项目的新目标
[17:41.56]一个真正融入日常生活
[17:43.74]被街区和人们自然接受的场所
[17:46.94]我们也多次提到过哈拉卡多这个项目啊
[17:49.78]它是冬季不动产这家开发商开在表参道和明智通交汇的神工前地区的一个综合商业体
[17:57.94]原计划是在二零二三年的春天开业
[18:01.26]当时因为疫情嘛
[18:02.50]已经签约的租户就提出解除合同
[18:05.36]开业也就被延迟了一年多
[18:07.98]冬季不动产就在那个时候就急需找到新的租户和新的概念
[18:13.87]那刚刚提到的这位东籍的员工
[18:15.79]在哈拉喀多这个项目里面呢
[18:17.45]他负责的是设施空间租赁和概念策划
[18:20.98]他又找到了平松又借
[18:22.57]提了一个大胆的主意
[18:24.45]要不要在时尚潮流涌动和年轻人聚集的元素街区开一个澡堂呢
[18:30.49]因为元素地区最后一家前汤叫梅汤嘛
[18:33.61]它早在二零零二年就关门了
[18:35.89]这个街区已经有二十几年没有前汤了
[18:39.66]在这之前呢
[18:40.42]贫松右界从来没有想过带小山汤走出高原寺这个地区
[18:45.00]登季不动产的这一个合作邀约就让他意识到啊
[18:48.04]钱汤的社会价值正在得到认可
[18:51.22]登记不动产愿意承担清建钱塘的资金
[18:54.60]而且和小山汤去分成元素店的收益
[18:57.86]小山汤呢
[18:58.50]也需要承担入住后的租金嘛
[19:01.12]但是仅仅靠每次五百五十日元这样的一个入狱费用
[19:04.66]就很难支撑这一个占地五百平方米的钱塘空间的运营
[19:09.95]冬季不动产呢
[19:10.81]也给平松右界出过主意
[19:12.85]比如说在钱塘旁边设立一个活动空间
[19:15.79]或者是说把钱塘用于单次的品牌推广
[19:18.83]这样就可以赚一定的场地费
[19:21.05]但是平松右界就觉得自己想做的是一个长期运营的社区钱塘
[19:25.80]如果说用单次的非日常的活动去换取短期的收益
[19:29.69]它无法保证项目的持续性
[19:31.89]也会让钱塘丧失他所认为的这样的日常性
[19:36.48]最终呢
[19:37.02]双方终于达成了一致去寻找长期合作的企业伙伴
[19:41.52]由他们和小山汤元素共同呈现店铺的样貌
[19:45.48]这些合作品牌以年为单位
[19:47.72]和小山汤共同支付场地租金
[19:51.12]从消费者体验看哈
[19:52.80]一个顾客可以穿着从安德玛租借的运动服和运动鞋
[19:57.30]然后去街上跑个步
[19:58.89]然后呢
[19:59.36]你可以去小山汤泡完澡之后
[20:01.48]在外场休息区的渣幌啤酒角点一杯生啤
[20:04.96]边喝酒边看杂志
[20:07.02]而这个是杂志图书馆cover提供的免费就刊阅览服务
[20:11.58]或者你可以体验一家公司提供的筋膜枪
[20:14.64]去休息一会儿
[20:16.00]然后饿了呢
[20:16.78]你可以去商场楼上吃饭
[20:18.36]回来之后还可以在公共区域工作
[20:21.52]最后买一块花王的复刻香皂带回家
[20:25.51]这些品牌体验区域扩充了休息区域
[20:28.55]小山汤元素的规模也比高原寺的本店规模更大
[20:32.45]最终雇佣了七个正式员工去维护运营
[20:36.57]这样一个消息就传开了
[20:38.23]有人在元素的商场里开了一家澡堂
[20:41.57]这个不同寻常的消息迅速吸引了媒体们的注意
[20:45.15]但是小山汤的副社长就担心
[20:46.93]哦
[20:47.47]位于神宫前十字路口商业设施里的钱塘这个标签过于吸引眼球了
[20:52.61]甚至可能让人误以为它更像是一个游乐场
[20:55.31]而非日常生活的一部分
[20:57.07]最终变成一个商业的噱头
[21:00.43]所以啊
[21:00.93]为了控制人流
[21:02.01]优先让本地人使用
[21:03.57]小山汤采取了一个有点慢的运营策略
[21:06.37]他在开业之初设置了一个试运营期
[21:09.71]为期一个月
[21:10.95]在以神工前地区为中心的六个街区居住
[21:14.03]上班或者上学的人呢
[21:15.85]提供证明才可以进入
[21:18.57]在接下来两个半月里
[21:19.91]为当地人服务的时间慢慢缩短
[21:22.35]从开业第五个月开始
[21:24.03]他才面向所有人开放
[21:27.05]贫松又借说
[21:28.03]他们的目标就是成为像星巴克一样的第三空间
[21:32.15]当时小山汤的门票只收四百八十日元
[21:35.23]现在是五百五十日元了
[21:37.11]在东京
[21:37.73]这个是和一杯星巴克拿铁咖啡的价格相近的
[21:45.19]另外一方面
[21:46.11]小山汤和小山汤凌厉的实践
[21:48.55]也拓展了前汤生活这家公司的更多可能
[21:52.38]二零二一年
[21:53.26]加藤雄一接到了一个委托
[21:55.72]一名居住在高原寺区域的屋主愿意把自己家一幢房龄八十八年的空屋交给钱塘生活公司改建运营
[22:04.09]钱塘生活呢
[22:04.83]就把这幢房子整修成了北欧风格
[22:07.37]然后给它起了一个带有系列感的名字
[22:09.81]叫做小山汤邻里别馆
[22:12.49]之前是叫小山汤嘛
[22:13.75]然后第二座是小山汤邻里
[22:15.39]这第三座呢
[22:16.13]就加了一个别馆的名字
[22:18.53]在钱塘生活此前的构架当中呢
[22:20.55]小山汤是街区的浴室
[22:22.21]小山汤邻里是街区的食堂和书房
[22:25.53]那小山汤邻里的别馆就充当了一个可以度过悠闲独居时间的自习室的角色
[22:31.81]因为里头有一张大桌子嘛
[22:33.73]人们也可以在那里开展各种工作坊的活动
[22:37.32]别馆平时没有人运营
[22:38.90]钥匙就放在小山汤林里
[22:40.98]租赁者需要时可以直接取用
[22:44.00]后来我这间屋子因为建筑老化被拆除
[22:47.30]他的屋主又委托钱塘生活把别馆旁边的一幢公寓也改成了一栋带钱塘的公寓
[22:54.60]这样大家就发现啊
[22:55.78]出现了一个新的关键词
[22:57.76]空屋
[22:59.26]随着老龄化加重
[23:00.68]越来越多的空屋正在成为日本不少城市的社会问题
[23:05.18]缺乏修缮的空屋不仅有安全的隐患
[23:07.52]也增加了治安风险
[23:10.01]有的屋主就为了省事
[23:11.43]说啊
[23:12.09]我们把空屋推倒改成停车场
[23:14.63]既可以增加收入
[23:15.69]又方便管理
[23:17.29]但是小山汤邻里的做法
[23:18.97]让一些居民开始愿意尝试一种新的生活方式
[23:22.59]把自己的一部分生活空间让渡给街区共享
[23:27.09]在钱塘生活的计划当中
[23:28.93]这个思路很容易
[23:29.95]以小山汤为中心
[23:31.33]去出现新的据点
[23:33.57]闲置的店铺或者是车库
[23:35.43]也许会成为一个创意工作室
[23:38.31]空屋可能变成民宿
[23:40.59]这样就可以满足城市居民或者是拜访者的各种需求
[23:45.81]那就在小山汤林里别管诞生的同时
[23:48.97]小山汤林里有一个会员叫小林红点
[23:51.75]他在移居长野县松本市之后呢
[23:54.75]也和小山汤林里建立了新的合作关系
[23:58.41]因为松本市本身是有历史名城松本城
[24:01.55]还有八月联峰是一个旅游胜地
[24:04.81]小林红点就在当地开了一家民宿
[24:07.37]因为周围也有钱汤嘛
[24:09.05]所以他就想把小山汤林里的模式复制到当地
[24:13.25]后来啊
[24:13.75]钱塘生活无偿为这个空间提供了企划支持
[24:17.41]作为回报
[24:18.21]小林红点就把民宿取名为小山汤邻里别墅
[24:22.27]听起来
[24:22.75]这又是一个有小山汤系列感的名号啦
[24:26.15]这个别墅项目为小山汤林里的会员提供了特别权益
[24:29.97]你这些会员可以到当地免费居住一晚
[24:33.07]从第二晚才开始正常支付住宿费
[24:36.67]通过这种方法呢
[24:37.79]他和来自东京的客源也产生了经营上的互动
[24:42.35]小山汤和小山汤林里的名气越来越大
[24:45.31]人们也开始意识到空屋的更多可能性
[24:49.01]加藤雄一抓住了来自屋主和住户的需求
[24:52.23]他考虑为这两群人牵一牵线
[24:55.29]他和物业公司合作
[24:56.71]召开了好几次空屋利用研讨会
[24:59.63]他召集高元素的空屋屋主们
[25:01.89]互相交流利用空屋的经验和案例
[25:05.47]后来哦
[25:06.07]他们还组织这种比如说空屋参观活动
[25:09.21]就房屋如何改建利用展开这种头脑风暴
[25:13.37]这些活动的参与者
[25:14.49]既有小山汤邻里的会员
[25:16.23]也会有房屋中介
[25:17.55]还有空屋的屋主
[25:19.71]紧接着呢
[25:20.33]他们又开了第二轮的空屋利用研讨会
[25:23.43]这些研讨就直接引出了新的实验项目
[25:26.71]山崎公寓
[25:29.20]山崎公寓的屋主参加完研讨会
[25:31.48]决定让钱塘生活帮忙改造设计自家的一个公寓
[25:36.16]山崎公寓也是一个老房子
[25:37.82]房龄大概有五十年
[25:39.68]里头是怀旧风格的家具和装修
[25:42.12]挺吸引年轻人的
[25:43.72]而且它宽敞通风
[25:45.06]光照充足
[25:45.98]就很适合共享居住嘛
[25:48.53]二零二二年的时候
[25:49.71]他就在讨论和改造中
[25:51.49]被定格为另外一栋带钱塘的公寓
[25:54.61]这个模式又开始复制了
[25:57.67]钱套生活呢
[25:58.51]就将山崎公寓的一楼改造成屋主的房间和共享空间
[26:03.01]二楼就有三个独立的房间
[26:05.03]房租里面就包含了钱套入狱费
[26:07.67]这个模式是和第一个带钱套的公寓是非常相似的
[26:11.90]这样呢
[26:12.28]他的招租信息通过社交平台发布之后
[26:15.12]三天内
[26:15.70]收到了大约五十人的咨询
[26:18.59]山崎公寓的项目
[26:19.69]被日本国土交通省选为二零二二年度利用住宅市场解决空置住宅问题的模范项目
[26:27.23]等于说
[26:27.65]也是被政府点名了哈
[26:29.49]这就扩大了钱塘生活公司和研讨会的影响力
[26:33.54]有越来越多的社区营造经验的人呢
[26:35.68]就开始参与到这个研讨会当中
[26:38.82]空屋的屋主们
[26:39.90]他们拥有的房产范围也扩展到了像高原寺所在的山面区
[26:44.44]还有它邻近的中野区小山滩林里的会员还将研讨会带到了山行还有长野这些日本的地方县市
[26:53.35]现在整个高原寺街区
[26:54.99]已经有三家达成合作的共享公寓了
[26:57.83]然后钱塘生活呢
[26:58.85]也在继续寻找可以合作的空置房屋
[27:02.52]在这些旧屋改造项目里面啊
[27:04.46]钱塘生活这家公司为屋主去规划公寓的用途
[27:08.28]而且帮助他们寻找住户
[27:10.02]去收取策划费
[27:11.60]运营费
[27:12.48]然后通过钱塘生活的社交账号宣传了广告费
[27:16.48]最后呢
[27:17.00]还会和他们一起去做租金的分成
[27:20.11]钱汤生活的公司运营版图也就慢慢清晰起来
[27:23.83]它就是以前汤为关键词
[27:26.29]正在成为一家综合策划和服务公司
[27:30.15]除了去拓展以前汤为中心的这样的社区营造业务
[27:34.03]这个公司的电商事业部还会策划和销售前汤的周边产品
[27:39.57]他不仅为小山汤策划了各种活动哈
[27:42.03]而且也把策划和商业合作经验复用在了其他的领域
[27:46.03]比如说像东京都足立区西星井地区的另外一个钱塘
[27:50.07]枯田汤
[27:51.68]所以呢
[27:52.18]我们对小山楂的采访
[27:53.68]也许就先定格到这里
[27:55.54]但是未来
[27:56.18]这里会有怎样的新的交集呢
[27:58.52]我们也很期待看到各种新的街区实验
[28:01.38]以钱塘为线索
[28:02.80]这个街区的火化计划仍然在继续
[28:10.19]感谢收听本期节目
[28:11.55]你可以在小宇宙
[28:12.83]喜马拉雅
[28:13.83]苹果播客
[28:14.81]网易云音乐
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[28:31.49]加群方式见每期节目的shownotes
[28:34.01]下期见啦啦啦啦啦
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[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:06.34]二零一四年
[00:07.32]在房地产行业做销售的平松又介从他爸爸手上接过了自家的生意
[00:12.88]开澡堂
[00:14.30]当时呢
[00:14.84]日本有两部以泡澡为故事背景的电影创下了票房记录
[00:19.36]他们分别是罗马浴场一和罗马浴场二
[00:23.25]平松右界不想错过这个热潮啊
[00:25.67]就这样呢
[00:26.49]他成了小山汤这个澡堂的第三代主人
[00:30.11]平松右界还接手了一幢家族名下不带浴室的公寓楼
[00:33.97]就在小山汤的隔壁
[00:35.94]由于公寓老旧
[00:37.16]贫松又界就决定拆除重建
[00:39.58]一半呢
[00:40.12]是作为自家的住宅置于
[00:41.88]另外一半空间
[00:42.94]他打算建一个配套设施
[00:44.98]这也是他爷爷想做而没有完成的计划
[00:49.03]这幢公寓楼在改建之前是有住户的
[00:52.21]在这些住户搬走之后
[00:53.85]在计划拆除日期到来之前
[00:56.31]公寓就出现了一年的空置期
[00:59.37]这是个有趣的命题
[01:01.15]怎样让这一年更有价值呢
[01:04.08]建筑师加藤雄一提议说
[01:06.32]可以公开招募免费住户
[01:08.34]限期一年
[01:09.36]条件是每个住户都要在小山汤创造一点什么
[01:13.60]佳藤雄一当时刚刚从大学毕业
[01:15.74]就搬到小山汤的附近了
[01:17.38]他就是小山汤的常客嘛
[01:19.52]他和平松右见呢
[01:20.70]就一拍即合
[01:21.88]这样 音乐家
[01:22.94]设计师还有摄影师
[01:24.74]各种不同行业的十名创意人士入住了这座公寓
[01:29.26]他们在小山汤这个澡堂里面办音乐演出
[01:31.98]艺术展览
[01:32.98]让小山汤的客流量涨了三成
[01:36.34]故事到这里远远还没有结束
[01:38.94]一年的实验期结束之后
[01:40.78]加藤雄一带领的公寓住户小组成立了一个叫做钱汤生活的公司
[01:46.35]公司里面几乎都是兼职员工
[01:48.59]但他们却把业务扩展到东京之外
[01:50.91]甚至为日本的空污问题提供了范本
[01:54.31]在十年之后
[01:55.21]小山汤也开出了分店
[01:57.27]这家澡堂的分店甚至进入了东京中心区域元素一个商场的地下一层
[02:03.18]这就是我们今天想要为你讲的故事
[02:05.44]公共澡堂的故事
[02:06.90]也是街区振兴的故事
[02:13.18]商业视角分析生活方式
[02:15.26]欢迎收听现在进行时
[02:25.93]各位朋友大家好
[02:27.13]我是未来预想图主编赵慧
[02:29.79]听我们节目的朋友可能关注到
[02:31.87]在前几期
[02:32.71]我们发现东京一家前汤开到了中心商业区的商场里
[02:36.99]当时我们就觉得很有意思啊
[02:38.75]这是流行起来上街去洗个澡吗
[02:41.84]然后我们就去了解了这家钱塘
[02:43.78]也就是一个在东京开了九十二年的澡堂
[02:46.46]小山汤
[02:47.94]我们发现
[02:48.66]小山汤的故事不仅是一个百年老店重获新生的故事
[02:52.60]也是一个现在很多朋友都关注的街区活性化的中心轴点
[02:56.70]它带动了一片街区的发展
[02:59.36]这就有点门道了
[03:01.35]未来掌徒的刘雨萌陈若冰采访了小山汤故事的重点人物
[03:05.55]我们今天就来展开说说小山汤的故事
[03:09.40]在很多人印象里啊
[03:10.84]认识日本的钱汤
[03:11.90]可能是从很多漫画
[03:13.26]动画或者是电视电影里
[03:15.44]钱汤呢
[03:16.00]就是公共澡堂
[03:17.24]入口有一个高高的台子
[03:18.70]叫做翻台
[03:20.10]里面站着老板或者是老板娘
[03:22.10]负责卖票
[03:22.94]维持秩序
[03:24.67]男性浴池和女性浴池的入口挂着不同颜色的暖帘
[03:28.41]里面就是热气腾腾的澡堂了
[03:31.11]人们会在浴室外面的淋浴先清洁身体
[03:33.93]然后再入室泡汤
[03:35.65]舒缓一番之后
[03:36.87]泡汤客们换好衣服
[03:38.41]到外面的休息区买上一瓶牛奶或者是啤酒
[03:41.51]冷热交替
[03:42.65]促进交感神经兴奋
[03:45.17]这个时候
[03:45.79]熟悉的朋友可能还会常常想起影视作品里那声超有满足感的哈
[03:51.01]简直可以散去各种疲惫烦恼
[03:54.51]但是
[03:54.81]这样的现象
[03:55.59]现在在日本也越来越少了
[03:58.01]最早人们去前汤就是为了洗澡
[04:00.65]因为很多人家里那时候还没有浴室嘛
[04:04.00]到了泡沫经济年代
[04:05.62]代浴室的住宅在日本逐渐普及
[04:08.02]前汤行业呢
[04:08.84]也开始衰退了
[04:10.66]考虑到前汤仍然具备公共卫生基础设施的功能
[04:14.08]尤其是针对老年人
[04:15.36]低收入者还有一些传统住宅住户
[04:18.10]政府也管控着钱汤的服务价
[04:21.14]最近呢
[04:21.66]东京把钱汤的入狱费统一为成人五百五十日元
[04:25.64]大概二十六块钱人民币
[04:28.36]这正是因为顾客变少
[04:30.02]能说的票价又低
[04:31.34]钱汤就赚不到什么钱
[04:33.22]而且一些设备老化的老店呢
[04:35.02]他也就没有办法去支付高额的修缮费用了
[04:38.22]这又反过来让钱汤这个行当慢慢衰退下去
[04:42.88]在二零二四年
[04:43.88]东京又有十几家钱塘关门歇业了
[04:46.68]目前整个城市只有大概四百三十家钱塘生存了下来
[04:51.26]不到一九六零年代末全盛时期钱塘总数的六分之一
[04:55.98]但是
[04:56.28]像小山汤这家开了九十二年的社区钱塘
[04:59.54]不仅赚得了名声
[05:00.98]还转型为受街区年轻人欢迎的社区公共空间
[05:06.03]小山东的本店位于东京西边的高原寺街区
[05:10.05]这是一个地域认同感极高的街区
[05:13.05]特色小店
[05:14.11]文人咖啡
[05:15.07]还有年轻人喜欢的古着店都散落在各条巷道当中
[05:19.13]当然
[05:19.49]还少不了从白天就开始开门迎客
[05:22.03]拥有不少熟客的居酒屋了
[05:24.72]从高原寺的车站步行五分钟
[05:26.84]你就能看到唐破峰
[05:28.20]也就是一种带圆弧形装饰的屋檐样式的一间木造老屋
[05:32.30]那就是小山汤的入口了
[05:35.30]这家澡堂看起来确实有一点不一样
[05:37.92]除了常见的冷水浴
[05:39.40]按摩浴这些浴池
[05:41.02]小山汤还有牛奶汤匙
[05:43.04]有的时候还会安排一些期间限定的水果汤匙和日本酒汤匙
[05:48.28]这个打法是小山汤的二代店主率先摸索出来的
[05:52.22]也就是改变浴池产品的路子
[05:55.04]在一九八零年代呢
[05:56.38]他就为小山汤引入了各种花香草药特色汤匙
[06:00.56]在二零零四年
[06:01.58]他还新增了冷水浴池
[06:03.36]实现了温冷交互浴
[06:05.50]到现在哦
[06:06.22]这也仍然是小山汤的招牌
[06:09.33]小山汤连墙上也不忘拿来利用一下
[06:12.19]汤匙边的墙上挂着a三大小的塑封的手绘报纸
[06:15.75]里面常常有汤匙的介绍
[06:18.09]比如我们当时看到的那张报纸上就写着
[06:21.07]最近这个汤匙是个品牌联名汤水
[06:24.01]里面加了一款日本酒哦
[06:26.21]它来自新解县长冈市一家叫做高桥酒灶的酒厂
[06:31.17]而且小山呢
[06:31.85]还推出了新年限定的沐浴套装
[06:34.09]具有美白的功效
[06:35.90]还有的报纸哦
[06:36.82]就承担着真正的报纸功能
[06:39.18]他每月更新这个街区的社区活动
[06:41.96]这样呢
[06:42.40]大家在泡汤的时候
[06:43.52]就能拿来读读看哦
[06:45.04]这家澡堂乃至街区最近又发生了什么新事情
[06:49.33]他到外面
[06:49.89]小山汤的更衣室还有一个有意思的设置
[06:52.59]叫做烦恼湘谈留言板
[06:55.05]你要是有什么烦恼
[06:56.09]都可以写上
[06:57.01]愿意解答的顾客就可以接着留言
[06:59.88]我们在女汤这边啊
[07:01.02]就看到有五岁的孩子在留言板上问妈妈为什么生气
[07:04.86]还有年轻的女性在那边咨询失恋的问题
[07:08.30]到南汤那边呢
[07:09.40]扑面而来的就是中年男人的职场人际关系烦恼
[07:12.90]所以啊
[07:13.32]这个留言板就起到了一个沟通桥梁的作用
[07:17.18]等到换好衣服
[07:18.10]你就可以在前台挑选店主特意引进的一些饮料
[07:21.96]普通的便利店一般买不到这些品类
[07:24.84]那里还有一些怀旧小零食
[07:26.88]不仅小朋友喜欢
[07:28.04]喝啤酒的人还能拿它来当下酒菜
[07:31.06]泡汤客们坐在等候室的榻榻米上
[07:33.42]可以一边吃零食一边阅读漫画
[07:36.65]而这个休息室也不一般
[07:39.23]刚刚提到的那位改革家
[07:40.75]就是小山汤的二代店主
[07:42.37]他在二零零四年的改建当中
[07:44.33]把这个休息室等后室改建成了画廊
[07:47.55]这在当时东京的钱塘里面也是首创
[07:50.73]任何人都可以在小山汤展示和贩卖自己的作品
[07:54.53]大概一千块钱出头一点
[07:56.21]就可以租下画廊五分之一的位置
[07:58.39]放一点画作或者展示一些新东西了
[08:02.06]二零一零年以后
[08:03.26]小山汤的二代店主利用小山汤靠近高原寺车站的地理优势
[08:08.14]在这个等候休息室呢
[08:09.50]就设计了各种活动
[08:11.10]像是落雨啊
[08:12.44]戏剧表演啊
[08:13.52]音乐会呀
[08:14.36]还有普拉提课程等等
[08:16.77]这就为小山汤博得了更高的关注度
[08:19.51]尤其吸引了年轻人
[08:21.41]到了二零一五年
[08:22.61]每天去小山汤泡澡的顾客大约有三百七十五人
[08:26.19]是当时行业日均值的三倍
[08:32.88]流行文化也给钱塘带来了复苏的机会
[08:36.24]喜欢日剧和日本电影的朋友可能有印象啊
[08:39.18]在二零一二年和二零一四年
[08:41.44]由畅销漫画改编的电影罗马浴场一和罗马浴场二上映了
[08:46.26]当时呢
[08:46.70]还创下过票房记录
[08:49.03]那平松右界呢
[08:50.25]也就是刚刚说到的二代的儿子
[08:52.53]他就是第三代
[08:53.49]他不想错过这次钱塘浪潮
[08:56.37]平松右界在二零一六年接手了小山汤
[08:59.19]成为了小山汤的第三代店主
[09:01.85]当时呢
[09:02.39]小山汤的隔壁还有一幢家族名下不带浴室的公寓楼
[09:06.78]由于公寓楼非常老旧啊
[09:08.58]所以平松右界就决定拆除重建
[09:11.32]一半是作为自家的住宅
[09:13.34]至于另外一半
[09:14.28]他打算建一个配套设施
[09:16.74]这幢公寓楼在改建之前呢
[09:18.64]是有住户的
[09:19.74]这些住户搬走之后
[09:21.16]在计划拆除日期到来前
[09:22.90]公寓出现了一年的空置期
[09:25.50]小山汤的常客
[09:26.66]刚刚搬到高原寺的建筑师加藤雄一就建议说
[09:30.44]可以公开招募免费住户
[09:32.74]限期一年
[09:33.72]那条件就是每个住户需要在小山汤创造一些什么
[09:38.71]科原寺地区居住着非常多的艺术家
[09:41.15]作家这样的创作者
[09:42.67]他们确实有可能为小山汤带来创意和话题
[09:46.51]加藤雄鹰那时候刚刚大学毕业
[09:48.79]在从事城市更新
[09:50.11]地方营造的跨领域设计事务所opena工作
[09:53.77]他就兴致勃勃的提出要负责整个项目的运营
[09:57.71]这也是小山汤的老板平松右界需要的助力呀
[10:01.49]因为在回来接手小山汤之前
[10:03.83]平松右界做过房地产公司的销售
[10:06.39]也尝试过创业
[10:07.67]但是在社区营造领域并没有什么经验
[10:11.37]加藤雄一的提案呢
[10:12.59]就重新定义了一个原本劣势的生活环境
[10:16.45]他把这种没有私人浴室
[10:18.15]需要前汤的住宿生活称为前汤生活
[10:21.89]当这栋不带浴室的公寓的出租信息出现在小山汤汤池的墙壁上的时候
[10:26.77]他有了一个那么不太常见的标签
[10:29.17]叫做带前汤的公寓
[10:31.96]很快啊
[10:32.56]像音乐家
[10:33.38]设计师还有摄影师等不同行业的实名创意人士成了这幢公寓一年期的住户
[10:39.84]他们组成了一个叫做钱汤生活的小组
[10:42.86]也开始了对这种生活方式的探索
[10:46.06]很难想象哦
[10:46.90]他们会在小山汤这个澡堂里面去办音乐演出
[10:50.00]艺术展览等活动
[10:51.76]讨论的议题呢
[10:52.66]也自然延伸到项目结束后要在这里建一个怎样的设施
[10:57.48]最后他们达成共识
[10:59.10]他们想要继续延续前汤生活这个概念
[11:02.64]继续创造一个可以体验前汤的生活空间
[11:05.64]一个可以让更多人凑在一起
[11:07.62]在泡汤前后吃饭和工作的共享空间
[11:11.98]我们可以看看这个为期一年的钱塘生活实验带来了什么样的成果
[11:16.34]小山塘的客流量增长了三成
[11:19.08]后来呢
[11:19.74]平松又借同意了这个配套设施的改建提案
[11:23.26]有一家建筑事务所负责了改建设计
[11:26.14]旧公寓变成了一座白色外观的大楼
[11:29.71]它的一楼是共享厨房
[11:31.51]人们可以在这里做饭或者是开设周末食堂
[11:35.57]二楼呢
[11:36.11]是一个日式榻榻米区
[11:37.89]可以供大概十五个人休息或者是工作
[11:41.51]三楼是一个带洗手间的私人书房
[11:44.31]天气晴朗的时候
[11:45.37]你还可以出去看到富士山
[11:47.73]加藤雄一把这个具有共享性质的三层楼的空间命名为小山汤邻里
[11:53.53]和这个差不多的时候啊
[11:54.99]加藤雄一就出面成立了一家真的名字叫做钱汤生活的公司
[11:59.93]带着其他九名原住户组成的兼职团队一起来运营小山汤邻里
[12:05.57]小山汤呢
[12:06.25]就为整个建筑支付了改建的费用
[12:09.31]钱塘生活这家公司呢
[12:10.71]向小山汤支付租金
[12:12.33]这样就形成了一个链条
[12:13.69]哈
[12:14.75]这是一家很关键的公司
[12:16.67]我们在后面会讲一讲钱塘生活这家公司的重要作用
[12:21.34]但是在钱塘生活这家公司刚刚成立的时候
[12:24.40]由于失去了住户嘛
[12:25.80]加上他的项目成员都是兼职
[12:27.70]参与经历不足
[12:29.34]具体的方案常常很难成型
[12:31.68]他也很难找到去平衡理想空间形态和收益的商业模式
[12:36.38]很多项目一时间没有办法向前推进
[12:39.82]成员们就想了一个法子
[12:41.48]他们决定不再制定统一的计划
[12:43.76]而是让十个人
[12:44.76]每人去负责一个想在新空间里实现的功能
[12:48.57]比如说
[12:49.15]想要开咖啡厅的成员
[12:50.63]就负责策划饮食区域
[12:52.95]那对工作方式感兴趣的成员呢
[12:55.03]就负责设计公共办公区域
[12:57.55]这样用松散的形式去尝试不同的可能性
[13:01.73]到二零二零年三月
[13:03.41]小山汤林里就以公共餐厅加公共办公空间的形式开张了
[13:09.03]很不巧
[13:09.71]当时开业刚刚两周
[13:11.29]就遇到疫情爆发
[13:13.05]然后加藤熊一当时就决定
[13:14.95]把这个空间改成完全会员制的服务
[13:17.81]去限制人流
[13:19.01]这样呢
[13:19.35]也能降低感染的风险
[13:21.80]很快
[13:22.22]加藤熊一就发现
[13:23.42]比起公开的餐厅业态
[13:25.52]这种会员制更能积累常客
[13:27.80]构建社群
[13:29.52]常客会员会逐渐共同承担起运营活动的职能
[13:33.46]他们也是口碑传播的关键人物
[13:40.91]现在哦
[13:41.43]小山汤林里依然延续着会员制的运营方式
[13:45.49]到周末呢
[13:46.51]非会员可以花三千八百五十日元
[13:49.03]也就是大约一百八十二块钱去购买一日通票
[13:52.85]使用一楼二楼这样的共享空间
[13:55.55]同时还能获得一张小山汤的钱汤券去泡一个澡
[13:59.83]那这个楼呢
[14:00.53]它也可以按照小时计费
[14:02.75]如果说你去购买一千一百日元
[14:05.01]也就是大约五十三块钱的一小时包时段
[14:07.93]等于就是买这么一个套餐价
[14:10.92]这样呢
[14:11.28]就到了二零二五年二月
[14:13.40]小山汤邻里大概一共收获了有六十名会员
[14:17.70]现在呢
[14:18.16]他的会员数量也是稳定在这个数字前后
[14:28.74]它的一楼一般情况下是针对会员开放的共享厨房嘛
[14:32.76]但是到了周末的上午
[14:34.36]它就会改成向所有人开放的街角咖啡店
[14:37.86]这个也是吸引人们体验空间的接触点
[14:41.20]我们也可以看一看小山汤林里到底怎么赚钱哈
[14:44.86]平时除了会员收入
[14:46.90]空间里的罐装饮料也是收入来源之一
[14:50.42]到了周末呢
[14:51.26]刚刚说他下面改成咖啡店
[14:53.40]他每天能卖出至少三十杯咖啡
[14:55.88]吸引十几个非会员用户去使用办公空间
[14:59.62]这虽然不是一个稳定的收入啊
[15:01.42]但是也在不断在拓展新的客源
[15:04.57]整个空间也可以在周末时出租
[15:06.93]小山汤邻里呢
[15:07.93]就会收取这些租赁费
[15:10.73]这样
[15:11.09]以小山汤和小山汤邻里为中心
[15:13.83]更多人就参与到了钱汤文化的塑造当中
[15:17.71]小山道邻里开业前一年
[15:19.43]加童雄鹰就在博客上公开招募运营人员还有志愿者
[15:23.63]而且他持续更新空间的近况
[15:25.55]还有活动信息
[15:27.65]现在钱塘生活公司就只有小山汤林里的店长这一名全职员工
[15:32.71]一些会员和热心的活动参与者
[15:34.95]他们就组成了一个兼职团队
[15:36.97]他们都拥有自己负责的领域和职位
[15:40.13]自由设计师在这里担任创意总监
[15:42.63]广告公司策划
[15:43.71]美容师
[15:44.39]管理规划师在这里共同负责活动策划
[15:48.17]兼职团队里还有八十多岁的高龄参与者
[15:50.89]他们本身就是高原寺的老居民啊
[15:53.59]在小山汤林里呢
[15:54.75]就负责制作每个季度的泡澡套餐
[15:57.17]其中就包括洗澡时可以用的各种小物件
[16:00.87]这些兼职成员呢
[16:02.23]会获得像前汤
[16:03.63]周边产品制作等这种各自参与项目的分成兼职团队的制度
[16:09.09]也大大降低了钱汤生活运营公司的运营成本
[16:13.83]加藤雄鹰这么概括小山汤和钱汤生活这家公司的作用
[16:17.95]他说
[16:18.59]小山汤是保护钱汤吸引人们前来的向心力
[16:22.73]钱汤生活则是扩大钱汤潜力的离心力
[16:26.81]听起来有些拗口啊
[16:28.09]意思就是说
[16:28.69]澡堂吧
[16:29.37]是这个活动的圆心
[16:30.73]可以吸引人们不断前来
[16:32.73]同时又能保护这么一个百年的钱汤持续运转下去
[16:36.61]而钱汤生活这家公司呢
[16:38.57]能够去扩大钱汤这么一个概念的潜力
[16:41.75]它可以把这个影响力更广泛的扩大出去
[16:46.74]而这个异类钱汤的模式也得到了市场的认可
[16:50.20]根据小山汤二零二三年的数据
[16:52.96]有六成以上的客人是居住在两公里范围以内的
[16:57.02]而且他们每周至少光顾一次
[16:59.16]可以说是常客了
[17:01.32]其中二十岁到三十岁的年轻人大概占到四成左右
[17:05.38]即便是工作日啊
[17:06.54]小山汤每天也能吸引大概五百个人泡澡
[17:09.70]到了周末呢
[17:10.64]这个数字会飙涨到九百至一千人
[17:13.42]是东京前汤行业日均值的六倍多
[17:20.54]小山汤和小山汤林里的运营故事也在不断的破圈传播
[17:25.82]二零二一年
[17:26.78]冬季不动产一名年轻员工注意到了这个项目
[17:30.84]小山汤和小山汤林里就以钱塘文化为出发点
[17:34.22]不断塑造社区生活
[17:36.28]改变街区面貌
[17:37.96]而这也是他参与的哈拉靠多这个项目的新目标
[17:41.56]一个真正融入日常生活
[17:43.74]被街区和人们自然接受的场所
[17:46.94]我们也多次提到过哈拉卡多这个项目啊
[17:49.78]它是冬季不动产这家开发商开在表参道和明智通交汇的神工前地区的一个综合商业体
[17:57.94]原计划是在二零二三年的春天开业
[18:01.26]当时因为疫情嘛
[18:02.50]已经签约的租户就提出解除合同
[18:05.36]开业也就被延迟了一年多
[18:07.98]冬季不动产就在那个时候就急需找到新的租户和新的概念
[18:13.87]那刚刚提到的这位东籍的员工
[18:15.79]在哈拉喀多这个项目里面呢
[18:17.45]他负责的是设施空间租赁和概念策划
[18:20.98]他又找到了平松又借
[18:22.57]提了一个大胆的主意
[18:24.45]要不要在时尚潮流涌动和年轻人聚集的元素街区开一个澡堂呢
[18:30.49]因为元素地区最后一家前汤叫梅汤嘛
[18:33.61]它早在二零零二年就关门了
[18:35.89]这个街区已经有二十几年没有前汤了
[18:39.66]在这之前呢
[18:40.42]贫松右界从来没有想过带小山汤走出高原寺这个地区
[18:45.00]登季不动产的这一个合作邀约就让他意识到啊
[18:48.04]钱汤的社会价值正在得到认可
[18:51.22]登记不动产愿意承担清建钱塘的资金
[18:54.60]而且和小山汤去分成元素店的收益
[18:57.86]小山汤呢
[18:58.50]也需要承担入住后的租金嘛
[19:01.12]但是仅仅靠每次五百五十日元这样的一个入狱费用
[19:04.66]就很难支撑这一个占地五百平方米的钱塘空间的运营
[19:09.95]冬季不动产呢
[19:10.81]也给平松右界出过主意
[19:12.85]比如说在钱塘旁边设立一个活动空间
[19:15.79]或者是说把钱塘用于单次的品牌推广
[19:18.83]这样就可以赚一定的场地费
[19:21.05]但是平松右界就觉得自己想做的是一个长期运营的社区钱塘
[19:25.80]如果说用单次的非日常的活动去换取短期的收益
[19:29.69]它无法保证项目的持续性
[19:31.89]也会让钱塘丧失他所认为的这样的日常性
[19:36.48]最终呢
[19:37.02]双方终于达成了一致去寻找长期合作的企业伙伴
[19:41.52]由他们和小山汤元素共同呈现店铺的样貌
[19:45.48]这些合作品牌以年为单位
[19:47.72]和小山汤共同支付场地租金
[19:51.12]从消费者体验看哈
[19:52.80]一个顾客可以穿着从安德玛租借的运动服和运动鞋
[19:57.30]然后去街上跑个步
[19:58.89]然后呢
[19:59.36]你可以去小山汤泡完澡之后
[20:01.48]在外场休息区的渣幌啤酒角点一杯生啤
[20:04.96]边喝酒边看杂志
[20:07.02]而这个是杂志图书馆cover提供的免费就刊阅览服务
[20:11.58]或者你可以体验一家公司提供的筋膜枪
[20:14.64]去休息一会儿
[20:16.00]然后饿了呢
[20:16.78]你可以去商场楼上吃饭
[20:18.36]回来之后还可以在公共区域工作
[20:21.52]最后买一块花王的复刻香皂带回家
[20:25.51]这些品牌体验区域扩充了休息区域
[20:28.55]小山汤元素的规模也比高原寺的本店规模更大
[20:32.45]最终雇佣了七个正式员工去维护运营
[20:36.57]这样一个消息就传开了
[20:38.23]有人在元素的商场里开了一家澡堂
[20:41.57]这个不同寻常的消息迅速吸引了媒体们的注意
[20:45.15]但是小山汤的副社长就担心
[20:46.93]哦
[20:47.47]位于神宫前十字路口商业设施里的钱塘这个标签过于吸引眼球了
[20:52.61]甚至可能让人误以为它更像是一个游乐场
[20:55.31]而非日常生活的一部分
[20:57.07]最终变成一个商业的噱头
[21:00.43]所以啊
[21:00.93]为了控制人流
[21:02.01]优先让本地人使用
[21:03.57]小山汤采取了一个有点慢的运营策略
[21:06.37]他在开业之初设置了一个试运营期
[21:09.71]为期一个月
[21:10.95]在以神工前地区为中心的六个街区居住
[21:14.03]上班或者上学的人呢
[21:15.85]提供证明才可以进入
[21:18.57]在接下来两个半月里
[21:19.91]为当地人服务的时间慢慢缩短
[21:22.35]从开业第五个月开始
[21:24.03]他才面向所有人开放
[21:27.05]贫松又借说
[21:28.03]他们的目标就是成为像星巴克一样的第三空间
[21:32.15]当时小山汤的门票只收四百八十日元
[21:35.23]现在是五百五十日元了
[21:37.11]在东京
[21:37.73]这个是和一杯星巴克拿铁咖啡的价格相近的
[21:45.19]另外一方面
[21:46.11]小山汤和小山汤凌厉的实践
[21:48.55]也拓展了前汤生活这家公司的更多可能
[21:52.38]二零二一年
[21:53.26]加藤雄一接到了一个委托
[21:55.72]一名居住在高原寺区域的屋主愿意把自己家一幢房龄八十八年的空屋交给钱塘生活公司改建运营
[22:04.09]钱塘生活呢
[22:04.83]就把这幢房子整修成了北欧风格
[22:07.37]然后给它起了一个带有系列感的名字
[22:09.81]叫做小山汤邻里别馆
[22:12.49]之前是叫小山汤嘛
[22:13.75]然后第二座是小山汤邻里
[22:15.39]这第三座呢
[22:16.13]就加了一个别馆的名字
[22:18.53]在钱塘生活此前的构架当中呢
[22:20.55]小山汤是街区的浴室
[22:22.21]小山汤邻里是街区的食堂和书房
[22:25.53]那小山汤邻里的别馆就充当了一个可以度过悠闲独居时间的自习室的角色
[22:31.81]因为里头有一张大桌子嘛
[22:33.73]人们也可以在那里开展各种工作坊的活动
[22:37.32]别馆平时没有人运营
[22:38.90]钥匙就放在小山汤林里
[22:40.98]租赁者需要时可以直接取用
[22:44.00]后来我这间屋子因为建筑老化被拆除
[22:47.30]他的屋主又委托钱塘生活把别馆旁边的一幢公寓也改成了一栋带钱塘的公寓
[22:54.60]这样大家就发现啊
[22:55.78]出现了一个新的关键词
[22:57.76]空屋
[22:59.26]随着老龄化加重
[23:00.68]越来越多的空屋正在成为日本不少城市的社会问题
[23:05.18]缺乏修缮的空屋不仅有安全的隐患
[23:07.52]也增加了治安风险
[23:10.01]有的屋主就为了省事
[23:11.43]说啊
[23:12.09]我们把空屋推倒改成停车场
[23:14.63]既可以增加收入
[23:15.69]又方便管理
[23:17.29]但是小山汤邻里的做法
[23:18.97]让一些居民开始愿意尝试一种新的生活方式
[23:22.59]把自己的一部分生活空间让渡给街区共享
[23:27.09]在钱塘生活的计划当中
[23:28.93]这个思路很容易
[23:29.95]以小山汤为中心
[23:31.33]去出现新的据点
[23:33.57]闲置的店铺或者是车库
[23:35.43]也许会成为一个创意工作室
[23:38.31]空屋可能变成民宿
[23:40.59]这样就可以满足城市居民或者是拜访者的各种需求
[23:45.81]那就在小山汤林里别管诞生的同时
[23:48.97]小山汤林里有一个会员叫小林红点
[23:51.75]他在移居长野县松本市之后呢
[23:54.75]也和小山汤林里建立了新的合作关系
[23:58.41]因为松本市本身是有历史名城松本城
[24:01.55]还有八月联峰是一个旅游胜地
[24:04.81]小林红点就在当地开了一家民宿
[24:07.37]因为周围也有钱汤嘛
[24:09.05]所以他就想把小山汤林里的模式复制到当地
[24:13.25]后来啊
[24:13.75]钱塘生活无偿为这个空间提供了企划支持
[24:17.41]作为回报
[24:18.21]小林红点就把民宿取名为小山汤邻里别墅
[24:22.27]听起来
[24:22.75]这又是一个有小山汤系列感的名号啦
[24:26.15]这个别墅项目为小山汤林里的会员提供了特别权益
[24:29.97]你这些会员可以到当地免费居住一晚
[24:33.07]从第二晚才开始正常支付住宿费
[24:36.67]通过这种方法呢
[24:37.79]他和来自东京的客源也产生了经营上的互动
[24:42.35]小山汤和小山汤林里的名气越来越大
[24:45.31]人们也开始意识到空屋的更多可能性
[24:49.01]加藤雄一抓住了来自屋主和住户的需求
[24:52.23]他考虑为这两群人牵一牵线
[24:55.29]他和物业公司合作
[24:56.71]召开了好几次空屋利用研讨会
[24:59.63]他召集高元素的空屋屋主们
[25:01.89]互相交流利用空屋的经验和案例
[25:05.47]后来哦
[25:06.07]他们还组织这种比如说空屋参观活动
[25:09.21]就房屋如何改建利用展开这种头脑风暴
[25:13.37]这些活动的参与者
[25:14.49]既有小山汤邻里的会员
[25:16.23]也会有房屋中介
[25:17.55]还有空屋的屋主
[25:19.71]紧接着呢
[25:20.33]他们又开了第二轮的空屋利用研讨会
[25:23.43]这些研讨就直接引出了新的实验项目
[25:26.71]山崎公寓
[25:29.20]山崎公寓的屋主参加完研讨会
[25:31.48]决定让钱塘生活帮忙改造设计自家的一个公寓
[25:36.16]山崎公寓也是一个老房子
[25:37.82]房龄大概有五十年
[25:39.68]里头是怀旧风格的家具和装修
[25:42.12]挺吸引年轻人的
[25:43.72]而且它宽敞通风
[25:45.06]光照充足
[25:45.98]就很适合共享居住嘛
[25:48.53]二零二二年的时候
[25:49.71]他就在讨论和改造中
[25:51.49]被定格为另外一栋带钱塘的公寓
[25:54.61]这个模式又开始复制了
[25:57.67]钱套生活呢
[25:58.51]就将山崎公寓的一楼改造成屋主的房间和共享空间
[26:03.01]二楼就有三个独立的房间
[26:05.03]房租里面就包含了钱套入狱费
[26:07.67]这个模式是和第一个带钱套的公寓是非常相似的
[26:11.90]这样呢
[26:12.28]他的招租信息通过社交平台发布之后
[26:15.12]三天内
[26:15.70]收到了大约五十人的咨询
[26:18.59]山崎公寓的项目
[26:19.69]被日本国土交通省选为二零二二年度利用住宅市场解决空置住宅问题的模范项目
[26:27.23]等于说
[26:27.65]也是被政府点名了哈
[26:29.49]这就扩大了钱塘生活公司和研讨会的影响力
[26:33.54]有越来越多的社区营造经验的人呢
[26:35.68]就开始参与到这个研讨会当中
[26:38.82]空屋的屋主们
[26:39.90]他们拥有的房产范围也扩展到了像高原寺所在的山面区
[26:44.44]还有它邻近的中野区小山滩林里的会员还将研讨会带到了山行还有长野这些日本的地方县市
[26:53.35]现在整个高原寺街区
[26:54.99]已经有三家达成合作的共享公寓了
[26:57.83]然后钱塘生活呢
[26:58.85]也在继续寻找可以合作的空置房屋
[27:02.52]在这些旧屋改造项目里面啊
[27:04.46]钱塘生活这家公司为屋主去规划公寓的用途
[27:08.28]而且帮助他们寻找住户
[27:10.02]去收取策划费
[27:11.60]运营费
[27:12.48]然后通过钱塘生活的社交账号宣传了广告费
[27:16.48]最后呢
[27:17.00]还会和他们一起去做租金的分成
[27:20.11]钱汤生活的公司运营版图也就慢慢清晰起来
[27:23.83]它就是以前汤为关键词
[27:26.29]正在成为一家综合策划和服务公司
[27:30.15]除了去拓展以前汤为中心的这样的社区营造业务
[27:34.03]这个公司的电商事业部还会策划和销售前汤的周边产品
[27:39.57]他不仅为小山汤策划了各种活动哈
[27:42.03]而且也把策划和商业合作经验复用在了其他的领域
[27:46.03]比如说像东京都足立区西星井地区的另外一个钱塘
[27:50.07]枯田汤
[27:51.68]所以呢
[27:52.18]我们对小山楂的采访
[27:53.68]也许就先定格到这里
[27:55.54]但是未来
[27:56.18]这里会有怎样的新的交集呢
[27:58.52]我们也很期待看到各种新的街区实验
[28:01.38]以钱塘为线索
[28:02.80]这个街区的火化计划仍然在继续
[28:10.19]感谢收听本期节目
[28:11.55]你可以在小宇宙
[28:12.83]喜马拉雅
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