72. 00后和10后的心理危机：为什么现在抑郁的小孩那么多？-wendywei
如无法下载或有错误，请刷新重试或点此反馈给我们
[ti:]
[ar:]
[al:]
[by:AI智能字幕]
[offset:0]
[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:00.85]The the the
[00:05.06]二零二零年
[00:05.86]我国青少年抑郁检出率为百分之二十四点六
[00:10.62]大概就是四个人当中有一个当你在拿到大学offer 的那一刻起
[00:15.24]他们就已经签了投行求职中介
[00:17.68]我有的时候上小红书
[00:19.20]然后五分钟之后
[00:20.24]我想问我刚刚上小红书要干嘛来着
[00:23.14]对
[00:24.03]欢迎回到赛博
[00:25.05]闺蜜
[00:25.61]我有一个弟弟和一个妹妹
[00:27.43]零四年是姐姐
[00:29.25]零七年是弟弟
[00:30.91]然后他们都是我叔叔的小孩
[00:33.15]他们两个都是在上海念国际学校的
[00:37.03]嗯啊
[00:37.69]所以周末放假都不用补课
[00:40.61]但是呢
[00:41.11]在我妹妹高中的那会儿呢
[00:43.09]他被诊断出了青少年双向情感障碍症
[00:47.81]她当时的一些症状就是躺在床上起不来
[00:51.51]他连吃饭都不吃该
[00:54.30]然后也没有办法去上学
[00:55.86]我叔叔就帮他请假
[00:57.12]可能这样子的症状会维持个两到三天
[01:00.42]然后他会慢慢好过来
[01:01.89]然后在那种时候他是真的没有办法起床的
[01:04.82]这样子一个状态那属于重度
[01:07.04]对 是挺重的
[01:09.16]然后三周前呢
[01:10.62]放圣诞假
[01:11.36]他就从英国回上海
[01:13.88]我弟弟现在还是高三的一个学生
[01:17.38]他也马上就要去上大学了
[01:19.46]然后他回来的那个时候呢
[01:20.84]我叔叔有一天晚上就带他们出去玩
[01:23.40]也不是出去玩
[01:24.12]就可能吃完晚饭在外面喝一杯
[01:25.98]正好在我附近
[01:27.18]所以就叫我一起过去喝一杯
[01:28.96]我去的时候是七点半
[01:30.40]他们当时是说八点半就要去一个jaz club
[01:33.50]我那天因为是周中嘛
[01:35.00]所以我第二天还要上班
[01:36.72]我就说我不去那个jazclub
[01:39.13]我就来喝一杯
[01:39.81]我就回家了
[01:41.46]然后到了酒吧呢
[01:42.60]我叔叔就点了一瓶whisky
[01:45.46]我弟妹妹是不喝whisky
[01:47.12]所以他们俩又点了自己的cocktail
[01:49.42]嗯
[01:50.20]一开始就是说小酌嘛
[01:51.60]对吧
[01:52.04]后来到八点半那会儿已经喝了一个小时了
[01:54.48]我就说我不想去
[01:56.02]后来呢
[01:56.48]我弟弟也说他也不想去
[01:57.78]他想回家
[01:59.16]那我叔叔那个时候就可能觉得哦
[02:00.80]大家都不想去
[02:01.36]那就别去了
[02:02.04]那不如我们就再坐一会儿
[02:04.08]再坐个十分钟二十分钟
[02:06.66]这样子我们大家就一起回家
[02:08.14]嗯
[02:08.78]所以他从那个时候从我弟弟第一次提出他回家开始
[02:11.79]他就不让我弟弟回家
[02:13.67]后来呢
[02:14.37]我弟弟还陆陆续续提出过几次
[02:16.69]每一次提
[02:17.61]我叔叔都会说再过十分钟
[02:19.81]可是这个时候呢
[02:20.69]随着时间的推移
[02:21.69]我叔叔呢就有点喝嗨了
[02:23.83]他叔叔是一个很爱喝的人
[02:25.39]也不是
[02:26.05]他就是当天可能比较开心
[02:28.27]然后就正好喝嗨了
[02:29.77]也不让我走
[02:30.59]反正就是说我们今天要把这一瓶给喝掉
[02:34.13]他也不让他儿子走了
[02:35.19]那时候已经叫到了九点半哦
[02:37.27]我弟弟已经非常不爽了
[02:39.19]他就会说
[02:40.21]如果你早让我回家
[02:41.60]我早就到家了已经
[02:43.18]嗯
[02:44.08]同时他会在微信上面给我发很大一段微信
[02:48.16]我弟弟是从来不给我发微信的
[02:50.26]你那天他给我发小作文
[02:52.22]意思就是说他爸是一个alpha 没有
[02:55.88]然后说他爸对他撒谎
[02:58.30]当时他的怨气已经很重了
[03:00.40]后来呢
[03:01.04]那个时间已经到了十点左右
[03:02.74]我叔叔还没有让我们回家
[03:04.72]但是那个时候酒已经喝完了
[03:06.10]已经就是快走了
[03:07.48]而我叔叔呢
[03:08.20]已经就是情到深处
[03:09.98]他那时候就看着我弟弟说
[03:12.57]I love you
[03:14.53]我是弟弟跟我叔叔的感情其实一直还挺挺紧张的
[03:18.23]就一直会吵大架
[03:19.43]我弟弟会离家出走
[03:20.81]然后过个一个月他俩才会和好就这种这种感情啊
[03:26.49]他就对着我弟弟说i love you
[03:28.55]然后我弟弟就非常气愤的看着他说
[03:32.67]You say what
[03:36.34]接下来
[03:37.10]接下来我会说一些英文啊
[03:39.06]我叔叔就又说了一遍i love you
[03:41.68]然后我弟弟他就开始骂脏话
[03:44.74]英文脏文脏话
[03:45.98]他就说you fucking say that my face again
[03:48.56]他当时就叫出来了
[03:49.66]我叔叔和我和大哥还有他姐其实都挺震惊的
[03:53.44]一开始就是
[03:53.98]呃 发生什么
[03:56.14]然后我弟弟当时就又说了一遍
[03:58.10]他说if fucking say that my face again
[04:00.50]然后就拿上拿起桌上一杯空的酒杯砸到了地上
[04:06.28]砸碎了
[04:06.96]砸碎了
[04:07.72]而且是那种重重砸下去都溅起来的那种
[04:10.96]因为当时酒都喝完了嘛
[04:12.14]桌上全是空酒杯
[04:13.28]他又拿起一个又砸了一个
[04:15.48]但是是在一家清酒吧里面
[04:18.22]那就非常的安静
[04:20.16]对 非常安静
[04:21.12]然后再放一些那种高雅的音乐
[04:23.66]就反正是蛮冰的那种
[04:24.86]上海的酒吧你知道吧
[04:26.34]他砸了第二个酒杯的时候
[04:28.20]我妹妹就当场就站起来把他弟弟拉了出去
[04:32.26]走出去
[04:32.86]当时是在淮海路上
[04:34.24]我就听到我弟弟在淮海路上大叫
[04:37.73]大叫是
[04:38.81]就是泄愤的那种大叫是
[04:40.77]全程我的一整个心理就是
[04:43.71]发生了什么
[04:45.69]好
[04:45.95]这个故事是对我冲击力比较大的一些back story
[04:49.13]就是说我弟弟本来就是有一些心理疾病的
[04:52.17]因为他最近十七岁
[04:54.21]到了这个年龄他就是要好看了
[04:56.61]他最近在做激光
[04:58.41]要把手臂上的疤给去掉
[05:00.51]我爸看到过
[05:01.55]就是手臂上全部都是自
[05:03.85]都是自残的痕迹
[05:05.05]嗯
[05:05.67]我本来以为是他之前可能再小一点
[05:08.67]十五六岁的时候一直在自残
[05:10.99]然后现在要好看了
[05:12.67]所以他也不自残了
[05:14.05]然后他想要去把这些疤去掉
[05:16.16]所以我本来以为他的心理状况已经到了这样子一个阶段好转
[05:20.82]对
[05:21.40]这个故事讲到这儿呢
[05:22.68]也讲的比较长了
[05:23.62]但是就是因为这个故事
[05:25.28]就引发我们想要去探讨一期关于现在青少年
[05:30.26]可能就是零零后的时后
[05:32.94]嗯
[05:33.16]就他们的一些情绪问题和他们的一些心理上的一些问题
[05:37.58]为什么在我的一个观感上来说
[05:40.66]我就会觉得青少年现在的心理问题是比我们当时在青少年的时候要大很多
[05:46.45]嗯
[05:47.09]我的体感也是这样
[05:48.25]因为我之前不是做过一阵留学顾问嘛
[05:50.81]嗯
[05:51.07]然后我接触的小孩大
[05:52.77]大概也是你刚说的这年纪这个群体
[05:55.93]也是上海上国际学校国际部的这些小孩
[05:59.19]确实是感觉到他们的这种情绪问题还是挺多的
[06:02.87]嗯
[06:03.69]所以我们呢
[06:04.65]也去查了一下关于这方面的数据
[06:07.59]嗯
[06:07.79]首先在who 的数据显示呢
[06:10.71]其实全球范围内有每七名青少年中就有一人患有精省心理疾病
[06:16.86]那在中国科学院心理研究所发布的中国国民心理健康发展报告显示
[06:22.92]二零二零年
[06:23.80]我国青少年抑郁检出率为百分之二十四点六
[06:29.12]也就是大概就是四个人当中有一个
[06:32.60]其中重度抑郁为百分之七点四
[06:35.62]然后焦虑障碍
[06:36.86]自伤行为
[06:37.80]自杀倾向的比例也在逐年攀升
[06:40.50]其实数据也告诉我们
[06:42.02]确实是青少年当中的抑郁检出率是越来越高的嘛
[06:46.43]嗯
[06:46.59]心理问题也是越来越多
[06:48.19]我们想要来探讨一下背后的原因是什么
[06:51.65]嗯
[06:51.87]可能有哪些
[06:52.83]我觉得不可能是一个原因
[06:54.39]好
[06:54.63]那因为我们在想说我们和他们到底有什么区别
[06:58.41]所以我能想到的第一大原因就是手机与社交媒体
[07:03.61]嗯
[07:04.15]虽然说我们以前小学初中的时候也有手机了对吧
[07:08.73]但社交媒体还是从初中后半段高中这样子开始火起来的
[07:14.55]对
[07:14.63]才有智能能手机
[07:16.12]以前都是那种打电话发短信为主
[07:19.18]对对对 好
[07:20.34]那这里呢
[07:21.04]我就要讲到一个人
[07:22.78]叫jonathan height
[07:23.98]他是一个美国的社会心理学家
[07:26.74]然后他在二零二四年发布了一本书叫the anxious generation
[07:31.64]How the great y rewiring childhohood is causing and epidemic of mental illness
[07:37.12]好长
[07:37.88]真的好长
[07:38.52]然后这本书呢
[07:39.20]因为我没有找到中文翻译
[07:40.82]所以就是直接用英文说出来了
[07:42.96]但是
[07:44.14]呃 简短的说
[07:45.08]他这本书的名字就叫做anxious generation
[07:47.48]这个焦虑一代
[07:48.22]它指的就是现在的青少年这一代
[07:50.80]嗯嗯
[07:51.82]他这里面就提出来了
[07:54.76]其实在小孩子在成长的时候
[07:58.12]其实他玩是他非常重要的一环
[08:02.02]其实我们小的时候
[08:03.18]我觉得我爸妈就经常说他们小的时候就一直在玩
[08:05.68]我们小的时候就已经在读书了嘛
[08:07.58]已经有点鸡娃了
[08:08.82]一直应试教育什么的
[08:10.46]就觉得我们很可怜
[08:11.24]嗯呃
[08:12.40]所以他提出两个词
[08:14.80]一个叫play based childhoood
[08:16.80]就是以玩为主的一个childhood d
[08:19.64]但是他说二零一零年到二零一五年开始
[08:23.12]这一代人他们就进经历了一个叫phone base childhod
[08:27.21]以手以手机为主的一个childhod
[08:29.77]这里可能不一定不仅仅是手机了
[08:32.21]现在的小孩子包括你看ipad 啊什么
[08:34.55]就是看这些电子产品啊
[08:36.77]嗯
[08:38.76]因为他去做了很多很多的研究
[08:40.94]他就说他没有看到过such a dramatic change in mental health in the human history
[08:48.00]他说的这个dramatic change 是最近几年的这个心理疾病极限限暴暴暴增暴哦
[08:54.79]尤其是在青少年
[08:56.54]在中年人里面他就没有看到这么大的一个变化
[09:00.10]嗯
[09:00.64]但是在青少年在近几年就是有个非常大的暴增
[09:05.62]所以他觉得手机和社交媒体是对青少年有直接影响的
[09:09.30]而且这个直接影响是对女生大过于男生
[09:13.82]这是有很多研究去证明青少年女生比男生更容易有心理方面的问题
[09:19.16]有一派的学者就会认为
[09:22.16]因为女生更喜欢使用社交媒体
[09:24.59]嗯的 对对嗯
[09:25.39]男生有的时候还比如说沉迷于游戏啊之类的
[09:29.15]但是女生就是非常啊
[09:31.39]包括一些美图软件等等
[09:33.39]他是非常在意这个事情的
[09:36.29]那就回到这个jhnthan 的是他觉得手机给青少年带来的危害
[09:41.65]第一个就是少了很多的真实互动
[09:44.69]就是我们都知道的
[09:45.71]那他举了一些比较有意思的例子
[09:47.51]就是我们小的时候
[09:49.13]其实对的对对
[09:50.55]他觉得thirteen 调情和gossip 也就是八卦
[09:55.33]嗯
[09:55.69]调情和八卦都是真实互动的一种
[09:59.29]但是现在可能这一这一趴真实的互动全部移到了社交网站上
[10:03.29]然后他就希望大家回想你在孩童时期发生过最exciting 的事情
[10:10.49]这些exciting 的事情可以包括了一些非常美好的回忆啊
[10:15.05]一些非常大的笑
[10:16.77]就是你什么时候大笑过
[10:18.61]其实我是有很多这种回忆
[10:20.68]可能不太记得在为什么事情笑
[10:23.14]但是我就记得我在初中那会儿老是在笑
[10:26.14]他就是说你想到的这些东西减去百分之七十到八十
[10:29.90]就是现在小孩子能回想起来的这些记忆
[10:32.52]嗯 他又说
[10:33.44]现实社交为什么无法被替代有三个原因
[10:36.66]第一个是现实社交是非常同步的
[10:39.58]叫synchronness
[10:41.10]他就说synchronness is good
[10:43.14]也就是说我们俩现在是面对面在交流
[10:45.70]我跟你跟你说什么
[10:47.02]你会马上给我做出反馈
[10:48.44]但是现在如果你一到社交媒体上去话
[10:51.19]其实他
[10:52.45]嗯
[10:52.53]除了直播或者说是连麦这种
[10:55.57]很多时候他不是同步的嘛
[10:57.47]就你发一个照片
[10:59.09]然后你等着大家来给你回复
[11:02.01]然后第二个原因呢
[11:02.99]就是他说小孩子其实是非常需要小团体的
[11:05.91]就是三到四个人这种小团体
[11:08.68]我们以前交友其实都是在这种小团体里面成长起来的
[11:12.18]其实班级里你熟
[11:13.32]跟你熟的人也不多
[11:14.68]嗯
[11:15.10]但是你总总是有一个小团体的
[11:17.42]现在面临的社交环境其实非常的大
[11:20.94]就像你发一个instagram 或者朋友圈
[11:24.24]你是对着全网发的
[11:26.06]你说的这点让我想到
[11:27.66]其实现在有很多的高中生
[11:29.82]尤其是国际学校的高中生
[11:31.78]他们从初高中开始就已经变成了小红书的一个kol
[11:36.48]而这也是他们未来是请大学的一部分一个很大的亮点
[11:41.11]所以他们从很早很小开始就在网上经营自己的这种人设
[11:46.39]嗯
[11:46.75]所以你可以想象这个对他们的心理的影响有多大
[11:50.65]因为他们的一举一动已经不再是一个自然的一个互动
[11:55.69]就变成了一种表演
[11:57.83]是
[11:58.47]而且他就提到说
[12:00.15]你像一些小团体的对话
[12:02.39]它其实是可以有深度对谈的
[12:04.41]嗯
[12:04.75]但当你把这个人数扩大
[12:06.85]你比如说一个群聊好了
[12:08.44]一百个人的群聊
[12:09.46]甚至就是稍微大一点好了
[12:11.02]几十个人
[12:11.66]十几个人的群聊
[12:13.24]他基本上他就说
[12:14.90]No one is connecting in a large group people are performing
[12:18.28]Not connecting
[12:19.24]就是你刚刚说的表演
[12:21.79]嗯
[12:22.05]然后第三点
[12:22.99]为什么现实社交无法被替代
[12:24.81]就是冲突解决能力
[12:26.71]以前我们在班级里
[12:28.03]你比如说你讨厌一个人
[12:29.45]或者一个人做了一件事情你特别不开心
[12:31.89]不可能通过拉黑或者删除来解决的
[12:35.55]嗯
[12:36.61]不管是你告状也好
[12:38.13]还是你们自己解决也好
[12:40.50]你都是要去解决这个问题的
[12:42.96]有很多人可能有这个经历
[12:44.40]就是比如说谁谁谁告状了
[12:46.42]然后老师或者家长会让你去道歉
[12:49.14]然后道歉这个经历其实当时来说你会觉得很没有面子
[12:52.74]但如果
[12:53.56]其实如果你真的做错了
[12:55.12]你就是该道歉
[12:56.14]然后老师可能就是在教你是以这样子一个形式去解决这个冲突
[13:01.20]现在可能他们的冲突解决能力是没有被发展起来的
[13:06.70]嗯嗯
[13:08.48]长看的蜜
[13:12.51]第二点
[13:12.95]手机给青少年带来什么影响
[13:14.59]就
[13:14.71]就是睡眠不足
[13:15.49]这个是美国的
[13:16.33]他们在美国做的一个测例啊
[13:18.41]百分之五十的初二到高三的男生在晚上睡不足七个小时
[13:24.45]那睡不足他就会引起暴躁啊
[13:27.29]焦虑啊
[13:28.09]第二天精力不充足啊等等很多很多的
[13:31.37]这
[13:31.53]这个实我都觉得有点多了
[13:33.55]因为我听到很多那种小学和现在的小学初中的家长反馈是现在的小学生每天写作业到十二点啊
[13:41.39]对
[13:41.79]你看在中国是你每天写作业到十二点对不对
[13:45.32]但是美国根本没有那么大的学习压力
[13:48.06]对
[13:48.34]那他为什么睡不足呢
[13:49.56]他就是在手机和社交媒体上嘛
[13:51.80]对
[13:52.14]所以这是社手机和社交媒体给他们那个国家的注少年带来的危害
[13:56.54]嗯嗯嗯
[13:57.38]那我们的睡眠不足就更加了
[13:59.70]嗯
[13:59.92]因为还有作业
[14:01.56]然后第三点呢
[14:02.56]手机和社交媒体让青少年注意力更加分散
[14:05.84]十几岁那种青少年发展是发展的关键阶段嘛
[14:09.46]其实大脑会有一个巨大的变的话
[14:12.99]它会一直在形成它的一个执行力的一个能力
[14:16.99]那个时候我们其实是在不断锻炼保持注意力的习惯
[14:21.43]嗯
[14:21.75]但是现在呢
[14:22.95]尤其是社交媒体啊
[14:24.89]抖音就更不说了
[14:26.23]就是短视频出来之后
[14:28.03]我现在连b 站长视频都看不了
[14:32.02]你所有的信息都是碎片化的
[14:33.98]嗯
[14:34.62]现在的小孩子就真的很难去训练他的注意力
[14:37.78]我最近也频繁的听到就是青少年adhd 的这个问题嘛
[14:41.84]就是多动症
[14:42.70]对
[14:43.04]然后我去搜了一下相关的数据
[14:45.26]根据二零二四年的相关研究和报道
[14:47.80]一项儿童精神障碍流行病学调查研究结果显示
[14:52.00]在六到十七岁的儿童青少年群体中
[14:54.80]Adhd 的患病率达百分之六点四
[14:58.52]而且我觉得这个只是检出率
[15:00.42]对
[15:00.62]就有很多人可能还没有去减
[15:02.79]对 嗯嗯
[15:04.15]就检出率一般来说都是偏低
[15:06.45]互联网对于我来说是一个新事物
[15:10.23]就在我初中刚接触台的时候
[15:12.81]而且它是一个比较初期的阶段
[15:15.15]所以那个时候其实他反而而启启发了我很多的创造力
[15:19.41]当时有个东西叫榕树下论坛
[15:22.01]大概有点像晋江
[15:24.53]嗯嗯
[15:25.53]但是它是更文青版本一点的晋江
[15:28.29]就是很多喜欢写作的
[15:31.09]嗯
[15:31.19]孩青少年年盟可以去那儿聊天
[15:34.32]去发表一些自己的作品
[15:36.16]当时的网百度贴吧也是
[15:38.38]因为我当时喜欢很多cp
[15:40.20]我会给他们写同人文嘛
[15:41.72]每个cp 都有自己的贴吧
[15:43.56]我觉得贴吧这种形式它和现在的网是很不一样的
[15:47.70]因为它其实它首页的时候
[15:49.40]它只展示一个标题
[15:50.94]而且是纯文字
[15:52.50]它不像小红书
[15:53.72]首先它没有推荐算法
[15:55.20]给你推的全是你想看的东西
[15:57.16]其次它不是用一个图片为主的形式
[16:01.08]图片加大标题来吸引你的注意你的注意力
[16:05.61]而且人是很容易被抢对
[16:08.23]你没有办法自主选
[16:09.71]这就是为为什么我最近已经把小红书卸载了
[16:11.95]啊 真的 对
[16:12.71]因为我发现我每次进小红书想搜一个什么东西的时候
[16:15.75]我最后都对那都刷十分钟别的东西了
[16:19.03]是不是因为他实在推的太精彩
[16:21.17]我有的时候上小红书
[16:22.69]然后五分钟之后
[16:23.71]我想说我刚刚上小红书要干嘛来
[16:26.05]对对
[16:27.37]对于零后一零后他们这一代来说
[16:30.77]他们就是真真正的互联网原住民
[16:33.32]当从一开始出生下来就有这个动词
[16:36.00]很难想象如果我是他们的话
[16:38.64]我能不能考上大学
[16:40.77]我觉得我不能
[16:42.35]其实为什么说社交媒体和手机对青少年就对小孩子有更大的摧毁性
[16:48.71]嗯
[16:49.03]就是因为他们的脑子还在成长的过程当中
[16:52.31]他们还没有形成自己的世界观
[16:55.17]三观还有习惯等等
[16:57.47]小孩子的大脑的可塑性是非常强的
[17:01.35]比如说按注意力来说
[17:02.69]他可以往更长的注意力方向去发展
[17:05.37]他也可以往更短的注意力方向去发展
[17:07.91]嗯
[17:08.21]所以在十八岁以前是非常关键的一个阶段
[17:12.86]而手机和现在非常短平快的这种社交媒体的形式对他们来说是非常致命的
[17:20.14]嗯嗯
[17:21.10]奔赴着一个个悲剧
[17:26.16]用认凝成天的巴黎
[17:30.12]好
[17:30.48]那第二个原因呢
[17:32.42]其实我觉得是受到我最近看了这本书的启发
[17:36.20]这本书叫躺不平的千禧一代这本书讲的其实也是美国的千禧一代
[17:42.96]它的定义是八零年到九六年出生的这群人
[17:46.04]所谓的婴儿朝一代
[17:47.68]也就是千禧一代的父母的这种教育方式对千禧一代所产生的影响
[17:53.56]那么其实千禧一代从小到大所受到的教育
[17:58.18]他们对工作的关观念以及他们对阶级的观念也必然会影响到现在的经济
[18:06.83]也就是我们现在所说的青少年的这一代躺不平的千禧一代这本书里有提到啊
[18:13.79]对日益危险的世界的恐惧
[18:15.99]以及随之而来的对孩子们幸福生活造成的威胁萦绕着我们
[18:20.45]尽管这些威胁是可以被排除的
[18:22.83]但只能通过警惕和知识来实现
[18:25.59]于是这就逐渐转化为对子女的全面监控
[18:29.23]也包括对其他人育儿方式的监控
[18:32.01]这种监控呢
[18:33.17]据我的朋友说
[18:34.05]其实是现在在学校里面是非常严重的
[18:37.99]打个比方
[18:38.97]现在初中的很多初中的那个老师
[18:42.83]他是不让小孩儿课间十分钟出去玩了啊
[18:46.74]真的 对
[18:47.60]因为怕出事儿
[18:49.54]哦 怕出事儿
[18:50.34]一旦出事了
[18:51.52]可能这个老师就会被举报
[18:53.26]因为家长的那种对于危险的担心是很强的
[18:57.96]然后又因为加上这种技术手段
[19:00.20]各种监控对吧
[19:01.38]你随便一个
[19:02.06]比如说你一个监控镜头拍到这个老师可能让这个孩子出去玩
[19:06.76]让孩子发生了什么危险
[19:08.08]这些都是可以随时被捕捉到的
[19:10.48]那么老师为了防止这种危险
[19:12.88]他肯肯定可以孩子出去玩
[19:14.86]嗯嗯
[19:16.52]所以这个就导致就像你前面说的
[19:18.92]孩子就从play base 变成了风base
[19:22.24]嗯嗯
[19:22.96]这个他们之前也提到过
[19:24.66]就是国外的学者他们都说过
[19:26.50]就是说现在
[19:27.26]因为这个不仅是中国发生的现象嘛
[19:29.20]是全球发生的现象
[19:30.48]对父母都变得在physically overprotected
[19:35.62]但是underprotected an indivirtual world
[19:39.10]嗯
[19:39.30]以前我们可能都是自己去上学
[19:41.58]或者坐公坐公交车
[19:42.92]或者你再近一点走一走就到了
[19:44.76]但现在不管再怎么进
[19:45.98]可能有很多父母都是送过去的
[19:47.92]所有的事情都不让你自己去体验自己去做的话
[19:51.58]那小孩子成长起来之后
[19:54.24]他其实是除了读书一无所知的
[19:57.34]就他会更容易焦虑
[19:59.44]因为很多事情他没有经历过嘛
[20:01.06]不就不知道要怎么处理这种这些事情
[20:04.25]可能不光是焦虑
[20:05.41]还有一种对生活的一种隔离感
[20:08.07]那种麻木感
[20:09.39]因为我想到我小时候
[20:11.49]嗯
[20:11.91]应该是我小学的时候
[20:13.09]因为我家从小就是一个双职职工家庭嘛
[20:16.33]然后我的小学其实也就在我们家对面
[20:19.93]就非常近
[20:20.65]我每天都是自己步行上下学
[20:23.01]然后我放学了之后就是在我们的小区跟我们班或者跟我们年级的那些小孩在一个就是那种小区的中心花园里面去玩
[20:30.59]就玩书
[20:31.76]水
[20:31.86]或者玩什么基本的你能想象到的那种最原始的玩耍
[20:36.40]现在我觉得这种几乎是不太可能的
[20:39.73]因为现在的家长可能会觉得说
[20:42.17]万一这么小的小孩万一在花园里被别人拐走了怎么办
[20:45.43]对
[20:45.79]然后万一一不小心掉水里了怎么办
[20:47.93]其实这里面还有提到一个就是关于如何成为好父母的信息比以往任何时候都多
[20:54.01]未能成为好父母的道路自然也就有千万条
[20:57.33]关于你可能把孩子折腾的一一团糟猜猜测越多
[21:00.61]关于你确实会搞砸的担忧也就更多
[21:03.55]我们可以看到小书书对各种各样育儿方式的讨论和审判
[21:09.42]比如说
[21:10.60]呃
[21:10.96]该不该母乳喂养
[21:12.62]到底要不要鸡娃
[21:14.22]就是好像怎么做都是不对的
[21:17.00]这当然会对父母产生很多的焦虑
[21:19.44]我觉得父母真的会焦虑就会传递给他们的孩子
[21:22.98]我觉得我们的爸妈那一代好父母还是有个标准答案的
[21:26.98]就是哈佛女孩妈妈就是好父母啊
[21:31.30]我觉得我父母可能都没有想到这一步
[21:33.56]我父母可能就觉得我能挣得挣得到足够的钱把你送上大学
[21:39.15]我就已经很
[21:39.93]这倒也是
[21:40.75]让你能吃饱
[21:41.67]那确实啊
[21:42.51]这样子确实就是好父母啊
[21:44.23]嗯
[21:44.87]那你刚刚说到父母就会更焦虑嘛
[21:47.29]那这里又不得不说有另外一个学者叫做abbigal ee er
[21:52.81]然后他是一个记者吧
[21:54.13]那他写了几本蛮好的书
[21:56.39]然后都是关于这些心理健康方面的
[21:59.15]然后他有一本书叫bad therapy
[22:01.71]Why 的kids are growing up
[22:03.33]Therapy 就是心理咨询
[22:05.37]但是他整篇书的这个宗旨就是说国的心理咨询是过度的啊
[22:11.48]啊
[22:11.74]是美国人好像基本上每个人都有个歇尔喷
[22:14.40]对
[22:14.88]然后当中你他有提到说其实有很多爸妈是把他们自己的焦虑给pass on 给自己的小孩
[22:26.81]之前我不是有说过吗
[22:28.31]统一的大家的一个共识就是说青少年女性比青少年男性更容易有心理方面的问题
[22:36.07]但是呢
[22:36.67]他们在美国就发现
[22:38.21]自由态家庭的男性青少年得心理疾病的比例会比从传统家庭里出来的女性青少年要高
[22:49.23]那我来解释一下为什么啊
[22:50.69]就是传统家庭里面的教育儿观念可能就是非常的像
[22:55.76]有点像我们小的时候吧
[22:57.22]就这一条路走到底
[22:58.98]然后有那种标准答案的
[23:00.62]考不好大学
[23:01.52]找个好工作
[23:02.56]对 然后呢
[23:03.76]在自由派家庭里面呢
[23:05.72]爸妈就会有很多很多的话题可以讨论
[23:09.02]很多爸妈就会为了全球气候变暖而感到焦虑
[23:13.18]嗯
[23:13.44]然后他就每天就在跟孩子讲说这个全球气候变暖的这个事情
[23:17.80]就是说
[23:18.32]可能他的教育理念是说我们要做一些对地球好的事情
[23:21.58]但是呢
[23:22.22]由于他自己焦虑
[23:23.38]他也得孩子灌输种理念
[23:25.29]导致孩子也很焦虑
[23:26.99]就西方国家有很多小孩每天就觉得地球要毁灭了吧
[23:30.65]嗯
[23:31.11]是你刚刚说到这个我就想到
[23:34.01]嗯
[23:34.31]我看了这本书里面他其实还提到一个非常重要的一点
[23:38.67]是千徙一代父母对向下流动的恐惧
[23:42.87]其实这个在中国和美国都是共通的
[23:45.83]太对
[23:46.69]因为这些中产的父母
[23:48.35]他们成长经历中可能经历过这种向下的流动
[23:53.90]或者说阶级的停滞
[23:55.72]那么他们当然会害怕自己的小孩以后当不不中产产
[24:01.32]我觉得不是他们经历过
[24:02.90]我觉得很多人是还没有经历过
[24:05.78]就因为他们对这经经历过
[24:07.62]但他他们又在这个边缘啊
[24:09.14]就一不小心就会下去了对吧
[24:11.06]对
[24:11.66]会让他们对这种未知的恐惧
[24:13.30]就是父母对未知也有恐惧
[24:15.16]嗯嗯
[24:15.84]我们这一代的父母是一路奋斗上来
[24:19.58]他们的努力和回报是成正比的
[24:21.92]到了我们这一代
[24:23.18]我们就会发发现我们从小到大被赋予的那个努力就回报的神话已经破灭了
[24:30.27]嗯
[24:30.77]这就会产生更多更多的倦怠
[24:33.33]呃
[24:33.55]这本书里面有提到的更为鸡血的增强版协作培养
[24:37.79]他所谓的协作培养
[24:39.13]我理解就是说父母在家和老师在学校一起写的
[24:44.13]这种培养影响了许多中产阶层的童年时代
[24:47.95]包括密集的日程安排
[24:50.05]丰富的奖金和出生前就开始的大学培养必要性通过instagram
[24:55.62]Facebook 上的育儿铁文博客
[24:58.02]新闻通讯博客和育儿书籍得到强化
[25:01.74]而这些也填满了中产阶级母亲的媒体菜单
[25:05.62]就会让我想到我在做留学顾问的时候见过的一些非常非常精英的
[25:11.64]但是也对孩子有极端控制的父母
[25:14.46]嗯
[25:14.62]就他们可能是毕业于是mit 或者耶鲁非常非常顶尖的美国名校
[25:22.01]他们会想把自己的这一套成功的路径去在他们孩子制去完全的复制
[25:27.59]嗯
[25:28.11]但是你可以看到的是
[25:29.75]这些小孩虽然他们好像每一个勾都打上了
[25:33.26]但是他们是完全没有独立思考的能力的
[25:35.81]就比如说我们在沟通申请的时候
[25:37.65]大家拉一个群
[25:38.97]每当我抛出一个问题
[25:40.29]回答的一定不是这个小孩
[25:41.77]是他的父母
[25:42.51]有的时候因为孩子有叛逆心理
[25:44.53]孩子会跟父母吵起来
[25:45.91]嗯
[25:46.17]但搞笑的是
[25:47.26]他们不是自己吵
[25:48.22]他们在这个群里面用文字聊天的形式吵
[25:52.42]我觉得这个是一个很当下的一个很现实的一个问题
[25:56.76]我想象啊
[25:57.74]如果我们抛弃对一些所谓的精英工作的那种迷恋
[26:02.14]允许孩子有别的可能
[26:03.78]比如说我的孩子就是想做一个水管维修工
[26:06.72]嗯
[26:07.18]那么可不可以被允许呢
[26:09.08]我觉得有可能
[26:10.18]当现在的松弛感一代当上了父母之后
[26:14.00]可能会有一些变化
[26:15.16]嗯
[26:22.90]第三个为什么现在青少年心理疾病更多的原因
[26:27.50]我们想到的是说不确定的未来
[26:30.02]嗯
[26:30.52]就现在的大环境咱就不用说了啊
[26:35.17]就我觉得对我们自己来说
[26:37.37]对我们这一代或者更多的成年人中年人也好
[26:40.83]全人类共同的困境
[26:42.37]对对于小孩子来说可能就更加焦虑
[26:46.99]其实我觉得我过去三十年的人生
[26:50.19]最焦虑的一年是在我大四那一年找工作的
[26:53.59]找工作的那时候我连高三都没有那么焦虑
[26:56.89]就是申请大学
[26:57.79]那个时候我总觉得
[26:59.05]哎
[26:59.27]就是申请的好一点跟差一点的关系
[27:01.43]哇
[27:01.51]你知道现在有多夸张吗
[27:03.35]我前两天在朋友圈还是小红书上刷到
[27:06.99]现在的那种金融求职的中介已经渗透到高中生了
[27:11.35]也就是说
[27:12.13]当你在拿到大学offer 的那一刻起
[27:14.41]他们就已经签了投行求组织中介全程陪伴
[27:18.62]从你高三一直陪伴到你大四
[27:20.96]每个假期的实习怎么找
[27:22.74]简历怎么改
[27:23.52]已经卷到这种地步
[27:26.53]等一下
[27:27.13]这个我又要q 刀
[27:28.29]这个可能 呃
[27:29.65]连接性没有那么强哦
[27:30.93]但是我想到昨天听到那个笑话
[27:33.55]就是那个刚刚说的aby girl trie
[27:36.01]他不是说美国的心理咨询太多了嘛
[27:39.03]嗯
[27:39.13]他说他之前碰到一个小孩
[27:40.99]当时他十八岁在申请大学
[27:43.83]他从六岁就开始看心理咨询
[27:46.19]为什么呢
[27:46.75]因为六岁的时候他爸妈离婚了
[27:49.03]就觉得啊
[27:49.85]我们离婚了
[27:50.45]所以小孩子要去看心理咨询
[27:52.29]但其实他就觉得这小孩子可能是健康的
[27:54.49]反正他已经从六岁看到十八岁
[27:56.32]已经连续看了十二年了
[27:57.88]当时他就问了这个小孩一个问题
[27:59.88]他就说
[28:00.24]那你的心理咨询师都在跟你说什么呢
[28:02.84]他就说
[28:04.04]哦
[28:04.36]She's getting me prepared to make friends in college
[28:07.36]我心理咨询师在教我如何在大学里交朋友
[28:12.01]所以他就觉得很离谱
[28:13.21]这件事情确实很离谱
[28:14.47]就是我们交朋友本来不应该是一个一板一眼被规划好的事情
[28:20.71]但是因为他过度的看了心理咨询
[28:24.47]他就相当于是被他的心理咨询师判定出了你是没有交朋友能力的
[28:28.79]这个就让我想到现在青少年一代
[28:31.25]他们是从出生开始就有formal 的一代
[28:34.69]对
[28:35.07]就是他们所生活中的每一个行动其实都在网上有指导
[28:41.07]这就会给他们造成更大的压力
[28:44.59]我不知道你有没有刷到去年好像还是前年的一个抖音视频合集
[28:49.57]就是大概是零零后大学生每个都在哭的一个视频里面
[28:55.25]就是那个我记得那个女孩儿去边哭边说啊
[28:58.83]我觉得我学的这个文科专业好像根本没有用
[29:01.79]学了这么多
[29:02.65]家里花了这么多钱
[29:04.33]这么努力
[29:05.21]但是我还是根本找不到工作
[29:06.85]投了三百份简历根本没有人回我
[29:09.69]然后所有的小孩基本上都是大概的说的都是差不多这个类似内容
[29:15.16]呃
[29:15.42]因为我在一些那种求职群里面可以看到现在校招的那些小朋友
[29:21.50]他们从确实是从大一开始为了积攒这些实习经验
[29:27.32]要去做一些无薪的实习
[29:29.48]完全没有薪资的实习
[29:31.22]公司呢
[29:31.92]当然也很乐于去用这种不需要付钱的实习生
[29:35.92]那么这就形成了一种恶性循环
[29:38.06]嗯
[29:38.74]学生为了积攒经验
[29:40.50]只能去允许公司剥削自己
[29:43.16]我本来是想说
[29:43.88]哦
[29:43.96]有可能是因为经济下降了
[29:45.91]所以大家都越来越焦虑
[29:47.61]就这样子
[29:48.45]那jonathan height 他有提到一点
[29:51.33]他们在二零零八二零零九年那个时候在美国去做过这个mental house 的研究
[29:57.93]金融危机嘛
[29:58.97]是
[29:59.39]至少是我觉得我这一辈子来最大的一次金融危机
[30:03.13]零八零九年那个时候
[30:05.33]那个时候在青少年当中的心理疾病问题是没有看到一个非常大的变化的
[30:12.51]嗯嗯
[30:13.63]后面几年美国的经济就越来越好了
[30:16.35]然后他们就到了奥巴马的第二任总统那个时候
[30:20.71]那个时期再去做的时候
[30:22.49]心理疾病就一下子上去了
[30:24.07]这个观点还是说青少年的心理疾病是跟手机和社交媒体最相关嘛
[30:29.07]他就用这个来说明
[30:30.57]你比如说这种经济衰退
[30:32.31]当他在社交媒体上去被放大被成呈现的时候
[30:36.24]那肯定这种焦虑和抑郁就会增加
[30:39.56]对
[30:40.18]如果我打开小红书
[30:41.76]刷到的全是应届生找不到工作
[30:44.06]我怎么去相信我能找到工作呢
[30:50.91]最后一个我觉得是是小原因吧
[30:53.39]有一些学生可能是为了跟风
[30:55.91]抑郁是否在年轻人当中已经成为了一种潮流
[30:59.91]小的时候
[31:01.23]比如说当时我们流行非主流
[31:03.45]我们有一个很酷的女生
[31:05.29]然后她就留那种斜刘海嘛
[31:07.87]是把一只眼睛遮掉的那种
[31:09.59]上海套那种
[31:10.53]对
[31:10.85]然后走路永远内八
[31:12.65]校裤踩到脚底下
[31:14.65]然后校裤踩的破破烂烂
[31:16.15]嗯
[31:17.19]对 2
[31:17.65]就我现在都很不能理解
[31:19.11]就这个当时为什么会让大家跟风追逐
[31:22.87]所有女生就开始内扒
[31:24.87]内八是一个是一个疾病
[31:27.79]她就是一个骨科的疾病
[31:29.55]你需要去把她调整过来好吗
[31:32.29]但是所有人不管是外八的还是正常的女生
[31:35.59]走路都开始内扒
[31:36.91]把校裤全部踩破
[31:38.41]那你想想
[31:39.19]当时可能是这样子的潮流
[31:40.65]那现在比如说学校里有个酷的女生
[31:43.51]她开始始残
[31:45.29]她开始不来学校
[31:46.47]那是不是是在小朋友的心中也会觉得这是一件很酷的事情确实是有
[31:53.26]因为我有一些正在当父母的朋友有反馈说
[31:57.98]比如说他们小孩的班上
[31:59.88]他的女儿的一个很好的朋友有这种自残
[32:03.48]他
[32:03.62]他就开始模仿
[32:04.96]我觉得这很大程度上是因为他们心智还未成熟
[32:08.08]是
[32:08.30]就是心智未成熟
[32:09.34]所以我觉得我们这里的言辞格外谨慎
[32:11.96]不是说他们为了去追逐这种潮流
[32:15.70]对
[32:16.24]真的是因为他们的心质还没有成熟
[32:19.17]就是我们也不能说这些小孩儿都是这样
[32:22.77]都是
[32:23.09]都是模仿啊
[32:23.93]都是潮流
[32:24.59]就觉得时尚
[32:25.57]就像有些父母会说觉得同性恋也是一种追求时尚一样
[32:29.93]不是的
[32:30.69]这种虽然是这种模仿
[32:32.61]但这行为确确实实是给他们的身心都造成了伤害的
[32:37.13]所以不要去娱乐化
[32:38.67]是
[32:39.15]我非常反感很多人在社交媒体上打抑郁症叫抑郁症
[32:43.09]就是有点过度娱乐化的嫌疑人
[32:46.65]我个人就聊完这期的感受呢
[32:49.38]会觉得当我们以后成为父母
[32:52.38]我们会成为怎么样的父母吗
[32:54.14]我们是否也会把我们对向下流动的焦虑传递给我们的孩子们
[33:00.72]我们是否也会过度的控制我们的孩子呢
[33:04.26]嗯
[33:04.64]希望我们引以为戒了
[33:06.36]好的
[33:06.98]那这期我们就先聊到这边了
[33:09.72]嗯
[33:10.08]希望大家都开开心心
[33:11.76]下期再见
[33:12.72]下期再见
[33:13.60]拜拜
[33:15.33]如果你也喜欢佩佩和温蒂的每周唠嗑
[33:18.37]欢迎订阅
[33:19.39]转发 评论
[33:20.91]给生活多一个出口
[33:22.45]成为我们的赛博闺蜜吧
[33:33.71]一个个悲剧
[33:35.21]用认定上天的堡力与你擦身而过的瞬间
[ar:]
[al:]
[by:AI智能字幕]
[offset:0]
[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:00.85]The the the
[00:05.06]二零二零年
[00:05.86]我国青少年抑郁检出率为百分之二十四点六
[00:10.62]大概就是四个人当中有一个当你在拿到大学offer 的那一刻起
[00:15.24]他们就已经签了投行求职中介
[00:17.68]我有的时候上小红书
[00:19.20]然后五分钟之后
[00:20.24]我想问我刚刚上小红书要干嘛来着
[00:23.14]对
[00:24.03]欢迎回到赛博
[00:25.05]闺蜜
[00:25.61]我有一个弟弟和一个妹妹
[00:27.43]零四年是姐姐
[00:29.25]零七年是弟弟
[00:30.91]然后他们都是我叔叔的小孩
[00:33.15]他们两个都是在上海念国际学校的
[00:37.03]嗯啊
[00:37.69]所以周末放假都不用补课
[00:40.61]但是呢
[00:41.11]在我妹妹高中的那会儿呢
[00:43.09]他被诊断出了青少年双向情感障碍症
[00:47.81]她当时的一些症状就是躺在床上起不来
[00:51.51]他连吃饭都不吃该
[00:54.30]然后也没有办法去上学
[00:55.86]我叔叔就帮他请假
[00:57.12]可能这样子的症状会维持个两到三天
[01:00.42]然后他会慢慢好过来
[01:01.89]然后在那种时候他是真的没有办法起床的
[01:04.82]这样子一个状态那属于重度
[01:07.04]对 是挺重的
[01:09.16]然后三周前呢
[01:10.62]放圣诞假
[01:11.36]他就从英国回上海
[01:13.88]我弟弟现在还是高三的一个学生
[01:17.38]他也马上就要去上大学了
[01:19.46]然后他回来的那个时候呢
[01:20.84]我叔叔有一天晚上就带他们出去玩
[01:23.40]也不是出去玩
[01:24.12]就可能吃完晚饭在外面喝一杯
[01:25.98]正好在我附近
[01:27.18]所以就叫我一起过去喝一杯
[01:28.96]我去的时候是七点半
[01:30.40]他们当时是说八点半就要去一个jaz club
[01:33.50]我那天因为是周中嘛
[01:35.00]所以我第二天还要上班
[01:36.72]我就说我不去那个jazclub
[01:39.13]我就来喝一杯
[01:39.81]我就回家了
[01:41.46]然后到了酒吧呢
[01:42.60]我叔叔就点了一瓶whisky
[01:45.46]我弟妹妹是不喝whisky
[01:47.12]所以他们俩又点了自己的cocktail
[01:49.42]嗯
[01:50.20]一开始就是说小酌嘛
[01:51.60]对吧
[01:52.04]后来到八点半那会儿已经喝了一个小时了
[01:54.48]我就说我不想去
[01:56.02]后来呢
[01:56.48]我弟弟也说他也不想去
[01:57.78]他想回家
[01:59.16]那我叔叔那个时候就可能觉得哦
[02:00.80]大家都不想去
[02:01.36]那就别去了
[02:02.04]那不如我们就再坐一会儿
[02:04.08]再坐个十分钟二十分钟
[02:06.66]这样子我们大家就一起回家
[02:08.14]嗯
[02:08.78]所以他从那个时候从我弟弟第一次提出他回家开始
[02:11.79]他就不让我弟弟回家
[02:13.67]后来呢
[02:14.37]我弟弟还陆陆续续提出过几次
[02:16.69]每一次提
[02:17.61]我叔叔都会说再过十分钟
[02:19.81]可是这个时候呢
[02:20.69]随着时间的推移
[02:21.69]我叔叔呢就有点喝嗨了
[02:23.83]他叔叔是一个很爱喝的人
[02:25.39]也不是
[02:26.05]他就是当天可能比较开心
[02:28.27]然后就正好喝嗨了
[02:29.77]也不让我走
[02:30.59]反正就是说我们今天要把这一瓶给喝掉
[02:34.13]他也不让他儿子走了
[02:35.19]那时候已经叫到了九点半哦
[02:37.27]我弟弟已经非常不爽了
[02:39.19]他就会说
[02:40.21]如果你早让我回家
[02:41.60]我早就到家了已经
[02:43.18]嗯
[02:44.08]同时他会在微信上面给我发很大一段微信
[02:48.16]我弟弟是从来不给我发微信的
[02:50.26]你那天他给我发小作文
[02:52.22]意思就是说他爸是一个alpha 没有
[02:55.88]然后说他爸对他撒谎
[02:58.30]当时他的怨气已经很重了
[03:00.40]后来呢
[03:01.04]那个时间已经到了十点左右
[03:02.74]我叔叔还没有让我们回家
[03:04.72]但是那个时候酒已经喝完了
[03:06.10]已经就是快走了
[03:07.48]而我叔叔呢
[03:08.20]已经就是情到深处
[03:09.98]他那时候就看着我弟弟说
[03:12.57]I love you
[03:14.53]我是弟弟跟我叔叔的感情其实一直还挺挺紧张的
[03:18.23]就一直会吵大架
[03:19.43]我弟弟会离家出走
[03:20.81]然后过个一个月他俩才会和好就这种这种感情啊
[03:26.49]他就对着我弟弟说i love you
[03:28.55]然后我弟弟就非常气愤的看着他说
[03:32.67]You say what
[03:36.34]接下来
[03:37.10]接下来我会说一些英文啊
[03:39.06]我叔叔就又说了一遍i love you
[03:41.68]然后我弟弟他就开始骂脏话
[03:44.74]英文脏文脏话
[03:45.98]他就说you fucking say that my face again
[03:48.56]他当时就叫出来了
[03:49.66]我叔叔和我和大哥还有他姐其实都挺震惊的
[03:53.44]一开始就是
[03:53.98]呃 发生什么
[03:56.14]然后我弟弟当时就又说了一遍
[03:58.10]他说if fucking say that my face again
[04:00.50]然后就拿上拿起桌上一杯空的酒杯砸到了地上
[04:06.28]砸碎了
[04:06.96]砸碎了
[04:07.72]而且是那种重重砸下去都溅起来的那种
[04:10.96]因为当时酒都喝完了嘛
[04:12.14]桌上全是空酒杯
[04:13.28]他又拿起一个又砸了一个
[04:15.48]但是是在一家清酒吧里面
[04:18.22]那就非常的安静
[04:20.16]对 非常安静
[04:21.12]然后再放一些那种高雅的音乐
[04:23.66]就反正是蛮冰的那种
[04:24.86]上海的酒吧你知道吧
[04:26.34]他砸了第二个酒杯的时候
[04:28.20]我妹妹就当场就站起来把他弟弟拉了出去
[04:32.26]走出去
[04:32.86]当时是在淮海路上
[04:34.24]我就听到我弟弟在淮海路上大叫
[04:37.73]大叫是
[04:38.81]就是泄愤的那种大叫是
[04:40.77]全程我的一整个心理就是
[04:43.71]发生了什么
[04:45.69]好
[04:45.95]这个故事是对我冲击力比较大的一些back story
[04:49.13]就是说我弟弟本来就是有一些心理疾病的
[04:52.17]因为他最近十七岁
[04:54.21]到了这个年龄他就是要好看了
[04:56.61]他最近在做激光
[04:58.41]要把手臂上的疤给去掉
[05:00.51]我爸看到过
[05:01.55]就是手臂上全部都是自
[05:03.85]都是自残的痕迹
[05:05.05]嗯
[05:05.67]我本来以为是他之前可能再小一点
[05:08.67]十五六岁的时候一直在自残
[05:10.99]然后现在要好看了
[05:12.67]所以他也不自残了
[05:14.05]然后他想要去把这些疤去掉
[05:16.16]所以我本来以为他的心理状况已经到了这样子一个阶段好转
[05:20.82]对
[05:21.40]这个故事讲到这儿呢
[05:22.68]也讲的比较长了
[05:23.62]但是就是因为这个故事
[05:25.28]就引发我们想要去探讨一期关于现在青少年
[05:30.26]可能就是零零后的时后
[05:32.94]嗯
[05:33.16]就他们的一些情绪问题和他们的一些心理上的一些问题
[05:37.58]为什么在我的一个观感上来说
[05:40.66]我就会觉得青少年现在的心理问题是比我们当时在青少年的时候要大很多
[05:46.45]嗯
[05:47.09]我的体感也是这样
[05:48.25]因为我之前不是做过一阵留学顾问嘛
[05:50.81]嗯
[05:51.07]然后我接触的小孩大
[05:52.77]大概也是你刚说的这年纪这个群体
[05:55.93]也是上海上国际学校国际部的这些小孩
[05:59.19]确实是感觉到他们的这种情绪问题还是挺多的
[06:02.87]嗯
[06:03.69]所以我们呢
[06:04.65]也去查了一下关于这方面的数据
[06:07.59]嗯
[06:07.79]首先在who 的数据显示呢
[06:10.71]其实全球范围内有每七名青少年中就有一人患有精省心理疾病
[06:16.86]那在中国科学院心理研究所发布的中国国民心理健康发展报告显示
[06:22.92]二零二零年
[06:23.80]我国青少年抑郁检出率为百分之二十四点六
[06:29.12]也就是大概就是四个人当中有一个
[06:32.60]其中重度抑郁为百分之七点四
[06:35.62]然后焦虑障碍
[06:36.86]自伤行为
[06:37.80]自杀倾向的比例也在逐年攀升
[06:40.50]其实数据也告诉我们
[06:42.02]确实是青少年当中的抑郁检出率是越来越高的嘛
[06:46.43]嗯
[06:46.59]心理问题也是越来越多
[06:48.19]我们想要来探讨一下背后的原因是什么
[06:51.65]嗯
[06:51.87]可能有哪些
[06:52.83]我觉得不可能是一个原因
[06:54.39]好
[06:54.63]那因为我们在想说我们和他们到底有什么区别
[06:58.41]所以我能想到的第一大原因就是手机与社交媒体
[07:03.61]嗯
[07:04.15]虽然说我们以前小学初中的时候也有手机了对吧
[07:08.73]但社交媒体还是从初中后半段高中这样子开始火起来的
[07:14.55]对
[07:14.63]才有智能能手机
[07:16.12]以前都是那种打电话发短信为主
[07:19.18]对对对 好
[07:20.34]那这里呢
[07:21.04]我就要讲到一个人
[07:22.78]叫jonathan height
[07:23.98]他是一个美国的社会心理学家
[07:26.74]然后他在二零二四年发布了一本书叫the anxious generation
[07:31.64]How the great y rewiring childhohood is causing and epidemic of mental illness
[07:37.12]好长
[07:37.88]真的好长
[07:38.52]然后这本书呢
[07:39.20]因为我没有找到中文翻译
[07:40.82]所以就是直接用英文说出来了
[07:42.96]但是
[07:44.14]呃 简短的说
[07:45.08]他这本书的名字就叫做anxious generation
[07:47.48]这个焦虑一代
[07:48.22]它指的就是现在的青少年这一代
[07:50.80]嗯嗯
[07:51.82]他这里面就提出来了
[07:54.76]其实在小孩子在成长的时候
[07:58.12]其实他玩是他非常重要的一环
[08:02.02]其实我们小的时候
[08:03.18]我觉得我爸妈就经常说他们小的时候就一直在玩
[08:05.68]我们小的时候就已经在读书了嘛
[08:07.58]已经有点鸡娃了
[08:08.82]一直应试教育什么的
[08:10.46]就觉得我们很可怜
[08:11.24]嗯呃
[08:12.40]所以他提出两个词
[08:14.80]一个叫play based childhoood
[08:16.80]就是以玩为主的一个childhood d
[08:19.64]但是他说二零一零年到二零一五年开始
[08:23.12]这一代人他们就进经历了一个叫phone base childhod
[08:27.21]以手以手机为主的一个childhod
[08:29.77]这里可能不一定不仅仅是手机了
[08:32.21]现在的小孩子包括你看ipad 啊什么
[08:34.55]就是看这些电子产品啊
[08:36.77]嗯
[08:38.76]因为他去做了很多很多的研究
[08:40.94]他就说他没有看到过such a dramatic change in mental health in the human history
[08:48.00]他说的这个dramatic change 是最近几年的这个心理疾病极限限暴暴暴增暴哦
[08:54.79]尤其是在青少年
[08:56.54]在中年人里面他就没有看到这么大的一个变化
[09:00.10]嗯
[09:00.64]但是在青少年在近几年就是有个非常大的暴增
[09:05.62]所以他觉得手机和社交媒体是对青少年有直接影响的
[09:09.30]而且这个直接影响是对女生大过于男生
[09:13.82]这是有很多研究去证明青少年女生比男生更容易有心理方面的问题
[09:19.16]有一派的学者就会认为
[09:22.16]因为女生更喜欢使用社交媒体
[09:24.59]嗯的 对对嗯
[09:25.39]男生有的时候还比如说沉迷于游戏啊之类的
[09:29.15]但是女生就是非常啊
[09:31.39]包括一些美图软件等等
[09:33.39]他是非常在意这个事情的
[09:36.29]那就回到这个jhnthan 的是他觉得手机给青少年带来的危害
[09:41.65]第一个就是少了很多的真实互动
[09:44.69]就是我们都知道的
[09:45.71]那他举了一些比较有意思的例子
[09:47.51]就是我们小的时候
[09:49.13]其实对的对对
[09:50.55]他觉得thirteen 调情和gossip 也就是八卦
[09:55.33]嗯
[09:55.69]调情和八卦都是真实互动的一种
[09:59.29]但是现在可能这一这一趴真实的互动全部移到了社交网站上
[10:03.29]然后他就希望大家回想你在孩童时期发生过最exciting 的事情
[10:10.49]这些exciting 的事情可以包括了一些非常美好的回忆啊
[10:15.05]一些非常大的笑
[10:16.77]就是你什么时候大笑过
[10:18.61]其实我是有很多这种回忆
[10:20.68]可能不太记得在为什么事情笑
[10:23.14]但是我就记得我在初中那会儿老是在笑
[10:26.14]他就是说你想到的这些东西减去百分之七十到八十
[10:29.90]就是现在小孩子能回想起来的这些记忆
[10:32.52]嗯 他又说
[10:33.44]现实社交为什么无法被替代有三个原因
[10:36.66]第一个是现实社交是非常同步的
[10:39.58]叫synchronness
[10:41.10]他就说synchronness is good
[10:43.14]也就是说我们俩现在是面对面在交流
[10:45.70]我跟你跟你说什么
[10:47.02]你会马上给我做出反馈
[10:48.44]但是现在如果你一到社交媒体上去话
[10:51.19]其实他
[10:52.45]嗯
[10:52.53]除了直播或者说是连麦这种
[10:55.57]很多时候他不是同步的嘛
[10:57.47]就你发一个照片
[10:59.09]然后你等着大家来给你回复
[11:02.01]然后第二个原因呢
[11:02.99]就是他说小孩子其实是非常需要小团体的
[11:05.91]就是三到四个人这种小团体
[11:08.68]我们以前交友其实都是在这种小团体里面成长起来的
[11:12.18]其实班级里你熟
[11:13.32]跟你熟的人也不多
[11:14.68]嗯
[11:15.10]但是你总总是有一个小团体的
[11:17.42]现在面临的社交环境其实非常的大
[11:20.94]就像你发一个instagram 或者朋友圈
[11:24.24]你是对着全网发的
[11:26.06]你说的这点让我想到
[11:27.66]其实现在有很多的高中生
[11:29.82]尤其是国际学校的高中生
[11:31.78]他们从初高中开始就已经变成了小红书的一个kol
[11:36.48]而这也是他们未来是请大学的一部分一个很大的亮点
[11:41.11]所以他们从很早很小开始就在网上经营自己的这种人设
[11:46.39]嗯
[11:46.75]所以你可以想象这个对他们的心理的影响有多大
[11:50.65]因为他们的一举一动已经不再是一个自然的一个互动
[11:55.69]就变成了一种表演
[11:57.83]是
[11:58.47]而且他就提到说
[12:00.15]你像一些小团体的对话
[12:02.39]它其实是可以有深度对谈的
[12:04.41]嗯
[12:04.75]但当你把这个人数扩大
[12:06.85]你比如说一个群聊好了
[12:08.44]一百个人的群聊
[12:09.46]甚至就是稍微大一点好了
[12:11.02]几十个人
[12:11.66]十几个人的群聊
[12:13.24]他基本上他就说
[12:14.90]No one is connecting in a large group people are performing
[12:18.28]Not connecting
[12:19.24]就是你刚刚说的表演
[12:21.79]嗯
[12:22.05]然后第三点
[12:22.99]为什么现实社交无法被替代
[12:24.81]就是冲突解决能力
[12:26.71]以前我们在班级里
[12:28.03]你比如说你讨厌一个人
[12:29.45]或者一个人做了一件事情你特别不开心
[12:31.89]不可能通过拉黑或者删除来解决的
[12:35.55]嗯
[12:36.61]不管是你告状也好
[12:38.13]还是你们自己解决也好
[12:40.50]你都是要去解决这个问题的
[12:42.96]有很多人可能有这个经历
[12:44.40]就是比如说谁谁谁告状了
[12:46.42]然后老师或者家长会让你去道歉
[12:49.14]然后道歉这个经历其实当时来说你会觉得很没有面子
[12:52.74]但如果
[12:53.56]其实如果你真的做错了
[12:55.12]你就是该道歉
[12:56.14]然后老师可能就是在教你是以这样子一个形式去解决这个冲突
[13:01.20]现在可能他们的冲突解决能力是没有被发展起来的
[13:06.70]嗯嗯
[13:08.48]长看的蜜
[13:12.51]第二点
[13:12.95]手机给青少年带来什么影响
[13:14.59]就
[13:14.71]就是睡眠不足
[13:15.49]这个是美国的
[13:16.33]他们在美国做的一个测例啊
[13:18.41]百分之五十的初二到高三的男生在晚上睡不足七个小时
[13:24.45]那睡不足他就会引起暴躁啊
[13:27.29]焦虑啊
[13:28.09]第二天精力不充足啊等等很多很多的
[13:31.37]这
[13:31.53]这个实我都觉得有点多了
[13:33.55]因为我听到很多那种小学和现在的小学初中的家长反馈是现在的小学生每天写作业到十二点啊
[13:41.39]对
[13:41.79]你看在中国是你每天写作业到十二点对不对
[13:45.32]但是美国根本没有那么大的学习压力
[13:48.06]对
[13:48.34]那他为什么睡不足呢
[13:49.56]他就是在手机和社交媒体上嘛
[13:51.80]对
[13:52.14]所以这是社手机和社交媒体给他们那个国家的注少年带来的危害
[13:56.54]嗯嗯嗯
[13:57.38]那我们的睡眠不足就更加了
[13:59.70]嗯
[13:59.92]因为还有作业
[14:01.56]然后第三点呢
[14:02.56]手机和社交媒体让青少年注意力更加分散
[14:05.84]十几岁那种青少年发展是发展的关键阶段嘛
[14:09.46]其实大脑会有一个巨大的变的话
[14:12.99]它会一直在形成它的一个执行力的一个能力
[14:16.99]那个时候我们其实是在不断锻炼保持注意力的习惯
[14:21.43]嗯
[14:21.75]但是现在呢
[14:22.95]尤其是社交媒体啊
[14:24.89]抖音就更不说了
[14:26.23]就是短视频出来之后
[14:28.03]我现在连b 站长视频都看不了
[14:32.02]你所有的信息都是碎片化的
[14:33.98]嗯
[14:34.62]现在的小孩子就真的很难去训练他的注意力
[14:37.78]我最近也频繁的听到就是青少年adhd 的这个问题嘛
[14:41.84]就是多动症
[14:42.70]对
[14:43.04]然后我去搜了一下相关的数据
[14:45.26]根据二零二四年的相关研究和报道
[14:47.80]一项儿童精神障碍流行病学调查研究结果显示
[14:52.00]在六到十七岁的儿童青少年群体中
[14:54.80]Adhd 的患病率达百分之六点四
[14:58.52]而且我觉得这个只是检出率
[15:00.42]对
[15:00.62]就有很多人可能还没有去减
[15:02.79]对 嗯嗯
[15:04.15]就检出率一般来说都是偏低
[15:06.45]互联网对于我来说是一个新事物
[15:10.23]就在我初中刚接触台的时候
[15:12.81]而且它是一个比较初期的阶段
[15:15.15]所以那个时候其实他反而而启启发了我很多的创造力
[15:19.41]当时有个东西叫榕树下论坛
[15:22.01]大概有点像晋江
[15:24.53]嗯嗯
[15:25.53]但是它是更文青版本一点的晋江
[15:28.29]就是很多喜欢写作的
[15:31.09]嗯
[15:31.19]孩青少年年盟可以去那儿聊天
[15:34.32]去发表一些自己的作品
[15:36.16]当时的网百度贴吧也是
[15:38.38]因为我当时喜欢很多cp
[15:40.20]我会给他们写同人文嘛
[15:41.72]每个cp 都有自己的贴吧
[15:43.56]我觉得贴吧这种形式它和现在的网是很不一样的
[15:47.70]因为它其实它首页的时候
[15:49.40]它只展示一个标题
[15:50.94]而且是纯文字
[15:52.50]它不像小红书
[15:53.72]首先它没有推荐算法
[15:55.20]给你推的全是你想看的东西
[15:57.16]其次它不是用一个图片为主的形式
[16:01.08]图片加大标题来吸引你的注意你的注意力
[16:05.61]而且人是很容易被抢对
[16:08.23]你没有办法自主选
[16:09.71]这就是为为什么我最近已经把小红书卸载了
[16:11.95]啊 真的 对
[16:12.71]因为我发现我每次进小红书想搜一个什么东西的时候
[16:15.75]我最后都对那都刷十分钟别的东西了
[16:19.03]是不是因为他实在推的太精彩
[16:21.17]我有的时候上小红书
[16:22.69]然后五分钟之后
[16:23.71]我想说我刚刚上小红书要干嘛来
[16:26.05]对对
[16:27.37]对于零后一零后他们这一代来说
[16:30.77]他们就是真真正的互联网原住民
[16:33.32]当从一开始出生下来就有这个动词
[16:36.00]很难想象如果我是他们的话
[16:38.64]我能不能考上大学
[16:40.77]我觉得我不能
[16:42.35]其实为什么说社交媒体和手机对青少年就对小孩子有更大的摧毁性
[16:48.71]嗯
[16:49.03]就是因为他们的脑子还在成长的过程当中
[16:52.31]他们还没有形成自己的世界观
[16:55.17]三观还有习惯等等
[16:57.47]小孩子的大脑的可塑性是非常强的
[17:01.35]比如说按注意力来说
[17:02.69]他可以往更长的注意力方向去发展
[17:05.37]他也可以往更短的注意力方向去发展
[17:07.91]嗯
[17:08.21]所以在十八岁以前是非常关键的一个阶段
[17:12.86]而手机和现在非常短平快的这种社交媒体的形式对他们来说是非常致命的
[17:20.14]嗯嗯
[17:21.10]奔赴着一个个悲剧
[17:26.16]用认凝成天的巴黎
[17:30.12]好
[17:30.48]那第二个原因呢
[17:32.42]其实我觉得是受到我最近看了这本书的启发
[17:36.20]这本书叫躺不平的千禧一代这本书讲的其实也是美国的千禧一代
[17:42.96]它的定义是八零年到九六年出生的这群人
[17:46.04]所谓的婴儿朝一代
[17:47.68]也就是千禧一代的父母的这种教育方式对千禧一代所产生的影响
[17:53.56]那么其实千禧一代从小到大所受到的教育
[17:58.18]他们对工作的关观念以及他们对阶级的观念也必然会影响到现在的经济
[18:06.83]也就是我们现在所说的青少年的这一代躺不平的千禧一代这本书里有提到啊
[18:13.79]对日益危险的世界的恐惧
[18:15.99]以及随之而来的对孩子们幸福生活造成的威胁萦绕着我们
[18:20.45]尽管这些威胁是可以被排除的
[18:22.83]但只能通过警惕和知识来实现
[18:25.59]于是这就逐渐转化为对子女的全面监控
[18:29.23]也包括对其他人育儿方式的监控
[18:32.01]这种监控呢
[18:33.17]据我的朋友说
[18:34.05]其实是现在在学校里面是非常严重的
[18:37.99]打个比方
[18:38.97]现在初中的很多初中的那个老师
[18:42.83]他是不让小孩儿课间十分钟出去玩了啊
[18:46.74]真的 对
[18:47.60]因为怕出事儿
[18:49.54]哦 怕出事儿
[18:50.34]一旦出事了
[18:51.52]可能这个老师就会被举报
[18:53.26]因为家长的那种对于危险的担心是很强的
[18:57.96]然后又因为加上这种技术手段
[19:00.20]各种监控对吧
[19:01.38]你随便一个
[19:02.06]比如说你一个监控镜头拍到这个老师可能让这个孩子出去玩
[19:06.76]让孩子发生了什么危险
[19:08.08]这些都是可以随时被捕捉到的
[19:10.48]那么老师为了防止这种危险
[19:12.88]他肯肯定可以孩子出去玩
[19:14.86]嗯嗯
[19:16.52]所以这个就导致就像你前面说的
[19:18.92]孩子就从play base 变成了风base
[19:22.24]嗯嗯
[19:22.96]这个他们之前也提到过
[19:24.66]就是国外的学者他们都说过
[19:26.50]就是说现在
[19:27.26]因为这个不仅是中国发生的现象嘛
[19:29.20]是全球发生的现象
[19:30.48]对父母都变得在physically overprotected
[19:35.62]但是underprotected an indivirtual world
[19:39.10]嗯
[19:39.30]以前我们可能都是自己去上学
[19:41.58]或者坐公坐公交车
[19:42.92]或者你再近一点走一走就到了
[19:44.76]但现在不管再怎么进
[19:45.98]可能有很多父母都是送过去的
[19:47.92]所有的事情都不让你自己去体验自己去做的话
[19:51.58]那小孩子成长起来之后
[19:54.24]他其实是除了读书一无所知的
[19:57.34]就他会更容易焦虑
[19:59.44]因为很多事情他没有经历过嘛
[20:01.06]不就不知道要怎么处理这种这些事情
[20:04.25]可能不光是焦虑
[20:05.41]还有一种对生活的一种隔离感
[20:08.07]那种麻木感
[20:09.39]因为我想到我小时候
[20:11.49]嗯
[20:11.91]应该是我小学的时候
[20:13.09]因为我家从小就是一个双职职工家庭嘛
[20:16.33]然后我的小学其实也就在我们家对面
[20:19.93]就非常近
[20:20.65]我每天都是自己步行上下学
[20:23.01]然后我放学了之后就是在我们的小区跟我们班或者跟我们年级的那些小孩在一个就是那种小区的中心花园里面去玩
[20:30.59]就玩书
[20:31.76]水
[20:31.86]或者玩什么基本的你能想象到的那种最原始的玩耍
[20:36.40]现在我觉得这种几乎是不太可能的
[20:39.73]因为现在的家长可能会觉得说
[20:42.17]万一这么小的小孩万一在花园里被别人拐走了怎么办
[20:45.43]对
[20:45.79]然后万一一不小心掉水里了怎么办
[20:47.93]其实这里面还有提到一个就是关于如何成为好父母的信息比以往任何时候都多
[20:54.01]未能成为好父母的道路自然也就有千万条
[20:57.33]关于你可能把孩子折腾的一一团糟猜猜测越多
[21:00.61]关于你确实会搞砸的担忧也就更多
[21:03.55]我们可以看到小书书对各种各样育儿方式的讨论和审判
[21:09.42]比如说
[21:10.60]呃
[21:10.96]该不该母乳喂养
[21:12.62]到底要不要鸡娃
[21:14.22]就是好像怎么做都是不对的
[21:17.00]这当然会对父母产生很多的焦虑
[21:19.44]我觉得父母真的会焦虑就会传递给他们的孩子
[21:22.98]我觉得我们的爸妈那一代好父母还是有个标准答案的
[21:26.98]就是哈佛女孩妈妈就是好父母啊
[21:31.30]我觉得我父母可能都没有想到这一步
[21:33.56]我父母可能就觉得我能挣得挣得到足够的钱把你送上大学
[21:39.15]我就已经很
[21:39.93]这倒也是
[21:40.75]让你能吃饱
[21:41.67]那确实啊
[21:42.51]这样子确实就是好父母啊
[21:44.23]嗯
[21:44.87]那你刚刚说到父母就会更焦虑嘛
[21:47.29]那这里又不得不说有另外一个学者叫做abbigal ee er
[21:52.81]然后他是一个记者吧
[21:54.13]那他写了几本蛮好的书
[21:56.39]然后都是关于这些心理健康方面的
[21:59.15]然后他有一本书叫bad therapy
[22:01.71]Why 的kids are growing up
[22:03.33]Therapy 就是心理咨询
[22:05.37]但是他整篇书的这个宗旨就是说国的心理咨询是过度的啊
[22:11.48]啊
[22:11.74]是美国人好像基本上每个人都有个歇尔喷
[22:14.40]对
[22:14.88]然后当中你他有提到说其实有很多爸妈是把他们自己的焦虑给pass on 给自己的小孩
[22:26.81]之前我不是有说过吗
[22:28.31]统一的大家的一个共识就是说青少年女性比青少年男性更容易有心理方面的问题
[22:36.07]但是呢
[22:36.67]他们在美国就发现
[22:38.21]自由态家庭的男性青少年得心理疾病的比例会比从传统家庭里出来的女性青少年要高
[22:49.23]那我来解释一下为什么啊
[22:50.69]就是传统家庭里面的教育儿观念可能就是非常的像
[22:55.76]有点像我们小的时候吧
[22:57.22]就这一条路走到底
[22:58.98]然后有那种标准答案的
[23:00.62]考不好大学
[23:01.52]找个好工作
[23:02.56]对 然后呢
[23:03.76]在自由派家庭里面呢
[23:05.72]爸妈就会有很多很多的话题可以讨论
[23:09.02]很多爸妈就会为了全球气候变暖而感到焦虑
[23:13.18]嗯
[23:13.44]然后他就每天就在跟孩子讲说这个全球气候变暖的这个事情
[23:17.80]就是说
[23:18.32]可能他的教育理念是说我们要做一些对地球好的事情
[23:21.58]但是呢
[23:22.22]由于他自己焦虑
[23:23.38]他也得孩子灌输种理念
[23:25.29]导致孩子也很焦虑
[23:26.99]就西方国家有很多小孩每天就觉得地球要毁灭了吧
[23:30.65]嗯
[23:31.11]是你刚刚说到这个我就想到
[23:34.01]嗯
[23:34.31]我看了这本书里面他其实还提到一个非常重要的一点
[23:38.67]是千徙一代父母对向下流动的恐惧
[23:42.87]其实这个在中国和美国都是共通的
[23:45.83]太对
[23:46.69]因为这些中产的父母
[23:48.35]他们成长经历中可能经历过这种向下的流动
[23:53.90]或者说阶级的停滞
[23:55.72]那么他们当然会害怕自己的小孩以后当不不中产产
[24:01.32]我觉得不是他们经历过
[24:02.90]我觉得很多人是还没有经历过
[24:05.78]就因为他们对这经经历过
[24:07.62]但他他们又在这个边缘啊
[24:09.14]就一不小心就会下去了对吧
[24:11.06]对
[24:11.66]会让他们对这种未知的恐惧
[24:13.30]就是父母对未知也有恐惧
[24:15.16]嗯嗯
[24:15.84]我们这一代的父母是一路奋斗上来
[24:19.58]他们的努力和回报是成正比的
[24:21.92]到了我们这一代
[24:23.18]我们就会发发现我们从小到大被赋予的那个努力就回报的神话已经破灭了
[24:30.27]嗯
[24:30.77]这就会产生更多更多的倦怠
[24:33.33]呃
[24:33.55]这本书里面有提到的更为鸡血的增强版协作培养
[24:37.79]他所谓的协作培养
[24:39.13]我理解就是说父母在家和老师在学校一起写的
[24:44.13]这种培养影响了许多中产阶层的童年时代
[24:47.95]包括密集的日程安排
[24:50.05]丰富的奖金和出生前就开始的大学培养必要性通过instagram
[24:55.62]Facebook 上的育儿铁文博客
[24:58.02]新闻通讯博客和育儿书籍得到强化
[25:01.74]而这些也填满了中产阶级母亲的媒体菜单
[25:05.62]就会让我想到我在做留学顾问的时候见过的一些非常非常精英的
[25:11.64]但是也对孩子有极端控制的父母
[25:14.46]嗯
[25:14.62]就他们可能是毕业于是mit 或者耶鲁非常非常顶尖的美国名校
[25:22.01]他们会想把自己的这一套成功的路径去在他们孩子制去完全的复制
[25:27.59]嗯
[25:28.11]但是你可以看到的是
[25:29.75]这些小孩虽然他们好像每一个勾都打上了
[25:33.26]但是他们是完全没有独立思考的能力的
[25:35.81]就比如说我们在沟通申请的时候
[25:37.65]大家拉一个群
[25:38.97]每当我抛出一个问题
[25:40.29]回答的一定不是这个小孩
[25:41.77]是他的父母
[25:42.51]有的时候因为孩子有叛逆心理
[25:44.53]孩子会跟父母吵起来
[25:45.91]嗯
[25:46.17]但搞笑的是
[25:47.26]他们不是自己吵
[25:48.22]他们在这个群里面用文字聊天的形式吵
[25:52.42]我觉得这个是一个很当下的一个很现实的一个问题
[25:56.76]我想象啊
[25:57.74]如果我们抛弃对一些所谓的精英工作的那种迷恋
[26:02.14]允许孩子有别的可能
[26:03.78]比如说我的孩子就是想做一个水管维修工
[26:06.72]嗯
[26:07.18]那么可不可以被允许呢
[26:09.08]我觉得有可能
[26:10.18]当现在的松弛感一代当上了父母之后
[26:14.00]可能会有一些变化
[26:15.16]嗯
[26:22.90]第三个为什么现在青少年心理疾病更多的原因
[26:27.50]我们想到的是说不确定的未来
[26:30.02]嗯
[26:30.52]就现在的大环境咱就不用说了啊
[26:35.17]就我觉得对我们自己来说
[26:37.37]对我们这一代或者更多的成年人中年人也好
[26:40.83]全人类共同的困境
[26:42.37]对对于小孩子来说可能就更加焦虑
[26:46.99]其实我觉得我过去三十年的人生
[26:50.19]最焦虑的一年是在我大四那一年找工作的
[26:53.59]找工作的那时候我连高三都没有那么焦虑
[26:56.89]就是申请大学
[26:57.79]那个时候我总觉得
[26:59.05]哎
[26:59.27]就是申请的好一点跟差一点的关系
[27:01.43]哇
[27:01.51]你知道现在有多夸张吗
[27:03.35]我前两天在朋友圈还是小红书上刷到
[27:06.99]现在的那种金融求职的中介已经渗透到高中生了
[27:11.35]也就是说
[27:12.13]当你在拿到大学offer 的那一刻起
[27:14.41]他们就已经签了投行求组织中介全程陪伴
[27:18.62]从你高三一直陪伴到你大四
[27:20.96]每个假期的实习怎么找
[27:22.74]简历怎么改
[27:23.52]已经卷到这种地步
[27:26.53]等一下
[27:27.13]这个我又要q 刀
[27:28.29]这个可能 呃
[27:29.65]连接性没有那么强哦
[27:30.93]但是我想到昨天听到那个笑话
[27:33.55]就是那个刚刚说的aby girl trie
[27:36.01]他不是说美国的心理咨询太多了嘛
[27:39.03]嗯
[27:39.13]他说他之前碰到一个小孩
[27:40.99]当时他十八岁在申请大学
[27:43.83]他从六岁就开始看心理咨询
[27:46.19]为什么呢
[27:46.75]因为六岁的时候他爸妈离婚了
[27:49.03]就觉得啊
[27:49.85]我们离婚了
[27:50.45]所以小孩子要去看心理咨询
[27:52.29]但其实他就觉得这小孩子可能是健康的
[27:54.49]反正他已经从六岁看到十八岁
[27:56.32]已经连续看了十二年了
[27:57.88]当时他就问了这个小孩一个问题
[27:59.88]他就说
[28:00.24]那你的心理咨询师都在跟你说什么呢
[28:02.84]他就说
[28:04.04]哦
[28:04.36]She's getting me prepared to make friends in college
[28:07.36]我心理咨询师在教我如何在大学里交朋友
[28:12.01]所以他就觉得很离谱
[28:13.21]这件事情确实很离谱
[28:14.47]就是我们交朋友本来不应该是一个一板一眼被规划好的事情
[28:20.71]但是因为他过度的看了心理咨询
[28:24.47]他就相当于是被他的心理咨询师判定出了你是没有交朋友能力的
[28:28.79]这个就让我想到现在青少年一代
[28:31.25]他们是从出生开始就有formal 的一代
[28:34.69]对
[28:35.07]就是他们所生活中的每一个行动其实都在网上有指导
[28:41.07]这就会给他们造成更大的压力
[28:44.59]我不知道你有没有刷到去年好像还是前年的一个抖音视频合集
[28:49.57]就是大概是零零后大学生每个都在哭的一个视频里面
[28:55.25]就是那个我记得那个女孩儿去边哭边说啊
[28:58.83]我觉得我学的这个文科专业好像根本没有用
[29:01.79]学了这么多
[29:02.65]家里花了这么多钱
[29:04.33]这么努力
[29:05.21]但是我还是根本找不到工作
[29:06.85]投了三百份简历根本没有人回我
[29:09.69]然后所有的小孩基本上都是大概的说的都是差不多这个类似内容
[29:15.16]呃
[29:15.42]因为我在一些那种求职群里面可以看到现在校招的那些小朋友
[29:21.50]他们从确实是从大一开始为了积攒这些实习经验
[29:27.32]要去做一些无薪的实习
[29:29.48]完全没有薪资的实习
[29:31.22]公司呢
[29:31.92]当然也很乐于去用这种不需要付钱的实习生
[29:35.92]那么这就形成了一种恶性循环
[29:38.06]嗯
[29:38.74]学生为了积攒经验
[29:40.50]只能去允许公司剥削自己
[29:43.16]我本来是想说
[29:43.88]哦
[29:43.96]有可能是因为经济下降了
[29:45.91]所以大家都越来越焦虑
[29:47.61]就这样子
[29:48.45]那jonathan height 他有提到一点
[29:51.33]他们在二零零八二零零九年那个时候在美国去做过这个mental house 的研究
[29:57.93]金融危机嘛
[29:58.97]是
[29:59.39]至少是我觉得我这一辈子来最大的一次金融危机
[30:03.13]零八零九年那个时候
[30:05.33]那个时候在青少年当中的心理疾病问题是没有看到一个非常大的变化的
[30:12.51]嗯嗯
[30:13.63]后面几年美国的经济就越来越好了
[30:16.35]然后他们就到了奥巴马的第二任总统那个时候
[30:20.71]那个时期再去做的时候
[30:22.49]心理疾病就一下子上去了
[30:24.07]这个观点还是说青少年的心理疾病是跟手机和社交媒体最相关嘛
[30:29.07]他就用这个来说明
[30:30.57]你比如说这种经济衰退
[30:32.31]当他在社交媒体上去被放大被成呈现的时候
[30:36.24]那肯定这种焦虑和抑郁就会增加
[30:39.56]对
[30:40.18]如果我打开小红书
[30:41.76]刷到的全是应届生找不到工作
[30:44.06]我怎么去相信我能找到工作呢
[30:50.91]最后一个我觉得是是小原因吧
[30:53.39]有一些学生可能是为了跟风
[30:55.91]抑郁是否在年轻人当中已经成为了一种潮流
[30:59.91]小的时候
[31:01.23]比如说当时我们流行非主流
[31:03.45]我们有一个很酷的女生
[31:05.29]然后她就留那种斜刘海嘛
[31:07.87]是把一只眼睛遮掉的那种
[31:09.59]上海套那种
[31:10.53]对
[31:10.85]然后走路永远内八
[31:12.65]校裤踩到脚底下
[31:14.65]然后校裤踩的破破烂烂
[31:16.15]嗯
[31:17.19]对 2
[31:17.65]就我现在都很不能理解
[31:19.11]就这个当时为什么会让大家跟风追逐
[31:22.87]所有女生就开始内扒
[31:24.87]内八是一个是一个疾病
[31:27.79]她就是一个骨科的疾病
[31:29.55]你需要去把她调整过来好吗
[31:32.29]但是所有人不管是外八的还是正常的女生
[31:35.59]走路都开始内扒
[31:36.91]把校裤全部踩破
[31:38.41]那你想想
[31:39.19]当时可能是这样子的潮流
[31:40.65]那现在比如说学校里有个酷的女生
[31:43.51]她开始始残
[31:45.29]她开始不来学校
[31:46.47]那是不是是在小朋友的心中也会觉得这是一件很酷的事情确实是有
[31:53.26]因为我有一些正在当父母的朋友有反馈说
[31:57.98]比如说他们小孩的班上
[31:59.88]他的女儿的一个很好的朋友有这种自残
[32:03.48]他
[32:03.62]他就开始模仿
[32:04.96]我觉得这很大程度上是因为他们心智还未成熟
[32:08.08]是
[32:08.30]就是心智未成熟
[32:09.34]所以我觉得我们这里的言辞格外谨慎
[32:11.96]不是说他们为了去追逐这种潮流
[32:15.70]对
[32:16.24]真的是因为他们的心质还没有成熟
[32:19.17]就是我们也不能说这些小孩儿都是这样
[32:22.77]都是
[32:23.09]都是模仿啊
[32:23.93]都是潮流
[32:24.59]就觉得时尚
[32:25.57]就像有些父母会说觉得同性恋也是一种追求时尚一样
[32:29.93]不是的
[32:30.69]这种虽然是这种模仿
[32:32.61]但这行为确确实实是给他们的身心都造成了伤害的
[32:37.13]所以不要去娱乐化
[32:38.67]是
[32:39.15]我非常反感很多人在社交媒体上打抑郁症叫抑郁症
[32:43.09]就是有点过度娱乐化的嫌疑人
[32:46.65]我个人就聊完这期的感受呢
[32:49.38]会觉得当我们以后成为父母
[32:52.38]我们会成为怎么样的父母吗
[32:54.14]我们是否也会把我们对向下流动的焦虑传递给我们的孩子们
[33:00.72]我们是否也会过度的控制我们的孩子呢
[33:04.26]嗯
[33:04.64]希望我们引以为戒了
[33:06.36]好的
[33:06.98]那这期我们就先聊到这边了
[33:09.72]嗯
[33:10.08]希望大家都开开心心
[33:11.76]下期再见
[33:12.72]下期再见
[33:13.60]拜拜
[33:15.33]如果你也喜欢佩佩和温蒂的每周唠嗑
[33:18.37]欢迎订阅
[33:19.39]转发 评论
[33:20.91]给生活多一个出口
[33:22.45]成为我们的赛博闺蜜吧
[33:33.71]一个个悲剧
[33:35.21]用认定上天的堡力与你擦身而过的瞬间
