091 热歌时代的华语流行乐，真的要完了吗？-深焦Radio

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[by:AI智能字幕]
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[00:00.00]本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:18.96]
[00:21.42]艾轩
[00:23.55]
[00:28.69]撕开撕啊
[00:34.93]
[00:37.49]其实音乐创作是最低的
[00:39.26]他是附属于整个科技发展之下的一个东西
[00:42.92]
[00:46.22]只闻其声
[00:47.42]不闻其名
[00:48.65]就好像是眼热取样啊
[00:49.94]就大概知道这样一个旋律
[00:51.89]然后副歌部分的那些歌词就好了
[00:55.13]因为这样的
[00:55.73]好像如果因为我们市场上去说玉米的话
[00:59.00]其实我觉得绝大多数人是这样一类
[01:01.91]这样一类的话
[01:03.47]他反反过来
[01:04.49]我觉得他会不会影响那些创作者的这样一个创作方向
[01:08.15]
[01:10.13]如果你不能理解这个东西
[01:12.11]你就会说出华语乐坛完蛋了
[01:14.78]这样子的一个说法的
[01:16.79]这个人你如果能理解这个东西
[01:19.79]你就是输出十大了哥
[01:21.83]你拿到流量的人
[01:23.30]这个是今天的这样
[01:24.92]整个乐坛就是这个样子
[01:26.63]
[01:29.13]大家好
[01:29.82]欢迎收听新一期的深交播客
[01:32.01]我是本期主持人马光辉
[01:34.17]
[01:34.74]一般到了年底
[01:35.67]各大媒体评论人都会做各种形式的年度总结
[01:39.30]
[01:39.87]在电影方面深受听众和读者肯定都比较熟悉
[01:44.16]法国杂志电影手册年度十佳评选
[01:46.89]但是我们今天不聊电影
[01:48.93]今天聊的是音乐
[01:50.52]
[01:51.06]在音乐方面呢
[01:52.74]近期比较火的一个话题是PMI
[01:56.61]就是腾讯音乐娱乐盛典
[01:59.85]基于其用户数据公布了年度十大热歌
[02:03.69]呃
[02:04.17]我们不妨先来看看这些歌都是什么
[02:07.66]啊
[02:07.96]岳云与海大此白月光与朱砂痣花僮浪子闲话回首先醒不来的梦七叔踏山河
[02:20.11]深海鱼子酱千千万万
[02:22.42]
[02:23.02]王靖雯啊
[02:23.83]这个不是
[02:24.25]王菲王靖雯沦陷
[02:27.22]王琪可可托海的牧羊人王新晨苏新杰清空
[02:33.58]小乐哥执迷不悟
[02:35.68]这份榜单公布之后呢
[02:37.75]许多人在网上都表示华语乐坛完了
[02:41.50]今天我们就邀请深交的两位朋友来聊一聊华语乐坛真的完了吗
[02:47.38]
[02:47.92]首先先请两位老师来简单跟新交的听众打个招呼
[02:52.27]各位听众朋友大家好
[02:53.38]我是陌陌
[02:54.52]然后本名叫蔡哲轩
[02:56.41]我现在是一个自由撰稿人啊
[02:58.33]Hello 深交的朋友们大家好
[02:59.86]我是见杀
[03:00.85]我是一个化学博士
[03:03.31]嗯
[03:03.70]业余时间也写了一些华语地区的音乐的乐评
[03:07.03]木木老师之前在深交录过一期关于披头士的博客
[03:10.72]他也为呃
[03:11.98]曾经被暂时禁言的深交的fox 写过
[03:15.70]呃
[03:15.91]关于梅艳芳的文章键是老师之前与我在深交
[03:19.18]做过一期关于林生祥的博客
[03:21.34]可以说都是深交的老朋友
[03:23.26]嗯
[03:23.93]呃
[03:24.35]对于这份榜单
[03:25.61]我个人表示是比较疑惑
[03:27.56]因为很多歌的歌名都没有听过
[03:30.47]就是前两天报了简单学习的态度
[03:32.90]听了一下
[03:33.98]发现很多歌其实还挺熟悉的
[03:36.41]也许就是在可能是地铁上或者哪里某个人都外放抖音视频中你就听到过
[03:42.26]
[03:42.86]首先也想请问一下两位这些热歌
[03:46.16]你们都听过哪些这些歌
[03:49.10]其实呃
[03:49.97]你如果报名字的话
[03:52.16]呃你觉得一首都没听过
[03:54.50]而且你会觉得那是什么鬼
[03:56.72]但其实呃在我们今天的这个手机的使用的
[04:01.88]比如说抖音或者小红书
[04:04.43]或者是呃
[04:05.78]各种的呃对
[04:07.97]比如说地铁外放
[04:09.32]
[04:09.83]怎么样子你就会听到这些歌曲
[04:11.78]其实你是很熟悉的
[04:13.01]这十首歌至少有八九首其实你
[04:16.09]这一年里面
[04:17.23]
[04:17.74]呃你是被动的会听到的
[04:20.20]
[04:20.83]那这其实就是TMAJ 这个这个十大热歌的意义所在
[04:26.98]就是它并不是呃它并不是好
[04:31.27]而是呃呃你了
[04:34.42]到就是你被动
[04:35.77]你被动
[04:36.31]你不是主动去听你被动就会也会听到也会熟悉的
[04:39.79]这样的作品
[04:40.96]梁老师觉得关于这些热歌的话
[04:44.02]就是它的使用场景都是在什么地方
[04:47.35]我觉得他他大多数还是在那种短视频的做
[04:51.64]BGM
[04:52.42]或者是一些类似于广场舞和不知道现在用不用这类歌曲
[04:57.31]
[04:57.86]对
[04:58.22]然后就是他这样一个史达的歌的话
[05:00.74]他其实是按照那样咯
[05:02.96]
[05:03.65]就是在腾讯QQ 音乐
[05:05.63]或者包括酷狗
[05:06.71]就是腾讯旗下那些品牌的一个试听量
[05:10.01]其实他不需要评委的
[05:11.60]他应该是按照那个视频量
[05:13.55]直接按照这个数据来说话的
[05:15.77]
[05:16.34]然后呢
[05:16.79]其实这个华语十大热哥们
[05:20.09]他也不能代表华语乐坛
[05:22.52]因为腾讯颁的这个奖
[05:24.35]还有其他奖项
[05:25.73]其他奖项
[05:26.27]比如说像十大金曲
[05:28.19]那个里面可能会看到有一些流行的音乐人
[05:31.49]这个十大热歌嘛
[05:32.42]基本上全部都是这些
[05:34.07]
[05:34.67]我们说的这种在抖音、抖音上比较火的这种网红歌手
[05:39.83]
[05:40.64]是我也注意到这个十大金曲里面
[05:43.64]比如说有莫文蔚的
[05:45.17]这世界那么多人
[05:47.15]呃
[05:47.48]吴青峰如果声音不记得啊
[05:49.91]包括前段时间去世的赵英俊的送你一朵小红花
[05:53.51]还有被评为这个应该是对年度最佳内地男歌手的周身的和光同成
[06:00.74]
[06:01.37]那么在你们看来
[06:02.81]如果其他热歌无法代表华语乐团华语流行乐坛的话
[06:08.51]这十大金曲可以代表ma
[06:11.00]
[06:11.96]我觉得呃
[06:13.85]之所以呃会有十大热歌
[06:17.48]十大金曲是甜蜜
[06:19.10]我觉得作为呃
[06:20.84]目前中国甚至全球最大的音乐平台之一
[06:25.97]呃他非其实非常清楚
[06:28.40]整个现在所谓的华语流行乐坛
[06:32.30]她现在是什么样的一个情况
[06:34.64]那今天的华语流行乐坛
[06:36.35]如果说华语流行乐坛的话
[06:38.03]这个东西他已经不再是我们
[06:41.15]比如说可能我或者是介绍这样子的
[06:45.38]就听呃
[06:47.39]怎么说
[06:48.29]
[06:48.86]呃唱片产业这样子的一个时代过来的人
[06:53.30]
[06:54.08]呃能够理解的这样一个状况
[06:56.78]今天的华语流行乐坛
[06:58.40]如果说有华语流行乐坛的话
[07:00.59]他已经分众市场已经很厉害
[07:02.27]
[07:03.42]呃分中到呃各种的使用场景
[07:06.81]包括我们刚才提到的十大了咯
[07:09.63]他所在的应用场景
[07:10.92]就是呃抖音
[07:13.08]小红书或者是广场舞
[07:15.66]或者怎么样子
[07:16.44]那广场舞可能又是另外一个应用的场景
[07:19.86]它应用的歌曲大多数也是华语流行音乐
[07:22.53]
[07:23.07]那还有比如说呃粉丝
[07:26.58]粉丝去消费他的I Du 的这个音乐
[07:30.84]那对于今天的粉丝消费他的I Du 的产品来说
[07:35.97]音乐只是其中的一个
[07:38.07]就和他拍的电影
[07:39.69]拍的电视
[07:40.44]他出的呃某一个联名产品等等是一样的
[07:46.11]那呃
[07:46.92]他去买他的爱豆的呃出的联名的球鞋
[07:51.30]和她去买她爱豆出的唱片
[07:53.37]完全是一回事情
[07:54.63]这也是一个应用场景
[07:56.28]所有这些应用场景是我们
[07:58.84]90 年代、80 年代、90 年代
[08:00.70]或者新世纪初的时候
[08:02.56]所谓的华语流行乐坛是不可想象的一个东西
[08:05.47]那个时候华语流行音乐的这个场景就是音乐
[08:11.98]当作一个流行文化的产品
[08:14.80]流行音乐来消费的只有可能
[08:17.17]只有这样一个场景
[08:18.82]最多可能授权给电影
[08:21.58]电视广告这样做一些
[08:23.77]这可是这也是业界的场景
[08:25.99]
[08:26.56]不是消费者最后最终端的场景
[08:29.92]可是今天我们的消费音乐的这个最终端
[08:34.00]有各种各样的消费音乐的场景
[08:37.00]这就不能代表说
[08:38.86]你拿小红书或者是呃
[08:42.10]这个呃广场舞或者是呃
[08:45.13]粉丝消费爱豆的这些场景
[08:47.62]
[08:48.13]他都可以排出十大甚至20 袋
[08:50.56]100袋都可以
[08:51.70]都可以排出来
[08:52.66]可是你如果光拿其中的一个场景去代表华语
[08:57.37]今天的华语流行乐坛
[08:58.69]这个就是就是错误的
[09:00.70]所以当天t ay 当天
[09:03.58]呃在澳门颁出这个奖的时候
[09:06.52]呃有有一些呃音乐博主说怀孕
[09:10.39]她玩完蛋了
[09:11.26]完犊子了
[09:11.92]等等这些东西
[09:13.21]那一看这个人可能
[09:15.14]他就有点岁数
[09:16.31]
[09:16.97]比如说像我们这样子的是从呃音乐还是流行音乐
[09:22.49]只有单一场景的情况下过来的人
[09:24.98]他才不不会理解今天的音乐音乐使用场景
[09:28.40]这种情况
[09:29.24]他才会教出
[09:31.52]呃华语流行音乐完蛋了
[09:33.38]这样子的一个一个一个一个说法
[09:36.89]但其实完全是错误的
[09:38.39]是他
[09:39.78]完全眼光被呃
[09:43.68]她的年纪或他的经历或他的时代给蒙蔽了这样子的一个一个状况
[09:49.74]对那回过头来说
[09:52.35]呃
[09:52.92]Te me a
[09:53.43]
[09:54.12]这一次颁出的这个呃金曲
[09:58.62]就是所谓的针对华语流行音乐
[10:02.58]还是流行音乐这个文化产品的这个这个这个维度上面
[10:08.07]这个使用场景里面的那些歌
[10:10.35]
[10:10.92]说实话我也没咋听过
[10:13.23]
[10:13.89]那就我得回到说
[10:16.17]呃呃
[10:17.13]腾讯这个平台
[10:19.05]它是
[10:19.71]
[10:20.40]最呃在
[10:22.92]当然下面已经不在了
[10:24.45]那呃
[10:25.53]我们如果把虾米算成三大音乐平台
[10:27.96]在包括豆瓣
[10:29.01]
[10:30.47]这四个平台
[10:32.18]其实他面对的场景也是不一样
[10:34.67]那腾讯它面对的是最广的
[10:38.78]最呃下沉的
[10:41.09]这个呃受众因为受众
[10:44.42]那也意味着它面对的这个使用场景也是最广的
[10:48.83]
[10:49.43]所以他评出的十大了
[10:52.22]哥也好
[10:52.67]十大金曲也好
[10:53.84]怎么样也好
[10:55.22]可能和在网易云音乐上
[10:59.00]或者是在豆瓣上的人的这个使用场景也不一样
[11:03.29]所以它品牌也不一样
[11:04.76]那呃腾讯的J 10首金曲
[11:07.82]说实话我也我也基本上我也没怎么怎么听过
[11:12.89]对可能周身或怎么样子
[11:14.51]可能还因为一些节目或怎么样才听过
[11:17.33]其他的可能就有点然后
[11:19.91]然后我就默默老师讲的已经是非常具体了啊
[11:23.69]稍微就是在在补充一下
[11:25.55]就是说我们讲华语乐坛的时候吗
[11:27.62]其实现在音乐已经吸引了很多领域吗
[11:30.74]你比如说像刚才腾讯评论
[11:32.87]其实他对独立音乐那一块儿就比较少涉及
[11:36.98]因为呃
[11:37.70]腾讯它它的场景可能就对他要给其他的平台也有一些活路要做的
[11:45.29]对吧
[11:45.74]
[11:46.94]那他自己没办法涉及说网易云这一块
[11:51.17]所以说9 99 的评论可能不会出现在腾讯那个平台上面
[11:58.04]那他也不可能涉及豆瓣这一块
[12:00.89]豆瓣的它的人群也是非常的豆瓣的人
[12:04.49]他是他呃和当时虾米和后来的王月都一样
[12:10.22]就是使用这些平台的
[12:11.66]他有些
[12:12.56]
[12:13.49]怎么说英文叫snow berry 就是他
[12:15.62]
[12:16.28]他就看不起舅舅对吧
[12:18.65]就是我记得非常清楚
[12:20.69]就是我我
[12:21.50]呃三大平台
[12:22.43]刚开始起来的时候
[12:24.05]我因为当我我有呃
[12:26.57]我的那些朋友是把那个虾米拌起来的
[12:30.23]我很熟
[12:31.22]和他们很熟
[12:32.06]当然就有和我们有相同的取向
[12:34.52]可是呃
[12:36.17]可是当我们三个平台
[12:37.58]我们一定是选虾米
[12:38.75]或者后台是选网易云音乐
[12:40.64]可是有很长时间我都不会用QQ音乐
[12:44.36]因为QQ音乐当时会觉得说他连一张专辑
[12:48.38]就是它连专辑这样子的之类的分类
[12:51.56]它都它都那个呢
[12:53.84]我我从我从一个就是买唱片的
[12:57.20]这样子时代过来的人
[12:58.73]我怎么会看得起
[13:00.56]像
[13:01.01]
[13:01.70]QQ音乐这样子的
[13:02.93]这样这样子的一个情况
[13:04.58]可是
[13:04.88]当然他后面他就变成了呃呃
[13:07.79]资本说话了
[13:08.75]
[13:09.41]当当环球唱片也也是
[13:11.90]他买下20%股份的时候
[13:13.70]你不得不用这个这个
[13:16.13]可是它还是有它的基因在里面
[13:18.56]QQ音乐还是有它的基因在里面呐
[13:22.07]呃
[13:22.79]说实话
[13:23.60]腾讯也非常非常清楚自己的定位在什么地方
[13:27.50]所以我觉得这个
[13:28.67]
[13:29.60]这个的确是就很就很奇怪的一件事情
[13:32.75]但是是必须看到的一个一个一个状况
[13:36.29]刚才穆老师提到
[13:37.58]比如说一些热歌
[13:39.26]他出现在抖音或者短视频里面
[13:42.17]但其实他如果出现在短视频里面
[13:44.75]它其实都是从
[13:46.10]都是以片段式的存在
[13:47.48]而不是作为整一整首歌来存在
[13:50.98]包括那些歌
[13:52.36]我去听的时候会有一种这种感觉
[13:54.31]他前面在唱什么我都没听过
[13:56.20]但一到副歌
[13:57.01]哦我就知道啊
[13:57.97]就是这首歌是
[13:59.08]
[13:59.95]这是一个很奇妙的现象
[14:01.51]这个是跟随这个短视频时代而来的现象
[14:04.36]还是说
[14:04.99]
[14:05.91]流行音乐一直可能都会有一些这种副歌为王
[14:09.78]因为我觉得他可能是一世往那个短平快的那个趋势在走
[14:15.87]就这种热咯
[14:16.83]往前面那个有小樱乐评人那个小英
[14:19.95]他说在网上开玩笑嘛
[14:22.02]他说现在的这种音乐就是挣钱播放
[14:24.66]就是那种抓人的旋律
[14:27.06]它会对应的大概是放在软件
[14:29.73]然后对应的一一个波形图吗
[14:32.40]你只要是做这种旋律的就行了
[14:34.95]然后还有就是他们的前奏
[14:37.38]其实也越来越短了吗
[14:39.03]不像以前
[14:39.69]比如说我们听那种经典摇滚乐
[14:41.55]他一首歌可能会有七八分钟
[14:44.01]甚至十来分钟
[14:44.97]他有那种
[14:46.29]前面有一点铺垫大
[14:47.73]后来嘛
[14:48.30]他有一点点的递进
[14:50.40]现在这种音乐其实也不能说音乐了
[14:53.70]就这种热歌吧
[14:55.68]啊真的就是我觉得这还是音乐
[14:57.90]
[14:58.53]音乐还是音乐
[14:59.46]我觉得呃
[15:01.44]不像那种的话
[15:02.94]他就是几分钟
[15:03.93]我觉得可以真的是像串烧一样
[15:06.22]因为那个现场串烧就是把这些歌
[15:08.26]每个歌只唱了十秒
[15:10.18]十秒到20 秒
[15:11.53]然后好像也没觉得这些歌有什么差别
[15:14.17]十秒
[15:14.56]20 秒这样一唱
[15:15.52]好像跟一首歌也差不多
[15:16.93]
[15:18.25]一首流行歌曲的它的架构组成
[15:21.46]
[15:21.97]它比如说时长
[15:23.56]或者它的主歌
[15:24.67]副歌
[15:25.54]或当做一个bridge 或怎么样
[15:26.89]这种这种这种形式不是音乐人创作创造出来的
[15:31.15]每个音乐人创造出来的
[15:32.77]而是它基于某一个嗯
[15:36.25]我们的
[15:36.82]我们的这个硬件
[15:38.02]就是呃音乐的承载的
[15:41.02]这个宅体的科技发展造就的
[15:45.52]我们唱片刚开始有的时候他每每面就是四到五分钟
[15:50.77]所以他就变成
[15:51.97]
[15:52.48]就变成决定说我们做的流行歌曲
[15:54.97]你要录在唱片上吧
[15:56.14]你要录在唱片上
[15:57.25]我一首歌就是四到五分钟
[15:59.14]那四到五分钟的时候
[16:00.43]你你按照我们对于音乐的情绪的培养的话
[16:04.00]他就必须要有一个导入
[16:05.56]
[16:06.32]那就煮咯
[16:07.04]我有一个情绪的导入
[16:08.54]然后到两到三分钟以后就开始可以有副歌
[16:12.38]
[16:12.89]可可以把高潮
[16:14.60]或者把你情绪推到最高这首歌的这个主干的部分
[16:18.44]或者是糊的部分就出来了
[16:20.21]
[16:20.87]到了41948 年49 年呃
[16:23.87]
[16:24.41]这个12 寸的这个黑就是呃long playing 这种就大跌
[16:30.74]
[16:31.25]这种黑照出来了
[16:32.99]那我就可以把音乐人就可以把十首四分钟左右的歌曲放到唱片里面
[16:41.09]就变成专辑
[16:42.26]这也不是说我哪一天哪个音乐人想做一张十首歌的唱片出来
[16:48.47]而是这个时候发明了可以承载50 分钟左右的这个东西的那个
[16:55.31]呃作品出来
[16:56.57]所以一首歌有主歌
[16:58.46]有副歌
[16:59.09]四分钟到五分钟左右
[17:00.62]这个东西是因为科技的发展决定
[17:04.25]可是到了今天
[17:06.02]呃我们的音乐的载体变成了数字音乐啊
[17:10.88]当然数字音乐他还是可以四到五分钟
[17:13.10]可是当我们今天的应用场景是小小红书
[17:15.77]或者是抖音这种短平快的
[17:17.57]它本身视频只有15 秒到30 秒的时候
[17:21.17]那你这个东西就不能让你的歌
[17:24.78]哥也会随之发生发生变化
[17:27.96]其实总体变化了吗
[17:29.40]你哥就发生变化
[17:30.69]他就需要你主歌就不要了
[17:32.67]
[17:33.40]因为我本身我的宅体
[17:34.81]也只有15 秒的30 秒
[17:36.28]所以我直接就要抽
[17:37.45]付哥就直接要抽
[17:39.76]让你就是一耳朵能听得好好的东西
[17:43.42]所以不是说呃
[17:46.18]我们就是
[17:47.32]呃传统的这种记忆
[17:49.78]
[17:50.32]这种手工技艺
[17:51.85]或者创作音乐的这种记忆没有了
[17:54.58]丢失了
[17:55.18]或者说不要了
[17:56.29]而是有人100多年来都是跟着科技在
[18:00.82]
[18:01.40]在改变自己
[18:03.05]所以我从这个角度上来说
[18:05.03]我觉得没有任何后悔
[18:06.38]如果你说呃
[18:08.84]一下子就出副歌
[18:09.95]然后只只有十几秒的东西的话
[18:12.56]那其实这种东西
[18:15.14]这种现象的形成还是要怪传统的流行音乐
[18:20.21]因为在呃
[18:22.19]比如说像好声音这样子的
[18:23.93]
[18:24.54]这样子的这个呃呃节目
[18:28.62]他是造成这种现象的很大的一个罪魁祸首
[18:31.86]
[18:32.46]就我我我我参赛的选手
[18:35.01]
[18:36.00]要尽量早地让导师能够转椅子转过来
[18:40.41]他就是
[18:41.01]你看有好好声音
[18:42.54]包括国外的版本
[18:44.07]包括中国版本他上来
[18:47.22]
[18:48.30]唱了四个小节
[18:49.35]他就开始有录音和和和高音了
[18:52.26]这个是在你
[18:53.52]
[18:54.26]你一个呃文化产品
[18:57.26]或者说一个表达感情的一个产品当中
[18:59.81]是不可能出现
[19:00.92]你一定要铺垫两到三分钟左右的感情的就铺垫才能最后达到一个电影
[19:06.98]也是这样子的钱
[19:09.08]钱可能一小时要铺垫这个东西
[19:11.57]我最后才能把这个高潮给扔出来
[19:14.75]可是好声音这样子的节目
[19:16.61]他也会让你形成这样子的状况就是
[19:19.46]
[19:21.18]我要让导师早点转椅子
[19:23.25]所以我马上我就把自己的能表达的东西
[19:27.21]最感情丰沛的那个东西能出来
[19:30.63]
[19:31.26]这个也是你要这样说
[19:34.05]嗯
[19:34.56]传统唱片
[19:35.52]传统音乐行业也也有
[19:37.65]也有他的责任在里面
[19:39.45]所以我觉得这个呃
[19:43.23]所谓的这个几分之几几秒钟
[19:46.59]或者说是一种呃
[19:48.51]过去的创作记忆已经不存在了
[19:51.21]怎么样子我觉得也是不可不可
[19:54.30]如果说出这样的话的人
[19:55.86]他也是对今天的整个
[19:57.69]
[19:58.38]He 整个产品也和整个音乐行业的整个历史
[20:01.92]他不够了解
[20:03.09]或者说他认为呃音乐创作是最高的
[20:07.41]但其实音乐创作是最低的
[20:09.39]他是附属于整个科技发展之下的一个东西
[20:13.08]
[20:14.58]再从那个越狱迷的那个角度讲一下
[20:17.76]因为我觉得就是说
[20:20.16]我觉得整个我们这样一个华语乐坛的
[20:23.10]就是乐迷吧
[20:24.39]我觉得就是大家其实很多人还是没有养成一个就是说听歌的习惯吧
[20:30.42]比如说我们一开始讲听歌的话
[20:32.49]我们觉得按专辑听歌
[20:34.53]或者说
[20:34.83]按照专辑的排序听歌好像算一个基本功
[20:39.33]但其实你放到整个这样一个社会上去看
[20:43.77]他们可能就是用手机随机播放
[20:46.05]随机播放
[20:46.83]然后呢
[20:47.64]你这样一个专辑
[20:49.26]
[20:50.17]他们可能也不知道专辑名字
[20:51.94]可能就一随便起个歌手
[20:53.83]比如说像什么林忆莲
[20:55.81]张惠妹
[20:56.23]他们可能就只知道那么几首歌
[20:58.69]这样的话其实是大多数乐迷的常态
[21:02.89]然后现在呢
[21:03.82]我觉得好像比以前更夸张了
[21:07.27]就真的是只闻其声
[21:09.58]不闻其名
[21:10.81]就好像之前日期一样啊
[21:12.10]就是大概知道这样一个旋律
[21:14.11]然后副歌部分的那些歌词
[21:16.30]然后就就好了
[21:18.55]因为这样的
[21:19.12]好像如果因为我们市场上去说玉米的话
[21:22.39]其实我觉得绝大多数人是这样一类
[21:25.33]这样一类的话
[21:26.86]他反反过来
[21:27.91]我觉得他会不会影响那些创作者的这样一个创作方向
[21:31.90]肯定啊
[21:32.59]对啊
[21:32.86]因为这样的品种比较多
[21:35.32]那创作者其实它不光要考虑艺术层面
[21:37.51]他还要考虑商业层面的东西
[21:39.82]然后这样子做的话
[21:41.41]
[21:42.13]真的就是听的人很多
[21:43.51]然后市场又很好吗
[21:45.04]他反过来就促进这样的东西
[21:47.05]就形成了一个循环了
[21:48.85]其实
[21:49.18]
[21:50.38]我觉得其实就是还是回到一个场景的问题
[21:54.04]就是谁
[21:55.24]呃我们有那么多的场景
[21:56.95]我们我们确实今天大多数的人使用流行音乐场景
[22:03.61]它只需要朗朗上口的那一端
[22:06.10]
[22:06.64]他不需要
[22:07.78]
[22:08.61]呃他是到55 分钟完整的那首歌
[22:11.40]主歌部分不好听
[22:12.60]他他对他来说真的不需要一张专辑
[22:15.78]十首歌曲
[22:16.59]一两首歌曲好听
[22:17.64]他只需要那一两首歌曲
[22:19.56]那八首歌曲他不需要
[22:21.39]的确是这个样子的
[22:22.74]你不能就是这个是已经是呃
[22:26.58]最终消费者他当道的一个时代
[22:30.00]它需要什么
[22:31.38]它可以自主选择
[22:32.88]不像是
[22:33.57]比如说最有趣的就是呃
[22:36.63]像八九十七八剩八九十年代的时候
[22:39.33]唱片公司主导的
[22:41.01]那我电台去推一首单曲或两首单曲
[22:45.30]主打歌或怎么样子上排行榜
[22:47.52]他目的是什么
[22:48.75]目的是用这首歌去推销他整张专辑
[22:52.80]
[22:53.34]当有歌迷在呃
[22:55.80]这个电台当中听到一首歌
[22:57.63]这首歌很好听的时候
[22:59.40]当他要去唱片呢
[23:00.45]买内首歌的时候
[23:02.25]他不得不买下十首歌曲
[23:04.62]
[23:05.38]是这个样子
[23:06.19]当时一直觉得所有的人都是觉得那是资本主义的那种资本家的这个圈套是
[23:14.26]
[23:14.77]但这个圈套就就work 了
[23:17.32]
[23:18.07]二三四十年整个摇滚时代的这个就是靠专辑这样圈起来的
[23:24.76]你要你要应该去
[23:26.20]OK
[23:26.56]你到商店去买张机
[23:28.18]就是这样子
[23:28.93]大家已经默认了
[23:30.01]
[23:30.55]所以回过头来还是说当时的使用音乐的使用场景
[23:35.98]就是把音乐当成音乐消费
[23:37.54]所以
[23:38.17]
[23:38.78]呃
[23:39.17]这个唱片公司给你什么样的这个操作
[23:43.34]什么样的做法
[23:44.27]你也只能接受
[23:45.59]可是今天回过头来还是说场景的问题
[23:48.47]就是我我各种场景不一样
[23:51.17]我我的消费者只需要消费一首歌
[23:53.84]甚至只消与消费那一段
[23:56.24]
[23:57.12]富哥
[23:58.17]
[23:58.68]那现在的时代就是他最大
[24:02.22]消费者最大
[24:03.60]他的选择权最大
[24:05.25]我所有的整个行业创作者
[24:08.85]包括传媒公司等等我是要听他的
[24:11.46]所以早就脑子清楚的音乐创作人早就在大概在一、几年零几年
[24:19.26]一几年的时候就看到这个
[24:21.21]这样子的状况已经去走
[24:24.45]所以在十几年前就有老鼠爱大米
[24:27.78]这样的歌出现
[24:29.28]所以在2021年有十大了
[24:32.79]哥这样出现
[24:33.63]这其实是脑子非常清楚的
[24:37.08]音乐创作者和整个这些公司
[24:40.83]或者在在座的在座的一个方法
[24:44.04]事实上是符合今天
[24:45.66]
[24:46.23]这个整个所谓华语乐坛流行乐坛的需要的
[24:49.86]你今天在以呃这个呃
[24:54.00]咱们公司主导的
[24:55.08]或者是呃
[24:56.70]像比如说李宗盛曾经说说过的喂猪说这样子的
[25:00.18]这个这个东西事实上是他局限在他那个时代里面
[25:05.34]这个时代已经不是传媒公司或者大牌金牌制作人
[25:09.78]或者是呃这个很厉害的创作者
[25:14.04]
[25:14.70]给到消费者音乐这样子的时候
[25:18.57]那个时候你给一个你
[25:20.91]你你给一首五分钟的作品
[25:22.98]他就得消费一首五分钟的作品
[25:24.87]可今天不是这个样子
[25:26.52]所以我觉得从十大了
[25:29.91]搁上就可以看出很多很多
[25:31.68]整个产业
[25:32.97]从从开始创作
[25:35.37]从开始理念到创作
[25:37.35]到到
[25:38.67]到行销
[25:39.42]到消费
[25:40.83]整个
[25:41.67]
[25:42.44]他都会有一些很很很奇怪
[25:46.07]不能说奇怪
[25:47.00]就是一个很当当下时代的一个反映
[25:50.30]
[25:50.99]如果你不能理解这个东西
[25:52.88]你就会说出华语乐坛完蛋了
[25:55.55]这样子的一个说法的
[25:57.53]这个人你如果能理解这个东西
[26:00.56]你就是输出十大了哥
[26:02.60]你拿到流量的人
[26:04.04]这个是今天的这样
[26:05.69]整个乐团就是这个样子
[26:07.40]
[26:08.94]刚才建生说的
[26:10.77]比如说就市场反馈来反过来影响那个音乐人创作的这个问题
[26:16.08]我其实想到就是前段时间
[26:17.97]呃就放出了他的心脏已经30 的时候
[26:21.18]呃
[26:21.60]他跟那个LV 这个字漏做了一个采访时间
[26:25.05]他说他不会为抖音一带创作歌曲
[26:28.92]然后他说如果他为抖音一带创作歌曲呢
[26:32.97]呃谁为他这一代人创作歌曲
[26:35.55]但是呢
[26:36.30]就是其实有一个很被动的事情
[26:38.91]就是她唱这首歌
[26:40.14]他先释放出来
[26:41.19]EZR 妹呢
[26:41.82]一首歌
[26:42.69]在那首歌之前大概
[26:44.43]
[26:45.25]我问具体多长时间
[26:46.69]可能两三周
[26:47.74]他现在就放出来一个大概15 秒的短视频
[26:50.35]五秒
[26:51.07]对
[26:51.28]然后那个就是EZLB 那个旋律
[26:53.50]这个其实就是完全一个悖论的事情啊
[26:56.56]
[26:57.16]我觉得是这样的
[26:58.12]还是我刚才我想的
[26:59.20]我觉得现在他这样
[27:00.40]一个是我觉得音乐的细分比较厉害
[27:03.85]你举个例子吧
[27:05.17]比如说我最我今年去了机场live house
[27:08.44]去live house 里面表演的独立音乐
[27:11.05]下面的观众也是爆满了
[27:13.06]
[27:13.78]就是你一方面哈
[27:14.74]听这种热歌的人一大堆
[27:16.93]另一方面这些独立音乐看起来很小众
[27:19.54]连名字都没听过的那些乐队
[27:21.40]就现在年轻
[27:22.09]乐队名字都是搞一堆
[27:23.68]搞一堆
[27:24.25]英文嘛
[27:25.03]然后搞英文
[27:26.62]有时候也记不住名字
[27:28.09]有些可能也就是大学生组的乐队
[27:30.28]可能因为疫情
[27:31.27]我不知道那种拉克丝
[27:33.25]以前的话我觉得有点阴
[27:35.26]独立音乐人做了五六年Le Le house 里面能有个五六十人好像就不错了
[27:40.66]现在这种就是好像小年轻组的乐队
[27:43.63]搞个品牌
[27:44.41]下面好像也能搞个
[27:46.54]第二个是疫情带来的福利
[27:49.42]福利对
[27:50.02]但这个好像对
[27:50.92]对他们这种
[27:52.63]就是说所谓的不迎合抖音唱歌
[27:55.69]也算是一个好事情
[27:57.07]绝对是好事情
[27:58.33]绝对绝对是好事
[27:59.77]天大的好事情
[28:00.94]
[28:03.43]其实我觉得
[28:04.36]呃就可能回到L 这个事情啊
[28:06.94]只要不是呃
[28:08.41]就跟Spotify 说
[28:10.42]我的专辑不允许这句话取消随机播放
[28:14.02]这个默认的这个选项
[28:15.52]包括他后来说我不会去做t talk 这样这样的作品
[28:20.14]其实他就是一个很
[28:22.72]
[28:23.28]就是就是回到我们刚才说的这个应用场景
[28:27.45]它就是特殊的一个应用场景
[28:29.28]就是他在乐坛的地位
[28:32.22]首先他在乐坛地位已经到那个
[28:34.77]到那个顶流的顶级的这个东西呢
[28:37.98]它的呃音乐的输出
[28:41.19]他的他的消费
[28:43.11]他的音乐的使用产品就不是
[28:45.24]
[28:45.78]根本就不是抖音这top 或者是这种
[28:49.92]当然那个呃L 在在在全世界都很火
[28:54.72]所以他其实这种所谓的热歌
[28:58.05]在全世界它都有它的这个应用的场景在里面
[29:01.47]可是当阿黛尔她就不属于这个应用产品
[29:04.71]他的创作是他有个人创作
[29:07.65]创作者的自己的个人的输出
[29:10.38]而不是为了他的粉丝去创作
[29:13.47]他尤其是这一张
[29:15.78]包括呃对
[29:17.79]就他每张专辑
[29:19.83]他四张专辑
[29:20.73]其实都是从自己角度出发
[29:23.25]尤其是这一张
[29:24.21]他经历了离婚啊等等
[29:26.73]这些孩子啊
[29:27.45]就生孩子等等这些事情
[29:29.04]所以他有很多表达
[29:30.36]表达的好不好
[29:31.32]那是另外一回事情可是它就是那种呃
[29:35.79]如果能算的话
[29:37.26]他就是
[29:38.13]
[29:39.01]呃
[29:39.34]唱片公司辉煌就是唱片业黄金年代的这种这种做法
[29:45.37]他是他是那种老
[29:47.62]他是归在老老的那一批的
[29:50.41]就虽然他很年轻
[29:51.91]可是他他整个整个音乐创作
[29:54.64]包括市场的运作
[29:55.87]包括她要输出的东西都是属于老的那一批
[29:59.23]他甚至在80 年代出现
[30:01.57]在90 年代出现都是不违和的
[30:03.64]
[30:04.15]他只是在今年现在出现而已
[30:07.00]所以
[30:07.81]
[30:08.42]呃
[30:09.05]他他有底气说说这个
[30:11.90]事实上
[30:12.53]如果只是一个nobody
[30:14.78]就是一般的这些
[30:16.64]呃要上
[30:17.81]他是没有底气说这个
[30:20.03]
[30:21.42]因为你随机随机播放就是我们今天呃音乐
[30:27.48]音乐在使用
[30:29.04]在使用的最大的情况底下的一个一个消费者的选择
[30:33.78]
[30:35.18]当专辑这个东西崩塌以后
[30:37.49]
[30:38.00]呃我下载我的
[30:40.10]我对于歌曲的选择
[30:41.96]可能现在还是以专辑的形式再再再推出
[30:45.65]那我我
[30:46.91]但是我消费者
[30:47.84]我我有我有我的
[30:49.85]我有我的权利
[30:50.99]我有我的呃
[30:52.19]这个呃能力去选择
[30:54.98]我只听一首歌
[30:56.06]
[30:56.66]我只下载一首歌
[30:58.01]这张专辑就写下一首歌
[31:00.32]我有权利说这张专辑
[31:02.36]我不要按照你的想法去
[31:04.61]我要按照我想
[31:05.90]我要想着这个这个顺序去听
[31:08.84]这是今天最终消费者的最最大的权利
[31:13.28]
[31:13.91]整个产业的链条上上端没有一个人能剥夺
[31:18.05]
[31:18.56]能L 出来说这个话
[31:20.90]包括他说不愿意为这个主
[31:24.20]那是因为它的味道
[31:25.52]它它
[31:26.84]它
[31:28.23]任性到这个程度也可以呃
[31:32.97]说白了赚到钱
[31:34.17]
[31:35.17]拿到流量这个是它的特殊性
[31:38.62]是它作为L 的一个特殊的地方
[31:43.42]
[31:44.29]呃不能吧
[31:45.61]他拿来
[31:48.10]
[31:48.82]去呃描述今天主流的音乐
[31:53.26]流行音乐
[31:53.80]消费者这样子的一个状况
[31:55.78]我一直是这样觉得
[31:57.49]它是属于我们这一代听歌的人会接受的
[32:00.91]我听专辑
[32:01.93]
[32:02.82]30 张专辑其实说实话做的并不是太好
[32:06.54]
[32:07.30]对
[32:07.84]就我来听的就是这个
[32:09.28]但是我还是坚持要把整张专辑听翻来覆去
[32:13.03]按照他的次序听了很多遍
[32:15.61]
[32:16.15]呃
[32:16.48]听到了一些事
[32:17.86]我是觉得好的东西
[32:20.41]这是我的选择
[32:21.52]我的我的
[32:23.17]怎么说
[32:24.22]哎我的习惯
[32:25.39]
[32:26.23]我绝对不会
[32:27.40]我
[32:27.73]
[32:28.98]只只听一首要命
[32:31.08]或者只听一首那一首他后来哭的那首歌叫什么王
[32:34.98]
[32:35.49]那可
[32:36.45]但是大多数的人
[32:37.89]
[32:38.43]大多数现在的流行乐消费者
[32:40.59]他一定是这样做的
[32:42.30]他不会听其他的
[32:43.44]再听其他歌的确很好听
[32:46.38]所以只要他听这首歌就可以
[32:48.54]所以我觉得拿要拿出来
[32:52.14]呃一个是不太能代表现在的这个
[32:55.08]
[32:55.60]状况
[32:56.20]另外一个就是其实是一个返利
[32:58.84]其实是一个旧时代和新时代唱片音乐使用的一个一个很好的一个老的一个例子
[33:07.90]只是他出现在现代而已
[33:09.52]
[33:11.26]嗯
[33:11.68]对对的
[33:12.34]就是有我们刚才讲的那个阿黛尔ma
[33:15.22]其实前面微博有个热点嘛
[33:17.29]就是大家催着周杰伦发新专辑啊
[33:19.93]因为周杰伦我觉得跟阿黛尔她是一个类型的
[33:22.33]因为他们是有了自己的
[33:24.37]其实已经算确立了自己的地位
[33:26.14]有很多自己这种
[33:28.03]我们叫做什么基本盘的这样一个月明
[33:30.70]所以说他可以就是比较任性的吧
[33:34.39]
[33:35.02]我们今天还比较任性的来这样子去创作
[33:37.78]而且肯定是很多人
[33:39.55]
[33:40.32]都会买他的账
[33:41.85]但真的就是他们可能就是真的是不能代表未来的一个趋势
[33:47.46]
[33:48.09]呃其实说到周杰伦啊
[33:50.16]呃
[33:50.58]我会觉得说这个就是又是一个很好的印证
[33:56.76]呃音乐流行音乐使用场景的这样一个问题
[34:00.42]就是我们呃
[34:02.10]十二十年前
[34:03.66]就周杰伦在在十年前吧
[34:06.78]我们有一句话
[34:07.62]就是说周杰伦是华语乐坛最后一个巨星
[34:11.22]对
[34:11.61]只有之后就不会再有了
[34:13.17]
[34:14.34]这个事就是因为呃
[34:16.11]他正好踩在就是我们刚才说的流行音乐
[34:21.15]当作流行音乐这个文化产品来消费
[34:24.03]只有单一的文化
[34:25.83]就是呃消费场景的这样子的一个状况的最后一班车的这样子的一个人
[34:30.96]
[34:31.76]是有道理的
[34:32.66]这句话其实的确是有道理的
[34:35.00]就我还是一直会举一个例子
[34:38.06]就是比如说在我念书的时候
[34:40.34]
[34:41.09]呃渠道没有那么发达
[34:43.55]就是你听歌的渠道也没有那么发达
[34:46.58]呃
[34:47.09]
[34:47.69]传媒公司给到你的选择就是有限的这一些
[34:51.53]所以比如说我
[34:52.37]我我班上40 个同学
[34:54.35]可能40 个同学听得都差不多
[34:56.96]
[34:58.00]可能当时听的呃
[35:00.43]都是比如说周华健和谭咏麟或怎么样子
[35:03.85]那再到后面这一代的八零后
[35:07.27]他一个班上40 个同学
[35:09.49]可能听的都是周杰伦
[35:10.90]都是孙燕姿造成说我因为使用场景的单一造就了剧情
[35:19.51]可是到九五后
[35:21.76]零零后的他们那一代在听音乐的时候
[35:25.75]
[35:26.28]这个所有的厂就是不一样
[35:28.53]全部发散出去
[35:29.91]我一个班上可能今天40 个同学在班上
[35:33.18]他听着都不一样
[35:34.65]
[35:35.68]不会
[35:36.13]不会再有一个集中在某一个人身上的巨星出现
[35:40.30]所以这个就是回过头来
[35:42.49]你还是会发现你举的任何一个呃
[35:45.85]乐坛上的例子
[35:46.81]都可以印证
[35:47.56]我们今天整个应用场景应流行的应用场景的这种状况
[35:52.42]就在就在这边每一个都可以
[35:54.91]都可以去做一个论论去去去去验证这个论点对我觉得默默老师这个场景化是这个提的特别好
[36:04.51]其实
[36:05.35]
[36:05.88]我觉得比歌曲更危险的就是他们讲的文文学吗
[36:09.69]文就是音乐
[36:10.89]音乐
[36:11.22]听音乐的人
[36:11.88]现在听听副歌
[36:13.71]其实现在很多看书的人
[36:15.42]他他是让你挑挑京剧的一本书
[36:18.51]写段子里面去去去去调京剧
[36:21.72]就就是这样一个场景化的改变吧
[36:24.27]因为我觉得是不是不知道有没有人做过心理学的这种研究啊
[36:28.02]是不是人类就是接受这种视频优于接受音乐
[36:31.83]然后优于接受文字
[36:33.51]现在真的好多好多人学历还挺高的
[36:36.24]但是阅读能力下降的很厉害
[36:38.64]一个几几千字的文章
[36:40.17]它就它就不知道你在讲什么了
[36:42.36]他说你能不能一句话
[36:43.26]两句话跟我讲
[36:44.55]你不对
[36:45.09]你到底是说这首歌到底是好还是不好
[36:47.82]你不要讲这么好
[36:49.68]
[36:50.31]我觉得就是呃
[36:51.87]以前说那个文字是第二系统
[36:54.18]第二信号系统
[36:55.32]你还是需要大脑那个
[36:56.79]但是音乐或者是视觉的东西和听觉的东西
[37:00.54]他就直接
[37:01.29]
[37:01.86]直接就第一信号系统就进来了
[37:04.02]这是一点
[37:04.83]另外一点就是
[37:06.23]呃
[37:06.80]我会觉得也是这个时代造成的
[37:09.68]就是大家都求短平快
[37:11.18]我们没有那么多时间
[37:12.32]就时间本身就随便画了
[37:14.87]呃你的你的这个包括微信、微博
[37:18.59]包括呃这个小红书
[37:20.72]抖音也好
[37:21.41]这些东西就是让你不断的碎片化
[37:24.23]碎片化的结果就是你
[37:26.45]
[37:26.96]你不要说叔叔
[37:28.16]你要花一本书
[37:30.29]怎么也要花好几天的时间
[37:33.86]对吧
[37:34.34]呃呃
[37:34.91]电影是要花两个小时坐在那儿
[37:37.07]能够一一首歌是四到五分钟的样子
[37:41.06]
[37:41.92]就哥是最短的
[37:43.42]所以它集中集中这段时间
[37:45.55]可是这个时代让时间碎片化
[37:48.67]到你一首歌四到五分钟
[37:50.20]他都没办法完整的去接手
[37:53.68]所以就变成呃我咯
[37:56.80]我就需要我姐姐
[37:57.91]所以
[37:58.21]网易音乐就变成了说我那个进度条上有点从哪一点开始
[38:03.43]是后面副歌开始出来
[38:05.14]你只要直接发到虎哥听就可以了
[38:07.42]就变成这种样子
[38:08.59]电影是变成了995 分钟
[38:10.75]带你看完什么
[38:12.37]这个电影就这么红的
[38:14.80]呃一一个短视频形式
[38:17.17]书呢就更更不要提了
[38:19.81]哪有人坐下来
[38:21.73]说实话
[38:22.45]我能一本书能做下来
[38:25.87]从第一个字看到最后一个字
[38:27.58]好像也不太就哗哗
[38:30.88]就这样翻了就好了吧
[38:32.80]这这时代造成的
[38:34.57]其实现在啊
[38:35.83]他那个视频播放网站还有一个好玩的
[38:37.78]我觉得年轻的朋友都注意到他有那个1 .5 倍吧
[38:41.35]两倍
[38:42.36]就像我们刚才说一个电影啊
[38:44.13]两个小时花两个小时
[38:45.42]现在技术层面
[38:46.89]你如果用那种啊两倍的那个速度啊
[38:50.64]一个样子
[38:51.12]我现在很多骗子也是两倍啊
[38:54.12]
[38:55.89]辛苦值得你花
[38:56.97]两片药真的不值得你花两个小时
[38:59.34]所以你就你回到音乐上
[39:01.47]有些歌真的不值得你画出
[39:03.18]
[39:03.72]就是说技术层面的东西
[39:05.31]其实也改变了这样一个消费者的这样一个聆听啊
[39:09.21]还是观赏的
[39:10.02]这样我觉得还是就是最终消费者
[39:13.29]现在他到他是老大
[39:15.75]老大一圈对
[39:17.31]就和呃
[39:19.32]以前那种就是传媒公司是老大
[39:22.26]或者制作人事老大
[39:23.40]或者比如说像李宗盛那样子的人是老大
[39:25.98]他给你什么东西
[39:27.24]你一定呃
[39:28.71]全全中国人听流行歌曲就得接受什么东西
[39:32.67]这个是完全颠倒过来的时代呢
[39:37.41]我们就接着刚才那个问题
[39:39.90]就是如果说那些
[39:42.22]年度十大热歌
[39:43.06]但如果说L 这个周杰伦的歌肯定也可以算成是
[39:47.86]如果他们真的发新歌的话
[39:49.84]肯定也是在这个热咯这个榜单里面
[39:53.35]市场是比如说L 肯定是在欧美的这个榜单里面
[39:57.19]然后他的这些音乐
[39:59.20]比如说L
[40:00.10]或者是比如说BF
[40:02.11]或者是d b can
[40:03.22]他们肯定都会是进入到
[40:05.41]呃就是一个格莱美的种子选手
[40:08.35]但是像在法语
[40:11.29]就比如说刚才说的那些石大哥
[40:13.09]他们好像不太会到进入到任何一个
[40:15.91]
[40:16.53]凭这样的环境
[40:17.82]
[40:18.36]你说像他们这样子的等
[40:20.79]就就比如说等级的
[40:22.29]或者高于出杀人
[40:23.46]不是说不是说他们的创作者
[40:25.80]就比如这些歌
[40:26.79]好像大家不会去认真的对待他
[40:29.64]把他放到一个评价的环境里面去考虑
[40:32.82]
[40:33.42]至少我是很很很有
[40:37.89]你你
[40:38.46]其其实比如说你看今天对
[40:41.34]今天有好几个音乐
[40:42.72]大地音乐类的
[40:44.40]这个L 发布了他们的年度的2021 年度的十家20 家也好
[40:51.06]
[40:52.11]我不知道他们是约好了还是怎么样子
[40:54.87]今天好像好几个都在今天发表
[40:57.87]
[40:58.47]所以你就会看说不是呃
[41:01.44]不是华语乐坛被热歌战局
[41:03.78]是因为分重分的比较厉害
[41:07.92]你你看到的
[41:09.51]你听到的就是哪一块里面的东西
[41:13.44]
[41:13.95]那呃
[41:15.75]我上个星期再做一个呃呃
[41:21.33]中国的一个就是行业内的颁奖的一个投票
[41:26.34]就是一个呃长名单吧
[41:28.17]
[41:28.92]一个长名单的投票工作
[41:31.05]呃因为是疫情关系
[41:32.37]所以要头两年
[41:33.58]去年没办
[41:34.33]今年是两年半
[41:36.04]那个我们
[41:36.76]我们几个人
[41:37.60]我们几个就是所谓的音乐乐评了吧
[41:41.77]就这样说吧
[41:42.49]虽然我不不想叫自己越平
[41:44.68]
[41:45.22]就大家在讨论那个那个量工作量
[41:50.05]你没有办法想象
[41:51.43]有多大
[41:52.51]就他有很多很多奖项
[41:54.58]而且是两年
[41:56.17]每个奖项要评出20 个超名单
[41:58.48]
[41:59.29]你才这个时候
[42:01.39]每到这个时候你才会发现说我们今天的华语流行音乐传达他的从量上
[42:07.72]不不论是从量上和质上
[42:10.81]
[42:11.50]它都是前所未有的11个高峰阶段
[42:14.59]量是不用说
[42:15.61]他们说去年每天出产2000首作品
[42:20.47]
[42:22.21]嗯
[42:23.44]这当然包括各种各样业务场景
[42:26.47]对吧
[42:26.92]这个回如果我们再深究一下
[42:29.11]就是用
[42:29.95]因为应用场景多
[42:31.09]所以它的数量也多
[42:32.47]各种应用场景当中如果都有
[42:35.74]那么
[42:36.62]几十首歌的话聚在一起
[42:38.66]这一天就真的有上千首歌会出出来
[42:43.16]另外一点是
[42:44.45]
[42:45.49]当我们看到Jimmy a 班十十大了
[42:48.82]哥的时候
[42:49.63]我们
[42:50.32]
[42:50.90]也会发现2020年
[42:53.63]尤其是疫情的这两年
[42:55.79]出了很多很多很多非常非常精彩的
[43:00.44]
[43:01.19]质量非常非常高的专辑
[43:04.01]包括去年
[43:06.08]2020年的专辑
[43:07.64]我刚才在地铁站过来的时候
[43:09.83]我还在听
[43:10.43]万青那张专辑我还在听
[43:12.92]
[43:13.79]呃
[43:14.78]2021年也出了很多很多高质量的专辑
[43:17.78]所以你的眼光到底在什么地方
[43:20.27]就看你你屁股坐在什么地方
[43:23.81]你的耳朵现在能听到声音
[43:26.09]不是歌少了
[43:28.04]而反害啥
[43:29.18]凡是搁多了
[43:30.02]不是歌
[43:31.28]不是怀孕
[43:31.91]他完蛋了
[43:32.90]恰恰相反
[43:33.68]是华乐琴师前所未有未有的
[43:37.13]在这两年是繁荣到一个
[43:39.35]
[43:40.51]反正我是没见过这么繁荣的
[43:43.39]一个一个一个阶段
[43:45.37]就是我真的是那天在投那个长名单的时候
[43:49.12]心里很感慨这件事情
[43:50.68]
[43:51.65]那这个奖可以做到
[43:53.15]比如说刚才你提到这个产品它可以做到
[43:56.27]比如说把很多分众市场都找不到
[43:59.42]对他呃
[44:00.92]当然他不一定那个奖项是
[44:04.55]比如说我可以就是呃
[44:06.44]上面公司或者是工作室或怎么样子自己报名
[44:09.35]
[44:10.11]自己报名去把我认为的
[44:13.14]但有些很多
[44:14.22]比如说像制作这类
[44:16.65]呃热歌的
[44:18.00]或者那个他根本就
[44:19.89]他根本就不会
[44:21.48]他根本就不是他们的会员
[44:23.46]
[44:23.97]那也就算是他的会员
[44:26.25]他也不会把我的这个东西拿到那个那个产业的这个
[44:31.65]因为他回到回过头来
[44:33.69]还是场景两个字都非常清楚
[44:36.09]自己是干什么的
[44:37.38]
[44:38.04]他自己说这个歌是犯什么用处的
[44:40.29]
[44:40.89]他不会去放到一个呃
[44:43.26]说到底那个
[44:44.43]那个奖项还是传统意义上的
[44:47.04]这个唱片工业的一个工业一个奖项
[44:50.04]所以你看就很清楚
[44:52.26]什么能干什么事情
[44:53.61]他不会
[44:54.48]他不会去跨场景
[44:56.28]所以我他知道我这些歌给到你
[44:58.92]
[44:59.97]你也不会
[45:00.72]当然我在所有的那个池
[45:03.27]那个那个那个报名的那个池里面也看到很多
[45:06.63]
[45:07.27]我我都不认识的那种
[45:09.49]一看就很明显是Le GE 的这些
[45:11.83]这些作品当然也有
[45:13.54]可是大量的它就会
[45:15.64]它就会直接他
[45:17.74]他们就会直接朝腾讯
[45:20.70]那个那个池子里子那才呃
[45:24.21]就是还在以呃这个音乐
[45:27.60]
[45:28.14]作为呃音乐呃这个应用场景的这些人
[45:34.41]这些产品公司
[45:35.34]这些创作者就会朝那边去投
[45:38.40]所以这个就是一个很大的五分钟的市场
[45:41.16]嗯
[45:41.82]
[45:42.79]嗯
[45:43.45]然后我再从那样一个消费者的
[45:46.39]
[45:47.05]就是这样一个立场去补充一下我的想法
[45:50.17]
[45:50.74]就是说现在是这样子
[45:52.48]就是你你听歌的话
[45:54.22]
[45:54.76]首先我觉得大多数人
[45:56.47]他其实不具备那样一个主动去搜索那种音乐的能力的嘛
[46:01.87]
[46:02.41]然后现在就是那个算法
[46:04.00]算法是很厉害的
[46:05.65]因为像我我可能会自认为自己就是说主动去搜符合自己口味的音乐的水平还是蛮高的
[46:13.39]但是后来我用了几个听歌的那个软件下来过后
[46:17.05]我发现这个算法太厉害了
[46:18.88]就是那种说从60 年代的老摇滚到70 年代的那种朋克
[46:23.62]或者说包括一些电子音乐
[46:27.67]好多那种
[46:28.66]比如说你喜欢听这样一个乐队
[46:30.37]然后跟他风格相近的
[46:32.23]真的是一下子全部就给你
[46:35.08]跟着就推荐推荐好了
[46:37.09]对
[46:37.54]然后刚才比如说像前面他们说那个华语乐坛完了
[46:41.23]我就在想这些人听歌
[46:42.97]
[46:43.57]也不光是说他们形成了一种思维定势
[46:46.57]比如说他们一直在这个软件上听这些歌
[46:49.36]然后呢
[46:50.20]算法知道了他的口味呢
[46:52.36]就老给他推荐这些歌
[46:54.28]然后呢
[46:54.76]他一下子听了新的东西
[46:56.08]就一下子好像
[46:57.19]哎哦
[46:58.03]怎么这个时代还会有这些歌
[46:59.98]就一下子好像就就是那个
[47:01.96]也叫什么冲击比较大的
[47:04.15]比如说一个一直听听粤语歌的人
[47:06.58]那算法一直给他推老粤语歌
[47:08.80]对
[47:09.16]一直听摇滚
[47:09.97]他一直听摇滚
[47:10.75]然后现在突然发现
[47:12.46]哦
[47:12.76]
[47:13.45]原来有这么多
[47:15.10]就是就是这样子
[47:17.08]他可能一时半会儿
[47:18.40]
[47:19.70]因为好多人我后来从心理上角度
[47:21.95]我觉得他们那样就是
[47:23.90]
[47:24.71]就是如果很多东西跟他们想的不一样
[47:28.22]其实他们也不是去探究这个背后到底是什么原因
[47:33.41]他不会像一些比如说做评论的呀
[47:37.07]做这个行业内的从业者
[47:38.87]他就是发自情绪嘛
[47:40.94]然后也也不去调查
[47:42.44]也不去思考
[47:43.64]就就讲一些那种比较情绪的这样一个论断
[47:47.00]
[47:47.56]嗯
[47:48.28]我觉得就是就是你刚才介绍介绍
[47:51.04]刚才说的
[47:51.85]这个就是算法这个事情的确就是她其实已经看到
[47:55.66]
[47:56.50]叫呃
[47:57.61]那个传播学叫什么
[47:59.56]叫echo chamber 就是那种回回生事
[48:03.22]
[48:04.03]或者是用户泡泡
[48:05.29]就是你就被一直混在这个算法的这个
[48:09.79]这个
[48:10.24]这个
[48:11.20]这个包里面
[48:12.46]就那个泡泡里面
[48:13.99]就比如说我不是
[48:16.03]我在淘宝上买了
[48:17.65]买了个手机
[48:18.82]今天我买了个手机
[48:19.90]然后
[48:20.44]
[48:21.16]那个淘宝就开始每天就给我推手机了
[48:26.02]就是算法吧
[48:27.19]哎你买的时候就看手机
[48:28.81]可是问题是我今天买了一个iphone
[48:31.60]然后我可能也至少有一两年时间不会再买手机了吧
[48:35.98]对吧
[48:36.70]应该其实算法应该给我推其他的东西
[48:40.39]可是可是算法的局限就在说
[48:43.39]当你搜了这个东西的时候
[48:45.10]他就不断的在论文
[48:46.87]你需要这个东西
[48:48.34]
[48:49.00]那他就给你推相同的东西
[48:51.64]那解答音乐平台的算法就都有这个问题
[48:55.00]那呃你听的
[48:58.24]你听的
[48:59.02]比如说呃恶
[49:01.21]
[49:02.02]那他他最多就给你推这个S 动板
[49:04.90]
[49:06.28]对吧
[49:06.79]他也不会再给你推华语流行音乐
[49:09.61]或者是呃
[49:11.35]比如说像呃
[49:13.03]酒店军人
[49:13.66]或者更更内那种的
[49:16.27]这就变成说
[49:17.26]如果你是被困在
[49:19.63]呃你是被困在手机的
[49:21.52]这个就算法给你那个困在那个包包里面那个套房里面
[49:27.07]你的会眼界就会越来越小
[49:28.84]越来越小
[49:29.47]越来越小
[49:30.37]所以你的你的营养
[49:32.74]你的回过头来
[49:34.30]你的流行的应用场景也就会越越来越少
[49:37.99]但我觉得这个对普通的听歌的消费者不是一个太大的问题
[49:44.51]嗯
[49:45.50]但是对于你真的是
[49:48.23]比如说像
[49:49.61]像建超向我或向恶
[49:53.90]在那天晚上喊出华语乐坛完犊子的那个人
[49:57.92]我看它的价位是音乐博主
[49:59.96]所以
[50:00.35]
[50:01.00]如果对这样这样子人的呃
[50:04.57]就人来说
[50:05.74]你这个你要努力的去推开这个
[50:08.47]
[50:09.29]这个泡泡的
[50:10.28]嗯
[50:11.30]嗯
[50:11.78]你要知道自己就这个泡泡之外
[50:15.59]有更多更多呃
[50:17.45]可能90 年代
[50:19.31]呃你这个炮之外
[50:20.96]
[50:21.85]也不过就是一两个泡啊
[50:23.38]可是今天甚至你这个泡泡推开之外
[50:26.05]可能有几千上上万个其他的泡泡在等着你去去发现去戳破
[50:33.82]这个就是
[50:35.50]嗯就有一个就有一个
[50:38.11]怎么说有一个矛盾
[50:39.67]在这个地方你越是怕
[50:41.86]
[50:42.39]突破这个外面的那个世界会更大
[50:45.93]就越大
[50:46.92]这个是很很奇怪的一个现象
[50:50.19]也是这个时代留给我们的一个
[50:51.96]
[50:52.95]一个非成
[50:53.79]
[50:54.81]你说可怕也蛮可怕的
[50:56.82]你说好也是很好的一件事情
[50:59.16]
[51:00.25]所以
[51:00.55]算法才是这个分众市场的还算是最大的因素
[51:05.65]
[51:06.19]我我觉得是推动推动这个分众市场细化的一个
[51:13.87]
[51:15.30]嗯
[51:15.66]一个催化剂吧
[51:17.10]这是催化剂加加速剂
[51:19.44]呃我觉得根源这肯定不太算法
[51:21.99]算法本身也是互联网这个时代的一个一个产物而已
[51:27.63]那呃分众
[51:29.25]分众市场或流行音乐的这个应用场景的这个细分化
[51:34.38]也应该是互联网的一个结果而已
[51:39.90]就互联网时代
[51:40.95]可能是整个经验世界的基底的造成这样的状况
[51:46.50]我我个人觉得也是这个这个算法造成的这个分分分中
[51:51.51]或者说分化还是挺挺可怕
[51:53.76]我之前看过一个X 的一个纪录片
[51:56.70]它其实就是讲优秀
[51:58.26]包括Google
[51:58.92]它的算法是怎么让你看到你喜欢的东西
[52:02.73]比如我支持川普
[52:04.68]
[52:05.19]那你基本上有的u te 的首页推荐
[52:07.98]基本上全都是收藏不好的
[52:09.75]就这种
[52:10.50]然后你可能根本就看不到
[52:12.06]
[52:12.58]拜登内那边的一些信息
[52:14.92]然后你觉得好像整个这个世界都是觉得川普是好的
[52:18.88]
[52:20.24]所以才会有就是那个去年1 月6 号那个他们进队进入美国国会的事情发展
[52:25.85]
[52:58.96]啊
[52:59.38]我们收不到音乐
[53:01.03]像ae 这个榜单发发完之后没多久
[53:03.85]就前两天
[53:05.02]呃豆瓣也放出了他的这个年度榜单呢
[53:08.59]其实所以他们最看重的是两个
[53:12.13]一个是年度最受关注专辑
[53:15.01]一个是年度高峰专辑
[53:17.23]
[53:17.74]年度最受关注专辑里面有六张是华语的
[53:22.18]排名第二的是王源地下
[53:23.80]也也是排名最高的华语战机
[53:26.58]呃
[53:27.15]高分专辑里面王源的下级的是排名第一
[53:32.16]然后是排名第五的黄绮珊的小霞
[53:34.56]2.0 D 第六名是福禄寿的
[53:37.32]我用什么把你留住
[53:38.97]第八是五条人的一半真情流露
[53:42.27]一半靠表演
[53:43.14]第九是彩虹室内合唱团的性格旅馆
[53:46.38]
[53:46.94]关于这些作品
[53:48.92]两位老师都了解了
[53:50.30]
[53:50.99]你们怎么看这个豆瓣推出这个榜单
[53:53.63]还是说就像孟老师刚才说的
[53:55.85]
[53:56.75]有点像是网易云跟向用户看QQ 用户的那种感觉
[54:01.91]
[54:02.87]就是
[54:03.59]首先我想了解一下他这个榜单的评选规则是什么啊
[54:10.64]这肯定是热瓶啊
[54:12.20]就是豆瓣评分量比较大
[54:14.81]然后是在在家全力配合来评分
[54:18.11]对
[54:18.35]因为正常时间及我我觉得可能是有一些微妙的变化
[54:21.62]比如说像五条人
[54:22.82]星河旅馆这种入榜
[54:25.10]我觉得是在意料之内的
[54:27.68]像王源呢排这么高
[54:29.69]我就在想他是什么感觉
[54:32.24]就王你看王源这张专辑是第一名是什么感觉
[54:35.75]嗯
[54:36.14]其实我是真的是有去听的
[54:38.60]我觉得他作为一个就是叫什么唱片产业的产品吗
[54:43.25]还是很挺不错的
[54:45.50]但是如果我们从那种什么像什么评价披头士的轮的那种音乐去看
[54:50.33]他在艺术上面
[54:51.17]
[54:54.62]他们我才20 多岁
[54:55.70]我不想吃一回事
[54:56.78]
[54:57.47]对
[54:57.92]但我在想啊
[54:58.85]因为王源他这排这么高啊
[55:00.80]他他这个是不是说明就是说他们的
[55:03.20]那些粉丝
[55:04.34]其实王源的粉丝
[55:05.33]我觉得很多应该不怎么玩豆瓣的
[55:07.01]
[55:08.40]唉
[55:09.72]那有可能是刷啊
[55:13.56]就是说这个
[55:14.52]就是说我想表达的一些
[55:16.17]就是说从这个榜单哈
[55:17.37]可以看到一些微妙的变化的
[55:19.65]
[55:20.76]你像王源这张专辑
[55:22.83]我个人我听完过后
[55:24.39]我觉得好像他这个评分哦
[55:27.42]
[55:28.54]评分
[55:29.44]评分也还好
[55:31.06]但我觉得现在就是怎么讲呢
[55:34.00]这个视频的评论量大
[55:36.04]对
[55:36.37]1万平方对
[55:37.54]因为我觉得
[55:38.71]因为我觉得一个榜单哈
[55:40.51]他可能最核心的是要有自己的一个明确的立场
[55:45.13]这个立场吗
[55:46.00]就是说
[55:46.36]他未必是要把所有的曲风都兼顾
[55:50.68]你包括包括唠叨的他们那种欧美的那些杂志
[55:53.65]比如说滚石
[55:54.76]他老早就是偏老摇滚吗
[55:57.01]然后像还有一些是偏独立的
[55:59.05]这个榜单给我的感觉是
[56:00.76]
[56:01.68]他好像是各种风格的都做了一个
[56:04.71]所谓的说好听了叫兼容较平衡
[56:07.95]多样性说
[56:08.82]多样性对
[56:09.93]说不好听了就觉得他好像也没什么立场
[56:13.50]你就就真的是好
[56:16.44]好多作品都不过你去看呃
[56:19.35]豆瓣的旧电影和书的那个年度的这个总结
[56:26.76]就会相对好一点
[56:28.71]嗯
[56:29.13]尤其是叔叔是他吧
[56:31.44]我记得是分就是说
[56:32.73]就是国外文学或怎么样
[56:35.19]也就是他细分的还是比较比较那个
[56:37.92]然后电影好像细分的也是比较比较
[56:40.14]那个就是专辑
[56:41.64]可能他就因为音乐一直是豆瓣最弱的
[56:45.81]
[56:46.50]最弱的一块
[56:48.33]我自己个人觉得是他最弱的一块
[56:51.12]包括它的数据库也是比较混乱
[56:53.91]
[56:54.57]那我觉得有呃可以理解
[56:58.56]
[56:59.25]其实我有一个习惯
[57:01.11]就是比如说如果哪个公众号恶
[57:05.40]或者是某个人
[57:06.90]他特别喜欢用那种豆瓣评分
[57:09.21]多少多少
[57:10.05]用标题的
[57:11.19]这个我就取关
[57:12.33]
[57:14.70]我就绝对是去过了
[57:16.47]我绝对不会
[57:18.57]
[57:19.19]呃
[57:19.79]不是我对豆瓣有意见
[57:21.50]而是对于这种打分
[57:23.60]打分的机制是有的
[57:25.79]豆瓣是一个很典型的
[57:27.83]就是用户发布
[57:29.72]就用户呃泡泡的这样子的
[57:32.48]一分钟一个
[57:33.23]对这个分众
[57:34.40]而且它分重的很很细
[57:38.21]就是它很窄的一个一个分钟
[57:41.33]就变得说
[57:42.05]如果比如说像某一章
[57:44.66]某一个电影
[57:45.50]某一本书
[57:46.37]某一张专辑
[57:48.23]他是面对大众的
[57:50.27]
[57:51.83]那她在豆瓣上的评分就完全不可信
[57:54.86]因为只有比如说文艺片
[57:58.58]它一定是文艺青年
[58:00.32]他上去打打都是打高分
[58:02.66]但是普通的这些人会打低分的人
[58:06.14]
[58:07.05]他不会上豆瓣的
[58:08.79]他不是豆瓣
[58:09.63]没用我就变得某一某某一类的作品在豆瓣上的评分是什么
[58:17.58]呃
[58:18.09]需虚高
[58:19.38]虚假的
[58:20.91]
[58:21.69]大多数的呃
[58:24.60]我们能够认为在某某种就是呃
[58:30.09]文学性或者怎么样子的
[58:31.71]这些作品在豆瓣上评分都是不可行的
[58:34.92]所以一旦出现什么豆瓣评分多少
[58:37.29]那种文章看都不要看这种公众号绝对全部取关呃
[58:44.61]但是你会发现
[58:46.23]嗯
[58:47.34]它的应用产品
[58:48.54]你这今年的榜单就非常的那个
[58:51.87]
[58:52.38]就像呃
[58:53.88]像彩虹的那一张
[58:55.92]包括五条人的
[58:57.12]包括福禄寿的
[58:58.26]
[58:58.92]这个是很典型的
[59:00.18]就是它会在豆瓣上
[59:01.89]嗯
[59:02.40]他会在豆瓣上得高分的
[59:04.56]但事实上
[59:05.82]这些专辑的确你从整体上来评判他
[59:09.69]他的确是属于2021年
[59:11.19]
[59:12.37]十十大或20 大之类的这个东西
[59:15.64]王源这张专辑呢呃
[59:18.31]首先我我很喜欢王源呃呃
[59:23.32]当然我我对王源的认识也是从tfboys 开始可是两年前我去参加
[59:30.76]
[59:31.73]啊
[59:32.09]这个我是上周仁的这个评审的时候
[59:35.57]我做了他一下
[59:36.29]他是他是其中的恶一个
[59:40.98]呃
[59:41.52]这个导师不是导师
[59:44.25]他是去去去参加那个节目
[59:47.94]他作为唱作人去参加节目
[59:49.80]他每每一星期去创作一首歌曲吧
[59:53.01]唱唱出来
[59:54.24]
[59:54.84]当然
[59:55.17]在之前我对他印象肯定是tfboys 是一个青春偶像
[59:59.97]或者这种
[60:01.68]可是在那次节目当中
[60:03.18]的确他是让我改观的
[60:05.34]他的确是有
[60:06.42]
[60:07.02]有他
[60:08.52]
[60:09.38]输出的
[60:10.16]他用自己的窗口输出的东西不一定那么的成熟
[60:14.42]毕竟是个孩子
[60:15.41]而且是一个偶像出身的一个人
[60:17.90]但是他你
[60:20.03]你听他的创作输出
[60:22.49]你会觉得怀孕产将来是有希望的
[60:26.90]他不一定那么那么厉害
[60:28.76]他不一定小步骤或者是彩虹或者是万青
[60:32.21]那样子能够给出那么好的那么好的音乐
[60:36.44]可是你
[60:37.58]你在他的音乐当中是听得到
[60:39.53]听得到东西
[60:40.37]这个当然这个得肯定
[60:42.89]他不挺喜欢他的创作
[60:45.41]这张专辑也不落
[60:46.79]说实话
[60:47.93]可是当然呃
[60:49.73]公平来讲
[60:50.78]它是不会出现在
[60:53.18]应该是不会出现在豆瓣这样子的一个用户泡泡
[60:56.72]
[60:58.33]那你就会发现说另一个使音乐使用场景的人
[61:05.80]
[61:06.44]开始拿豆瓣作为一个渠道
[61:11.81]这就是刚才我说的粉丝消费饭圈
[61:17.15]去把爱豆任何一样东西当作他的周边消费
[61:23.54]要帮他充充流量的这样子的一个一个应用场景的人
[61:28.52]
[61:29.24]当他发现哪呃
[61:31.34]文艺青年的那个应用场景的那个渠道最大
[61:35.09]那个渠道多半可以使用的时候
[61:38.60]
[61:39.11]他们也就会听这
[61:40.28]这是两个
[61:41.42]
[61:42.17]新的应用场景的一个融合
[61:44.30]嗯我是这样觉得
[61:46.34]就一个融合
[61:47.60]像豆瓣其实呃
[61:49.49]他这两年
[61:50.60]因为呃大家都知道的原因
[61:52.91]它就会变成恶是恶
[61:56.33]他变成一个旧电影
[61:58.82]肯定就变成一个水军和那个品牌
[62:01.64]
[62:02.16]那呃音呃
[62:04.29]这个专辑
[62:05.01]这不就音乐这部分就变成饭圈
[62:07.71]
[62:08.32]啊
[62:08.47]当然电影这部分也是版权
[62:10.87]趣味L 去充流量的这样一个平台
[62:14.50]那呃
[62:16.03]
[62:16.58]我觉得这也恰恰说明了
[62:19.37]就是整个应用场景开始开始一边细化
[62:25.76]一边开始融合的
[62:28.04]
[62:28.58]这样一个一个一个体现在这个上面
[62:31.73]
[62:32.39]呃其他的除了王爷这样战绩
[62:35.60]其他的你就会发现说
[62:38.12]
[62:38.82]嗯
[62:39.63]
[62:40.74]对其他的就比较正常
[62:42.33]就是你看上去就是做办会豆瓣会选会选择出来的那个
[62:49.62]对
[62:50.04]
[62:50.60]然后小霞就黄吗
[62:53.30]这一张
[62:53.84]我觉得排名这么高
[62:56.42]会会有些呢
[63:01.22]这样的话制作班底的话
[63:03.65]呃我个人觉得啊
[63:05.36]
[63:06.02]没有一点没有一点好
[63:09.05]他可能他那个制造的路线啊什么的
[63:12.02]已经写了
[63:12.83]也觉得形成一种
[63:14.27]我觉得很喜欢很喜欢2 .0 就听了不错
[63:18.71]只能说不错
[63:19.49]但是就没有听1.0 的时候
[63:21.74]那么新鲜感不是新鲜感是呃制作啊等等方面
[63:27.02]至少这1.0 是有很好几首歌
[63:30.05]它的旋律的那个动机是很厉害
[63:33.77]写出来旋律非常非常好听
[63:35.87]
[63:36.47]2 .0 就缺那么一首
[63:38.15]
[63:38.93]一首就让你很很
[63:41.39]然后制作上的确是有有退步的
[63:44.99]不不得不说
[63:46.56]B 、店里有退步
[63:47.64]
[63:49.79]你可能制作人他已经不属于那个产品公司啊
[63:53.03]反正我看制作人还都是其其实方法呢
[63:57.71]如果我们看回这个最受关注专辑
[64:01.31]可能这个对标的话可能比较像是
[64:05.51]
[64:06.46]TM 的那个热格
[64:08.23]对对对
[64:09.16]也许是就是这个高温呢
[64:11.05]可能是好的
[64:12.22]这个关注的可能是热
[64:14.32]
[64:14.83]然后王源的恶下也还是排名第二
[64:20.53]在以最高高分专辑里面排名第一
[64:24.13]最受关注里面排名第二
[64:26.08]这个我就觉得很典型的豆瓣
[64:28.45]
[64:29.65]豆瓣的那个锄了锄了
[64:31.57]那个王源和蔡徐坤
[64:35.47]
[64:36.79]呃其他的应该都是豆瓣那种比较
[64:41.38]对对
[64:41.89]这个是比较正常
[64:43.69]但是我觉得有一个比较奇怪
[64:45.46]为什么没有迪比利爱丽丝的战绩比爱丽丝在2020年姐姐发了一张
[64:51.58]不知道
[64:51.94]就是反过来倒推啊
[64:53.56]我会觉得比爱丽丝的人群
[64:56.71]不太可能更年轻一点对对对
[65:01.93]因为我看了一下他那张专辑下面的评论
[65:04.24]基本上全部都是骂的
[65:05.86]然后那些骂的话明显是好像是应该是B 爱丽丝那种所谓的对头的那些女歌手
[65:13.96]女歌手的那些粉丝
[65:16.06]对价格是800真的是就在豆瓣上
[65:20.35]对豆瓣上
[65:21.10]因为我特特意去看过BF 4
[65:23.38]
[65:24.16]就是那今年推出的那种嗯
[65:28.38]你看打雷姐她是入围了两张
[65:31.59]
[65:35.58]嗯
[65:36.30]
[65:40.40]爱
[65:41.42]是
[65:42.44]
[65:47.91]春差车车迷
[66:01.08]
[66:07.44]色
[66:09.78]
[66:23.25]无车伟
[66:27.03]
[66:31.90]我们来聊一下这个星河旅馆吧
[66:35.44]这张呢在我我个人是蛮喜欢的
[66:37.84]因为我觉得呃
[66:40.39]彩虹是国内少有的
[66:42.19]还在拿着
[66:43.84]就是古典音乐里面的设备道具的形式
[66:47.08]然后在做现代的一些东西的
[66:49.45]
[66:50.30]我我我不能称他为是流行音乐人
[66:53.36]但是我也不能称为是古典音乐
[66:55.40]所以关于彩虹和室内合唱团
[66:58.73]以及晋城至他们该怎么去给他们一个分类
[67:03.32]或者说在一个分众市场里面
[67:05.87]他们属于什么市场
[67:07.04]我觉得其实我一直在思考的一个问题
[67:09.86]我就想听听老师的意见
[67:11.75]我觉得现在好像对音乐分类已经真的不是太好太好
[67:16.61]分分类了
[67:17.87]但他给我的感觉啊
[67:19.22]像彩虹室内合唱团的这些受众里面
[67:23.03]是不是现在有很多技术和长寿的那种中产
[67:26.09]
[67:27.08]有一部分
[67:27.77]我应该有一部分
[67:29.69]因为我不知道像他们这些歌
[67:31.67]就是因为我知道有一点年轻人在听
[67:36.11]但我想按照另外一些年轻人的口味
[67:38.69]是不是觉得这种音乐不是太酷
[67:41.36]
[67:41.96]就是他可能是很好听
[67:44.51]看起来很很精良
[67:46.73]但真的就是对他说必须
[67:48.71]比如说他如果是持一种激烈的事
[67:50.60]
[67:51.14]是不是觉得很不是很抠
[67:53.09]也不是很有那种所谓的什么个性呀
[67:55.88]特色特色之类的
[67:57.92]
[67:58.95]那我觉得嗯
[68:00.24]比如说你呢我我我也我也同意说
[68:04.44]今天音乐的
[68:05.43]它的分类已经其实没有太大的必要了
[68:08.70]
[68:09.24]那呃
[68:12.32]举个例子啊
[68:13.13]比如说呃李某迪了
[68:17.30]吕某的当然肯定是古典乐
[68:19.70]但是呃
[68:20.84]他当年的操作就是
[68:24.05]呃就完全是以一个流行偶像的这样操作
[68:28.46]你完全不能想象
[68:30.29]他们曾经跟我说
[68:31.94]她在大剧院演出的时候
[68:34.28]
[68:34.93]呃
[68:36.04]大剧院没见过这种症状
[68:38.20]就是
[68:38.80]就是女生会花这样子冲到后台
[68:42.22]这样子完全就蒙圈了
[68:45.76]当时大剧院请那些保镖也没见过这个人
[68:49.72]我贝被冲垮
[68:51.88]就他整个整个那种呃
[68:55.78]
[68:56.96]一人的这种理念
[68:58.79]整个团队操作的理念
[69:00.62]包括其实应该到最后
[69:02.21]他其实he he he
[69:04.58]某王某某的这个合作等等
[69:07.13]它就是一种跨界的
[69:08.69]
[69:09.20]就这种这种分分界已经很那个了
[69:12.74]那精致我觉得彩虹
[69:14.27]我觉得就是一个很典型的例子
[69:16.55]就是回到我们说场景上应用的场景上
[69:21.08]那当然声乐套曲像
[69:23.27]像像彩虹室内合唱团这种
[69:25.91]呃这个
[69:27.11]
[69:27.69]大大大编制这种声乐套曲这种事很典型的就是不说古典音乐
[69:34.86]严肃音乐吧
[69:36.15]至少是严肃音乐
[69:37.92]那这个东西它
[69:39.51]
[69:40.05]在
[69:40.98]
[69:41.55]就算在以前的应用场景当中
[69:43.83]他也是很狭小的
[69:45.21]也就是那一批人
[69:46.35]在你不要说到今天那么多分众市场
[69:50.16]那么多使用音乐使用场景的时候
[69:52.71]一个室内合唱团
[69:55.44]他要去
[69:56.85]他要去推
[69:57.51]我认识不少其他的室内合唱团
[70:01.20]
[70:02.22]嗯
[70:02.49]就是就没办法都活不下去
[70:06.36]他没办法去踏到以前我们叫踏进什么是流行市场
[70:12.63]现在叫我们踏进某一种
[70:14.67]另外一个这个抖音或者是粉丝
[70:18.42]这样子的一个一个应用场景音乐的应用场景当中
[70:22.74]可精神
[70:23.25]这就是一个很聪明的人
[70:24.81]他就是把
[70:25.86]
[70:26.50]百事呃这个合唱团室内合唱团去推广到
[70:34.45]就是网红他是怎么起来的
[70:38.05]是靠那几首网红歌曲
[70:39.55]对对对
[70:40.54]
[70:42.40]你把应用场景就推广到你
[70:44.86]
[70:45.48]本来涉及不到那些内几首歌
[70:48.42]内几首网络歌曲
[70:49.53]我觉得短视频肯定也用对吧
[70:53.31]
[70:54.18]在普通的打工仔或者怎么样子
[70:56.31]他对于音乐
[70:57.42]只有这个消费他也听不到
[70:59.22]这个就是它
[71:00.69]它跨到了另外一个应用场景当中
[71:02.88]然后把自己
[71:04.29]推出来
[71:05.04]
[71:05.76]但是你当我每次坐进东艺去看他的
[71:10.56]他们的演出的时候
[71:12.54]他给你的就是一个很
[71:14.07]
[71:15.68]呃
[71:16.25]怎么说
[71:16.79]就很一个很专业的
[71:18.02]一个一个一个严肃音乐的演出
[71:20.57]
[71:21.29]我看过两次
[71:22.31]白马村每次看还是
[71:24.23]
[71:25.02]就感动到不行
[71:26.52]就那儿
[71:27.09]再就那哽咽
[71:28.80]所以其实呃
[71:30.84]包括这一张专辑
[71:32.40]
[71:32.97]呃他的叙事就更宏大
[71:35.67]他想要说的东西就更天马行空
[71:39.87]
[71:40.65]那今天这是一个很有才的人
[71:43.29]他不单单是在把呃这个
[71:47.04]
[71:47.84]合唱合唱团的这种
[71:50.06]这种严肃音乐的这种形式
[71:52.07]呃推广到了其他的应用音乐场景当中
[71:55.94]接触到了更多的其他的音乐受众
[71:59.18]
[71:59.72]回过头来
[72:00.47]他把自己真正想要做的东西是我我把这些人拉到了动画艺术中心
[72:08.87]
[72:10.16]你就得来听我真正想要给你
[72:13.19]当然他他可能扣的时候会还会唱一些作品
[72:17.27]但是你一整场的呃
[72:20.03]这个把把称或者落下几
[72:21.74]或者是这个性格旅馆一就已经全部接受下来
[72:26.21]
[72:26.97]那个是那个是一个很很当代化的一个操作
[72:31.74]就是很很认识这个时代音乐的呃
[72:36.00]要怎么玩的里面的一个操作
[72:38.58]那说到这张专辑
[72:40.20]我会觉得说白马村其实是我很喜欢的一一个套曲阿
[72:47.01]每次听每次还是会很感动
[72:49.23]但是白马村是一个很很简单的一个故事
[72:53.34]他就是一个现代的一个桃花源的故事
[72:56.16]就很很好理解
[72:57.39]
[72:58.05]可是星河旅馆就他很太很大
[73:00.90]就是我听了好几遍
[73:02.22]可是到现在还是觉得说没办法消化的那么彻底
[73:07.17]因为他说的东西
[73:08.91]宇宙和个人的这种这种链接
[73:13.08]或者说一个一个奇幻的东西和一个现实东西的一个连接
[73:17.25]在这样战机当中
[73:18.36]它都是有链接的
[73:19.80]这些东西是要花很很大的精力
[73:23.13]甚至可能你听了也
[73:25.35]你你你慧根不够
[73:26.70]你可能
[73:27.28]戒不掉
[73:28.06]我一直会会是这样觉得
[73:30.19]所以这张专辑肯定是在2021年当中会是一个呃
[73:36.46]
[73:37.22]十佳当中肯定是会占有占有一席之地
[73:41.72]这样一张卷子
[73:42.86]
[73:43.89]但是我其实看到蛮多一些
[73:46.29]乐评人也好一些
[73:47.28]媒体的榜单上面
[73:48.72]它会把系统旅馆放到那个年度的专辑
[73:53.58]这个榜单里面
[73:54.75]但是其实如果说我们觉得分类在现在这个时代已经不太重要了吧
[74:01.23]
[74:01.78]但是其实你很少看到星旅馆会出现在一些古典的榜单里面去
[74:06.28]
[74:06.79]虽然她用的还是一些
[74:09.36]嗯
[74:10.05]就是题材肯定还是固定的使用这些器材
[74:12.54]
[74:13.20]他基本上出现的是一出现的一些流行音乐的网站上面
[74:16.74]
[74:17.28]我觉得金承志本来也不想把这些东西当作古典曲去整吧
[74:22.68]他一开始
[74:23.52]还有一个在想古典音乐的那种舆论的这样一个土壤
[74:27.75]是不是跟我们这个时代当下的这样一个舆论存在一定的那样一个时
[74:34.08]时间间隔是差是吧
[74:36.00]比如说我想我我因为我对古典不是很了解
[74:39.18]他认识的不肯听古典乐的
[74:41.19]他们那个口味
[74:42.30]其实我觉得跟下来真的是不不太一样
[74:46.77]它是有个问题
[74:47.67]就是它的那个
[74:49.02]它的那个泡泡是很坚固的
[74:52.20]对
[74:52.44]然后对对吧
[74:56.70]对对我们一起吃
[74:59.61]然后我在想用这种词叫什么片
[75:02.19]也不说偏见了
[75:03.57]对吧
[75:04.08]咱们就是有自己的内套
[75:06.87]整个与语文的
[75:09.12]语文的
[75:09.80]有一个说法
[75:10.58]就是他们可能很少
[75:12.74]包括他们比如说竞争制度
[75:14.96]可能很多20世纪作品他们都不会带
[75:17.90]
[75:18.77]他们的所谓榜单里面都是被称为莫扎特
[75:21.74]对对这个格式我都不可能进
[75:24.23]对吧
[75:24.71]
[75:25.46]大家觉得每年的新年音乐会就是耍猴儿一样的存在
[75:29.60]是吧
[75:30.59]
[75:31.49]那我们接下来来聊一聊2021年
[75:34.31]大家觉得有什么比较好的专辑啊
[75:36.44]
[75:37.46]华语
[75:38.21]华语的对
[75:39.80]或者说我们先从这个高攀站里面那么选五条人
[75:44.72]这个
[75:44.99]
[75:45.82]五条人啊
[75:46.72]
[75:47.26]五条人是五条人
[75:48.64]这是我觉得比较普通
[75:51.31]
[75:51.85]因为因为五条人的话是他是因为月下
[75:54.85]突然间就是放火
[75:57.73]大火过后就是我觉得他对他那个创作的话
[76:02.08]可能可能也会有一些影响
[76:05.41]反正这张专辑听下来
[76:07.75]他其实不光发了一半是真情流露
[76:10.36]一半是对她是发发了两张实时版本
[76:14.71]
[76:16.15]其实还觉得挺任性的
[76:18.10]就是他们就在内
[76:20.11]总体听下来就感觉他们在那边滑蛋
[76:23.23]
[76:23.95]但好像玩也是玩了
[76:26.35]但没认真过
[76:27.73]认真没认真过
[76:29.17]但是怎么讲
[76:30.13]就是我不知道他们现在对这个所谓的真情流露
[76:33.31]跟这个叫什么表演的理解是是怎么样的
[76:37.72]以前我觉得啊
[76:39.58]好像现在也还是真情流露
[76:41.83]感觉这种真情流露
[76:43.21]有点有点跟以前的真情流露不太
[76:46.12]
[76:47.32]有点表演的性在里面
[76:49.27]嗯对就对
[76:52.30]就大概是这样子的经验吗
[76:55.33]我自己听下来的话
[76:56.68]我觉得像那种老的艺术家
[76:59.08]像推荐吗
[76:59.86]光动我觉得非狗
[77:02.26]对对对
[77:03.37]菲狗
[77:03.79]那个观众是之前的都还挺
[77:05.98]都还挺好
[77:07.12]然后新作品的话
[77:08.38]因为我关注的有一些是偏独立队的吗
[77:11.47]
[77:12.11]台湾台湾地区啊
[77:14.66]有支乐队叫那个百合花
[77:16.58]它它今年推出来的那张专辑的话
[77:19.52]是把那个闽南语
[77:22.04]
[77:22.64]就是闽南语的那个韵律
[77:25.52]韵律
[77:25.91]因为我们知道用方言演唱
[77:27.80]他是有自己的那种内在的韵律嘛
[77:29.99]跟那个
[77:31.10]跟那个民乐
[77:32.51]包括西方的摇滚乐
[77:34.13]他做了一个很好的融合
[77:36.35]如果你去关注台湾的那些
[77:38.45]比如说那些经常那些乐评人呀
[77:40.94]嗯马
[77:41.42]马世芳
[77:41.99]老师他们
[77:42.89]他们都在那个
[77:44.09]在催着让担心
[77:45.56]我觉得还可以
[77:46.91]张老师在年底发的感谢
[77:48.62]你们可以拒绝
[77:49.58]
[77:52.13]呃
[77:52.82]我觉得五条人
[77:54.62]这张专辑我也不是那么呃
[77:59.09]当然是很很很好
[78:01.10]
[78:02.09]从从制作上
[78:03.59]或者从表达上是很好的一张专辑
[78:06.71]当然不是我个人喜欢的
[78:10.67]但是我觉得
[78:12.68]呃
[78:13.22]包括他们也好
[78:14.54]包括像呃
[78:16.70]声音玩具
[78:18.05]包括像拍的视频啊等等这些东西
[78:21.02]这些乐队我觉得是沾了那个节目很大的光
[78:26.36]但我觉得那个节目虽然从制作沙发等等各方面都都有问题
[78:33.50]但是它有一个很大的功劳是
[78:37.07]
[78:38.73]就再次回到我们的这个应用场景这个问题上
[78:42.42]是J 节目的两季
[78:45.66]把乐队这个东西或独立音乐的这个这个音乐使用场景推广到了
[78:52.77]
[78:54.58]尽可能多的场景当中就呃小呃
[78:59.65]小红书或者抖音的这个
[79:01.33]
[79:02.27]客户
[79:03.20]用户也会接触到乐队和独立音乐这一块
[79:07.40]这个是这个节目非常大的一个一个一个功劳
[79:12.44]所以你就会发现说包括像这个锄了锄了
[79:17.24]比如说像呃
[79:18.38]英式摇滚的这一些通过
[79:23.06]某些乐队达到了这个以前可能从
[79:29.00]从不可能达到的那些
[79:31.07]那些受众内内内里
[79:34.46]那像嗯像九零军人
[79:36.74]或者是像这个呃
[79:38.87]五条人呃
[79:40.85]
[79:42.03]通过这个节目就把他们所要表达的
[79:45.81]就是某一种的这个地方文化
[79:49.41]地域文化通过这个节目去表达
[79:53.07]到了可能以前从来不会接触这些东西
[79:57.78]但这一块是非常非常重要的
[79:59.97]我们过去呃那么长的时间里面
[80:04.80]尤其是被唱片公司把持着这样子的一个产业的这个状况里面
[80:09.33]这一块的确缺少得很很很厉害
[80:14.34]呃粤语流行歌曲是因为特殊的情况
[80:17.88]他已经产生那么大体量
[80:20.85]已经有那么大影响才会出现
[80:24.15]但其他的方言的
[80:26.85]以方言为基础的
[80:28.65]这个地方文化
[80:29.82]在流行音乐这一块里面
[80:32.64]它的发生量是
[80:33.78]
[80:34.72]几乎没有了
[80:35.68]
[80:36.91]呃会造成很多很多文化之外的
[80:40.99]甚至对于社会都会产生一些
[80:44.08]其实是有一些影响
[80:46.00]所以这一批包括像风衣啊等等这些
[80:51.04]就是就是有些方言的这些
[80:53.68]这些乐队能出来的话
[80:56.11]但是也会很很有正面意义
[80:58.27]所以
[80:58.63]虽然我对这几张专辑
[81:00.19]其实都还好
[81:01.39]就是呃
[81:02.53]五条人这样
[81:03.13]专辑期间也就还好吧
[81:05.50]就还好
[81:06.88]但我就觉得说我愿意把它放到我的
[81:11.44]
[81:12.08]2021年的虚假网站当中
[81:13.91]因为他表达的东西
[81:15.50]它能带给这个时代和社会的意义
[81:19.61]完全是完全是不一样
[81:21.14]所以当我
[81:23.00]呃
[81:23.45]就比如说前两天我去看雄狮少年
[81:25.94]在那个D 开头
[81:27.98]
[81:29.75]然后
[81:30.89]
[81:31.44]虽然我不是那么喜欢这首歌曲
[81:33.48]可是当你在那个场景底下
[81:36.51]就你看到那个电影
[81:37.71]
[81:38.31]那个电影
[81:38.73]真是让我很感动
[81:40.29]在听到这首歌的时候
[81:42.09]你会就觉得说整个
[81:43.98]
[81:45.04]整个中国的这个流行文化
[81:47.80]它是有希望的
[81:48.82]就那种感觉
[81:50.02]包括那个电影也是让我觉得中国电影是有希望的五条人
[81:54.16]这个歌也会让我觉得中国的流行音乐是有希望的
[81:58.18]就是那种
[81:59.58]那么大的力量在后面
[82:01.14]这个时候其实因为本身它好不好
[82:03.99]其实我觉得已经是不太不太重要的一件事情
[82:07.92]
[82:08.76]其实那个电影还挺有意思的地方
[82:10.86]就是说大多数院线上映的都是国语版本
[82:14.28]
[82:14.88]粤语版本
[82:15.72]那是因为后来才7月1号
[82:18.18]他们才开始给那个粤语的比较
[82:20.97]但是他一开始那样设计的话
[82:22.71]还是考虑到粤语的体量可能
[82:25.46]不太大
[82:26.15]不知道
[82:26.60]因为这个
[82:27.11]就因为我觉得现在还是有一点问题
[82:29.81]就是如果你直接上
[82:31.61]就国语和粤语一起唱的话
[82:33.41]可能也不会
[82:35.45]就是就不会造成现在这个情况的确是有问题的
[82:39.44]上海只有三个
[82:40.73]三个演员上粤语歌
[82:42.92]对对
[82:43.43]因为我总觉得这样一个
[82:45.17]它是故事发生背景是在广广州队
[82:48.38]我觉得这样的话
[82:49.52]听着国语的话
[82:50.51]也可以有点怪怪的
[82:52.52]这这这问题是本身他已经这个电影的重点已经不在了
[82:59.39]
[83:00.05]所以他做任何事情可能都得考虑那个事情
[83:03.38]后来我觉得比如说他绝对可以深奥的
[83:07.88]就肯定是是是
[83:09.86]
[83:10.40]是奥斯卡
[83:11.24]那现在你感绝对不敢去这件事情
[83:14.84]
[83:15.92]把饼子落在这个说的就太那个了
[83:20.90]那呃
[83:21.86]去年我觉得我自己会听一些比较
[83:25.64]
[83:26.60]比较印象深刻的作品是
[83:28.97]比如说像
[83:30.11]
[83:31.32]呃
[83:32.55]慢清
[83:32.91]那张是2020年12月底发的那张
[83:36.57]的确
[83:37.29]
[83:38.07]呃没得话说
[83:39.18]就是就让人很震撼的一张一张软件
[83:42.81]还有
[83:43.32]比如说像其实今年年底出的几张专辑都不错的
[83:48.75]
[83:49.26]像那个呃求得
[83:52.20]求的那张觉得那张呃
[83:55.17]我会觉得他突然一下子
[83:57.75]就是整个制作的那种
[83:59.94]那种质感完全是上去的
[84:01.53]第一张可能就是一个独立的人
[84:04.17]再往音乐这样发的
[84:05.64]这个还是比较比较简单
[84:08.94]或者说是比较资源
[84:10.50]好像不那么丰富的那种感觉
[84:12.48]这一张是制作摄影师
[84:14.94]
[84:16.33]就质感是好的哦
[84:19.45]完全不敢相信
[84:20.44]就是一个信任
[84:21.25]第二张专辑会做到这个样子
[84:23.47]然后它的那个制作上的概念专辑的这个
[84:27.10]
[84:27.70]这个输出理念的输出
[84:29.47]是让我觉得呃
[84:31.87]是佩服到五体投地的那种
[84:35.02]那种感觉
[84:35.71]这个的确是可造之材是
[84:37.72]
[84:38.37]绝对是华语乐坛下下一个
[84:41.19]
[84:41.97]呃某一个
[84:43.92]
[84:44.67]应用场景当中你在狂推的这样的
[84:47.70]还有一张是啊这个
[84:51.03]
[84:51.81]同一天和球队那张同一天出的是这个叫呃
[84:57.06]F 是一个是鹏飞
[84:59.91]
[85:00.45]呃
[85:00.87]鹏飞和那个李聪
[85:02.43]他们就是合作的一张CT or 专辑
[85:05.55]然后有那个郭一凡啊
[85:07.29]像常石磊啊去唱演唱
[85:09.18]一些演唱
[85:10.77]一些city pop
[85:11.46]那么city pop 这两年是比较火的
[85:14.01]呃从80 年代日本过来
[85:18.93]然后到这两年是在我们这边翻红
[85:22.08]到那个大家都在享受
[85:24.78]要唱C
[85:25.35]
[85:26.19]但是C 他不是那么容易做的一件事情
[85:29.40]首先他对旋律的要求比较高
[85:31.92]对于中国的音乐创作来说
[85:33.99]旋律性这个东西是没有那么好掌握的一个东西啊
[85:40.53]但那张的确我觉得呃抓抓住了c bot 精髓
[85:45.63]然后有有自己的不同的表达
[85:48.06]然后玩的也很疯
[85:49.50]这几个宜昌市累
[85:51.63]
[85:52.29]左右的这一批
[85:53.88]
[85:54.57]本来就是拿音乐在当玩儿的这样子的一批音乐人
[85:59.85]他们的确玩得很疯很很尽兴
[86:02.40]张山其实也是可以听的
[86:05.13]然后还有谁
[86:07.29]反正
[86:07.98]
[86:08.68]嗯
[86:09.31]艾怡良去年的卷子其实也不错
[86:11.83]还有还有谁
[86:13.00]吕梁那个一个十九十八岁的
[86:16.33]一个二乘二逼的
[86:18.43]
[86:19.12]她很喜欢她
[86:21.10]她是因为喜欢方大同
[86:22.60]所以他会恶
[86:24.55]是因为唱搜和这个RB 这个起来
[86:29.59]但是你就会发现说他不是一个单纯的模仿
[86:34.00]
[86:34.53]美国的这种2B 或者是搜
[86:37.32]甚至不是单纯的模仿方大同
[86:39.69]
[86:40.29]他有自己一个很很独特的一个美美学理念
[86:45.27]在在那边他的他的时候会更更贴合今天的年轻人的这个那个表达
[86:53.82]但是又很纯正对迩
[86:56.10]考虑到它只有在十八十九
[86:57.96]所以这个就非常不容易
[86:59.73]
[87:00.38]是啊
[87:00.83]这几张我都是听这个角度
[87:02.99]
[87:03.74]我我再填一张那个陈建年
[87:06.08]去年因为陈建年它是属于在这个怎么讲
[87:11.39]在乐坛的评论页里面地位占比较高的一个
[87:15.17]
[87:15.83]就是台湾地区的原住民的一个创作人吗
[87:18.77]
[87:19.29]然后陈建年的音乐
[87:20.79]它最大特点就是说
[87:22.47]他其实没有什么时代感的
[87:24.96]没有什么年代感的
[87:26.40]你就好像任任何事
[87:27.66]比如说今年202 0 年发的专辑
[87:29.76]你放到十年前
[87:31.32]十年后听我觉得都差不多
[87:33.72]因为我们经常用的桃花讲
[87:35.61]就是说真的是歌唱土地
[87:37.14]渔歌唱那种
[87:38.79]就说比较纯真
[87:41.34]纯粹的那样一个人与人之间之间的那样一种情感
[87:45.57]
[87:46.17]对
[87:46.77]因为他的我觉得陈洁的音乐
[87:48.54]还有个特点
[87:49.32]就是因为我讲的话可能更偏向于这样一个听众
[87:53.13]真的是听的时候可以让这样一个时间慢下来
[87:56.31]
[87:56.85]就是因为我们今天这个时代比较快吗
[88:00.03]如果能够抽出一个小时去完整的去听
[88:03.57]陈建
[88:04.20]
[88:04.71]我觉得真的是对自己可能是一种享受
[88:07.89]一种心灵上的什么疗愈之类的东西
[88:11.97]
[88:25.80]啊
[88:27.06]
[88:40.69]啊
[88:42.49]
[88:43.19]滚
[88:43.85]
[88:49.12]嗯
[88:49.90]
[89:00.98]嗯
[89:01.58]
[89:03.70]矛盾
[89:04.54]然后我们也在谈一下
[89:06.16]就是今年年底滚石推出了40周年的新的策划
[89:10.69]叫滚石撞乐队
[89:12.04]抢了两岸40个乐队
[89:14.32]演绎滚石现经经典的一些金曲恶说
[89:19.21]让林强的向前走啊
[89:22.69]对周华健的有没有让
[89:24.64]
[89:25.18]对对
[89:25.81]反正就是很经典的一些歌曲
[89:29.02]我有点质疑他这个策划的提出
[89:31.87]就是在这样一个时代
[89:33.19]这个策划刚提出
[89:34.72]因为当时我们在音乐群里面私聊嘛
[89:37.66]我们其实都抱着看笑话的心态
[89:40.78]其实后来从那呈现了这个结果
[89:42.52]确实是被看笑话了
[89:44.23]我其实有些玩家都叫王了
[89:47.32]我半夜啊
[89:48.88]12点过后我就忍不住发了一个发圈呢
[89:53.62]是因为就是如果早点发的话
[89:55.30]可能影响不太好
[89:57.04]就12点过后
[89:58.42]可能看的人会少一点儿
[90:00.67]就觉得这个真的没办法
[90:03.04]就用什么语言
[90:03.94]去形容这个这个企划就觉得就很难说
[90:10.63]可是我后来其实其实理性来考虑
[90:14.26]呃还是这句话
[90:16.03]就是呃
[90:17.44]我已经是不是这个时代呃
[90:21.64]流行乐面对的主流的消费人群
[90:24.91]因为流行音乐它永远面对的是十几岁到30岁左右的这一批
[90:30.76]每每个时代
[90:32.02]它面对的都是这样子的一批年龄
[90:34.15]你过了30 多岁以后
[90:35.92]你玩
[90:36.58]你就不是这个
[90:38.62]
[90:39.19]产业考虑的对象
[90:41.68]
[90:42.37]那对于我来说
[90:44.59]我是听滚石的
[90:45.64]杰哥长大了
[90:46.69]
[90:47.50]那呃我从于情于理来说
[90:53.62]我都不太能接受
[90:54.97]就是今天的这些来翻唱这些作品
[90:59.35]是因为呃理论上来说
[91:02.89]我觉得滚石它本身就是一个墙体画的一个业务公司
[91:07.93]就是他就是企划先行吗
[91:10.39]
[91:11.78]所有的这些歌曲
[91:13.55]他就是一个精心企划底下的一些作品
[91:18.29]
[91:19.00]那不管这个歌手他唱的好不好
[91:22.39]这个作品他就是那样去画出来的
[91:26.17]
[91:26.95]就是100%tailor made 就是
[91:30.16]
[91:30.86]你这张嘴加他唱的不好
[91:33.83]他唱歌不行的可是爱的代价
[91:36.53]你就是为这样子的一个声音去做的
[91:40.94]你唱的再好也不合理
[91:43.55]
[91:45.05]最合理的就是那个版本
[91:47.06]
[91:47.60]所以滚石的跟其实在90 年代其实都有
[91:50.90]都是这样的一个状况
[91:52.76]那你就会享受
[91:54.35]你在30年之后
[91:55.61]再有这些人来新的乐队去翻唱
[92:00.53]这些在我们这一代人看来
[92:04.76]尤其是受本是影响那么深的人
[92:07.10]看来这东西不合理
[92:08.48]
[92:09.23]你就是在一个墙体一个度身定做的一个作品上去
[92:14.72]你为某一个人度量身定做的一件衣服
[92:18.47]你现在套在30 年后
[92:20.51]一个年轻人身上怎么穿都是穿不下去
[92:24.29]
[92:24.89]我会这样觉得
[92:25.76]当然这个是
[92:27.17]这个是有点有点绝对了
[92:29.96]来自一个上世纪90 年代的一个绝对的凝视
[92:33.71]我会觉得
[92:35.09]但是我自己会觉得这样子
[92:37.37]那问题还是在于说
[92:39.02]如果客观的来讲
[92:40.82]
[92:41.71]还是一个问题
[92:42.67]就是呃
[92:44.11]今天的使音乐使用场景他
[92:46.75]
[92:47.66]不需要
[92:48.71]
[92:49.41]这些乐队今天的这40 个
[92:51.81]50 个乐队
[92:52.74]
[92:54.10]拿30 年前的歌来表达自己
[92:57.97]
[92:58.63]我会是这样觉得
[92:59.83]因为今天的乐队
[93:01.99]每一个乐队
[93:03.19]
[93:03.82]每一个独立音乐人
[93:05.92]他都有自己最好的表达的方式、内容
[93:11.17]
[93:12.54]嗯
[93:13.02]完全完全不需要去借助以前的所谓的经典东西
[93:18.60]来来来表达自己也也不是今天的Tom 的音乐消费者
[93:25.32]
[93:26.24]愿意接受的
[93:27.14]或者说是可以接受的事情
[93:29.27]我我不觉得让这些这40 个50 个乐队的呃
[93:34.91]歌迷去粉丝去接受他爸爸妈妈年代的这些作品是公平
[93:41.90]
[93:42.98]我觉得这个在这个企划上市肯定是有问题的呢
[93:47.51]本身作为呃
[93:50.09]唱片工业黄金年代的一个重要的公司
[93:52.88]他
[93:53.39]
[93:54.07]他肯定在思维上还是会有些局限
[93:57.91]
[93:58.69]不过
[93:59.44]尤其是这两年分是非常明显的事情
[94:02.83]
[94:03.40]那我会觉得
[94:05.11]
[94:05.71]呃
[94:06.19]当然这个不是我说了算
[94:07.90]因为我不是我不是这些歌的笑消费者
[94:13.84]那我自己听的那些歌
[94:15.67]其实还是听的那些歌
[94:17.62]嗯
[94:18.58]给我印象比较深的是分散突围的
[94:21.76]
[94:22.55]高级动物及动物虎啸
[94:24.14]虎啸春骂啊
[94:25.67]胡小春小春完成
[94:27.56]高金龙那个诗
[94:28.73]对他那个他新版的那个表达和之前的那个表达
[94:33.65]既有既有相似的这种社会根基在那边又有她不一样的就是30 年后整个社会不一样的这个状况在他的音乐当中表达出来
[94:44.75]就他很好的融合了30年前那首歌的那个社会
[94:50.42]给摇滚的那个责任
[94:52.58]也有今天
[94:53.75]今天这个社会给摇滚的那个
[94:56.24]我觉得的确是翻唱的很不错的一个一个作品
[95:01.58]那我其实知道
[95:04.07]我其实知道呃
[95:05.54]后面还有几首歌
[95:06.83]我是知道
[95:07.58]因为有人给我看过这个单子
[95:10.04]我比较期待的是呃
[95:13.28]最后一批
[95:14.60]1 月29 号最后一批有人翻唱
[95:18.02]某一首烂大街
[95:19.37]
[95:21.74]首先要非常非常烂大街的一首作品
[95:24.95]那个是比较倒是比较期待的
[95:27.98]那些太经典的
[95:29.54]这个在音乐上太经典的一些作品
[95:33.26]我觉得怎么翻唱都没有办法
[95:36.52]符合我这个老人的老人的需求
[95:40.69]对
[95:41.32]因为它这个奇葩
[95:42.55]我就是像刚才讲的
[95:44.38]因为这些经典歌曲的翻唱本身就是存在很高难度的
[95:48.88]然后
[95:50.05]然后如果让我来衡量这样一个经典歌曲翻唱的好呢
[95:54.25]我觉得就是
[95:55.12]
[95:56.26]就是说
[95:56.74]他可能并不是队员做的简单的一个模仿
[95:59.83]就是能不能结合自己这样一个他乐队本身的自己的特色
[96:04.30]去注入一些自己的自己的灵魂
[96:07.09]像刚才提到的那个虎啸穿衣重新演绎的周围的高级动物
[96:12.25]我个人也是非常喜欢的
[96:14.53]然后还有像它里面有那个大象体操翻唱的是周华健的那个名曲
[96:20.08]有没有一首歌会让你想起我这个其实是完全有点像颠覆的感觉
[96:25.81]但是呢
[96:26.23]它那个特色就是那你一听
[96:28.72]如果你是也听过这种打响
[96:30.79]其他这种风格的这样一个音乐的受众
[96:34.87]你就说的话
[96:35.56]这肯定是大题
[96:36.55]刀子很差
[96:38.02]我一直觉得就是我们觉得以前的翻唱也很多
[96:42.13]以前的翻唱经典也很多
[96:43.54]是因为在那个
[96:44.77]在那个体制底下
[96:46.33]就是唱片工业为主的
[96:48.94]这样唱的底下我来翻唱经典的这个
[96:52.03]
[96:52.60]呃一个人去翻唱经典作品
[96:55.51]才可能会有经典
[96:56.86]就经典在一在一版的经典发生
[97:00.31]可是今天当说明工业整个崩溃以后
[97:04.39]你让独立音乐人或者乐队
[97:06.31]
[97:06.88]它本身就有自己的想法
[97:08.95]你非要去让他去
[97:10.66]
[97:11.26]呃
[97:12.19]不说模仿肯定肯定损失
[97:13.99]也没有让他们去模仿可是它一定会有一些那种
[97:18.39]横店在里面
[97:19.80]
[97:20.40]那其实是硬凹
[97:22.77]
[97:23.31]其实是让那些乐队去其实不开心的一件事情
[97:27.57]我不觉得
[97:28.98]那当然有很多乐队说
[97:30.27]哦
[97:30.36]我是因为听内内内那首歌长大的
[97:34.32]那他真的如果真的能用自己的想要表达的东西去表达那一首歌曲
[97:40.29]我觉得其实很难做到
[97:42.09]基本上是很难很难做到
[97:44.61]遇到一首就是和你今天的状况和你想要今天所要表达的东西
[97:50.61]和你今天整个社会对你的影响
[97:53.58]对你的音乐影响也要很契合的
[97:55.89]有格局
[97:56.82]基本上不可
[97:58.41]时代已经过去30 年
[98:00.81]这个真的
[98:02.07]嗯这些歌到今天
[98:04.11]
[98:04.64]真的也只有听听的意义
[98:06.23]
[98:07.10]就没有当年他出来以后对于社会
[98:10.13]对于整个大众的影响呢
[98:12.65]所以这些都其实也没有太大的翻唱
[98:16.07]重新再来做一个新时代的版本
[98:18.86]需要说实话
[98:20.00]品需要
[98:20.90]
[98:21.52]对
[98:22.03]这个里面还有一些是因为那个
[98:23.98]我觉得是翻上去的个人特色比较明显
[98:26.80]比如说像二手玫瑰
[98:28.45]二手玫瑰翻上去啊
[98:31.66]
[98:34.30]就这么不回头
[98:37.39]
[98:38.11]蝴蝶之一些美丽的借口
[98:42.16]
[98:45.46]啦啦啦啦啦啦啦
[98:49.12]亲爱的
[98:49.84]或许明天我们要分离啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦
[99:00.97]亲爱的
[99:01.78]
[99:02.38]所以我的人不啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦
[99:11.74]
[99:12.82]亲爱的牡丹
[99:14.29]所以我明天要分离
[99:18.58]
[99:24.67]亲爱的
[99:25.42]
[99:26.05]所以我永远不分离啊
[99:35.56]
[99:37.58]哎
[99:38.63]
[99:40.38]啊