066 把王家卫侯孝贤送上神坛，他是福茂的老师，戛纳的教皇-深焦Radio
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[00:00.00]本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:05.84]
[00:06.60]深焦deep focus 是成立于巴黎的华语视听文化志
[00:10.65]由遍布在世界电影节的撰稿人、禾译者组成
[00:13.65]
[00:14.19]我们提供第一手的电影资讯
[00:15.81]批评和访谈
[00:17.10]并且深入观察世界电影工业
[00:19.56]同时
[00:20.43]我们也在中国以及世界各地组织线上和线下文化活动
[00:24.54]致力于构建民营生态
[00:26.37]捍卫批评精神
[00:27.81]和读者在全世界一起看电影
[00:30.60]也欢迎大家在微信
[00:32.67]微博和豆瓣关注什么地方
[00:34.95]
[00:40.89]大家好
[00:41.55]欢迎大家收听新一期的深交播客
[00:43.83]我是主持人
[00:44.67]元首的秘书
[00:45.51]上个月戛纳电影节刚刚落下了帷幕
[00:48.42]那全球影迷呢
[00:49.65]对这次电影节也是非常的关注
[00:51.84]那最近浙江大学出版社也是刚刚出版了一本跟这个戛纳电影节有关的新书
[00:58.14]也就是吉尔
[00:58.95]雅各布撰写的戛纳瓦式电子词典
[01:02.10]这个书里呢
[01:02.94]对几十年以来戛纳电影节的各个方面进行了一个细致有趣的一个介绍
[01:09.00]那今天我们也是请到两位嘉宾来跟我们一起聊一聊这本书以及这个书背后戛纳电影节一些非常有趣的故事
[01:16.92]一些啊
[01:17.97]非常好玩儿的流程和机制
[01:19.89]同时我们也聊一聊洁丽雅顾这个人
[01:22.86]看看他和中国电影之间有怎样的缘分
[01:26.16]那下面还是先请两位嘉宾跟大家打个招呼
[01:29.10]大家好
[01:29.55]我是陀螺电影的陀螺
[01:31.32]各位听众好
[01:32.25]我是大麦网
[01:34.02]是这本书的翻译
[01:35.88]王雅论
[01:36.84]
[01:37.35]我特别好奇
[01:38.31]今年戛纳就没有一个感染的吗
[01:41.34]有啊
[01:42.15]肯定有肯定有啊
[01:43.80]
[01:44.40]因为现在法国的疫情就是难度很严重吗
[01:47.67]就是一共有70 例
[01:49.26]那比如法国那边
[01:50.79]他们会确认他的行程轨迹什么之类
[01:53.73]然后隔离它周围蜜桔吗
[01:55.47]
[01:56.01]呃
[01:56.40]不会没有像国内这么这么严谨吧
[02:00.84]嗯
[02:01.17]那等于还是很多人都乱窜的
[02:04.02]然后这样子
[02:04.62]就比如说如果我呃检查出来阳性
[02:07.95]然后就由我去通知跟我接触过的人
[02:10.53]而不是由政府去强制
[02:13.20]那他是强迫性的核酸检测
[02:15.27]还是说您自己要提供这个核酸的阴性报告
[02:20.07]呃他是这样的
[02:20.94]就是如果你打了欧盟认可的疫苗的话
[02:23.79]然后就是疫苗
[02:25.44]疫苗证就行了
[02:27.06]但是如果你没有的话
[02:28.44]那你就需要去做核算
[02:30.42]然后他们现场有免费的
[02:32.70]就是凭借那嘎链接证件
[02:34.56]然后可以去做免费的和
[02:36.54]虽然要求是那个每48 小时做一次
[02:39.72]就是因为你要凭借那个合适
[02:41.38]所以才能进得了电影工
[02:43.33]就那个证明
[02:44.17]然后你没撕把手就更新一次
[02:46.60]但是因为我们的就是白天的安排啊什么的
[02:49.90]因为他那个结果要六个小时之后才能出
[02:52.57]就你去做了之后
[02:53.59]然后要六个小时之后才能出
[02:55.57]所以说
[02:55.84]你必须要把那个时间规划的很好才行
[02:58.24]不然的话你就有可能会
[02:59.32]因为没有那个核酸
[03:00.58]结果没有出来就进不了电影
[03:02.02]看不了
[03:02.59]然后最后对
[03:04.51]所以说整个那个时间安排就变成了
[03:06.22]虽然说是每48 小时更新一次
[03:08.17]但是基本就变成每天都要做
[03:09.91]因为这样才能最保险保证你说
[03:12.64]呃不会被卡住
[03:13.87]不会对不会被卡住
[03:15.34]但你只要不是每天做
[03:17.17]如果你每两天做一次
[03:18.31]那就很有可能会被卡住呢
[03:20.14]这个就是每次做都是免费的吗
[03:22.18]还是就是还需要自己都是免费的
[03:24.88]嗯
[03:25.21]就是指你只要通过那个证件
[03:28.42]然后就可以去免费做
[03:29.68]然后而且那个做就是我之前提到过吗
[03:32.08]就是吐口水
[03:32.92]就是外面吐口水就也还好
[03:35.56]就至少至少不是铜鼻子是吧
[03:37.78]那请问您今年看的电影有比往年少吗
[03:40.90]就是现
[03:41.58]还就是进去看电影
[03:42.72]是不是今年是不是还是很很挤
[03:45.42]很很难
[03:46.41]就是比较麻烦点
[03:47.73]人特别多
[03:49.32]今年大概呃
[03:50.64]没横没媒体
[03:52.65]数量大概是只有1/3
[03:54.75]往年的1/3
[03:56.34]然后呃
[03:57.48]加上今年没有那个排队了吗
[03:59.43]今年全都是线上约的
[04:01.14]就是保证了
[04:02.10]不管你是什么证件
[04:03.51]什么级别的证件都可以进去
[04:05.79]往年我一般在干
[04:07.02]那我最多最多可能看40 部左右
[04:10.26]我今年看了50 多部
[04:12.00]那平均一天看三部阿四到三度以上
[04:15.75]就是我们一开始都很雄心壮志
[04:18.09]我们还是
[04:18.54]因为还是有很多呃留学生啊
[04:20.52]然后他们要为国内的媒体写东西嘛
[04:22.92]所以他们也都都有去
[04:24.54]然后还包括我们深交Liu Ying 有趣
[04:26.61]然后呃
[04:27.60]我们一开始大家都特别的雄心壮志
[04:29.58]然后在拍片的时候每天排六部是吧
[04:32.31]然后就特别清楚
[04:33.96]是在第三天的时候
[04:35.49]就是大家所有人的排片表里面
[04:37.47]第一次出现六布片的时候
[04:39.33]大家看到看完了
[04:40.38]第五步正要看
[04:41.42]又不值钱
[04:41.93]大家在一个群里面
[04:43.01]大家在群里说
[04:43.79]大家都大家都觉得要死掉
[04:45.62]
[04:46.88]嗯
[04:48.44]看不下去了
[04:49.07]就是看的太多了
[04:51.02]所以从那时候之后
[04:52.16]大家都没有再拍六部
[04:53.45]就开始各种删减
[04:55.25]因为刚刚点解主要的问题就是骗子太多了
[04:58.22]就我们之前有分析过
[04:59.78]就是我觉得感觉好像跟往年差不多
[05:02.93]但是呃
[05:04.13]因为多了一个戛纳首映单元
[05:06.23]呃
[05:06.62]特别展映单元又多了一些华语片
[05:08.93]然后就导致整个我需要看的片子就增多
[05:13.52]就根本就看不过来
[05:14.72]我想我可以理解
[05:15.65]就是因为去年没有影响吧
[05:17.00]所以很多等于说是从
[05:19.67]呃
[05:19.88]2020年累积到现在的骗子
[05:22.22]就是他也没有别的影展
[05:24.68]这还是一个他们希望能够首映
[05:27.44]更希望能够曝光的电影节嘛
[05:29.72]所以都挤到这里来
[05:30.83]我想有可能对
[05:32.30]就是如果市场窄对不对啊
[05:34.46]就是因为这个原因嘛
[05:35.60]然后下服贸又退啊
[05:37.01]嗯娃
[05:38.03]然后就很多骗子
[05:39.44]本来可能要去其他店街
[05:41.54]然后因为进不了主题塞啊
[05:43.10]想跑到其他链接去
[05:44.24]然后被福茂收拢在了那个所谓的戛纳首映单元里面
[05:48.08]那个那手印代表
[05:48.92]其实你如果你细看的话
[05:50.54]每一步
[05:51.05]每一个导演
[05:51.83]至少不说电影
[05:52.76]就每一个导演都是主竞赛级别的
[05:54.89]就导致你抖音单元
[05:56.36]每一部片子都得看
[05:57.65]然后就是压力就特别大
[06:00.08]相当于就是家对看片的人来说
[06:02.57]就是加了一个主竞赛单元
[06:05.48]一整个单元红包
[06:07.07]他还是可能是因为他特别是特别理想主义的人吗
[06:10.40]我觉得他就还是想说
[06:12.38]想做一个这样的
[06:13.76]Cinema is back 的这样的一个很大的
[06:16.49]这样的一个M 梦
[06:17.99]然后就这么一个大的
[06:19.98]呃呃电影事件吧
[06:22.32]嗯
[06:22.71]所以啊
[06:24.45]拍那么多片禁区啊怎么样的
[06:26.28]然后把什么法兰西特派拉过去
[06:29.01]整个那个那个卡斯拉过去要营造一个这样的
[06:32.70]就是c Mac
[06:33.66]或者嗯或者伽那会嗯
[06:36.54]重新回来了
[06:37.50]然后这样的一个一个氛围
[06:39.30]对对对
[06:40.05]其实它这个单元
[06:41.04]我觉得他其实有点像是一种关注单元的
[06:44.04]呃非竞赛
[06:45.58]三月嗯
[06:46.75]因为一种关注单元还要竞赛嘛
[06:48.52]就还是要评价
[06:49.63]但是因为它同样都是跟一种关注单元一样
[06:52.33]是在那个德彪西
[06:53.68]呃在德彪西厅放映呃
[06:55.84]所以我觉得还是更像是一个比一种关注单元更高一级的一个单元
[07:01.60]对
[07:02.08]所以我觉得有可能还是会
[07:03.88]还是会存在
[07:04.84]唉
[07:05.08]其实说到这儿我觉得很有意思啊
[07:07.39]就是因为这个旮旯往事
[07:09.49]这本书里他其实也写到了这个事情嘛
[07:12.19]就是他最开始创立一种关注单元的时候的那个初衷是啥
[07:16.81]因为他当时他就就写到
[07:18.49]就是他本来是想
[07:19.93]一方面是给新人导演一个机会
[07:23.14]然后另一方面也是就是说
[07:24.88]可能一个大师
[07:25.66]他拍了一部没有那么好的片子
[07:28.12]也想放到这个单元里
[07:30.04]但现在看来
[07:30.82]其实服贸做的就是把这两个拆开了
[07:33.28]是吧
[07:33.58]是这种感觉
[07:34.33]对
[07:34.96]但这样的话可能就是又增加了很多负担
[07:38.50]因为原来一个单元可能就是那么多负担
[07:41.20]现在就是篇目数量可能就成二了
[07:43.87]那我我我想我可以理解
[07:45.28]因为那个
[07:45.84]那个时候呃
[07:46.92]我记得这个就是关于一种注目这个单元
[07:49.95]它其实当时碰到的这个竞争的对象是他们自己内部的平行单元向导演双周啊
[07:56.10]跟那个一个影评人周
[07:57.63]就是来这边来科技
[07:59.10]有的导演就是新的导演
[08:00.66]他们比较喜欢去导演双周
[08:02.28]因为呢上面就导演双周的这个开头里那个名字里面有导演的导演这两个字
[08:07.50]然后所以后来我记得那个就是这个老主席
[08:10.20]就是阿雅克布先生
[08:12.78]就把一种注目
[08:14.73]等于说是带上了这个官方的官印
[08:18.09]然后就等于说是把他拉到在平行单元跟这个竞赛片中间
[08:23.55]当那还是比较幸运吧
[08:25.11]因为在他之前
[08:26.94]然后和滞后法国的特别严
[08:29.79]对于疫情的控制
[08:31.32]所以它刚好卡在中间一个恰到好处的一个时间段
[08:35.82]然后顺利举行完了
[08:37.77]但是中途就是有传出了很多谣言
[08:39.90]然后也不知道是是那个谁传出来的
[08:42.27]就有可能是威尼斯传出来的
[08:45.09]他说
[08:46.00]说他那店就变成了一个大型的那个散播病毒的一个秘密
[08:51.85]对那个密闭空间
[08:53.41]然后伏魔还才站出来澄清
[08:55.78]说根本就不是这个什么什么的
[08:57.85]包括像很多英美媒体
[08:59.74]然后他们可能很多呃
[09:02.02]很多国家
[09:02.59]很多影片人
[09:03.43]可能有大半年都没有进过电影院了
[09:05.62]然后到了尴尬
[09:08.20]然后突然一来就看卡拉克丝安妮特
[09:11.41]这种震撼啊
[09:13.24]呃这种东西肯定是是存在的
[09:15.67]就虽然像综艺这种跪舔好莱坞
[09:18.19]跪舔威尼斯的这种媒体
[09:19.60]它还是会发表一些负面的东西
[09:22.00]比如说那个吐口水做核算
[09:24.16]那个很恶心
[09:25.15]然后他会有一些这样的抱怨
[09:27.52]但到最后的时候基本上还是很正面的
[09:30.07]对这些尴尬电影还是有很正面的一个评价
[09:32.17]就是说是就成功举办的这么一个
[09:34.93]给大家给整个行业一个信心啊什么的
[09:37.21]这个这本书里面
[09:38.23]我记得我那时候
[09:39.44]翻到那个他写就是个影展
[09:41.18]中间的这个竞争的时候
[09:43.31]就是戛纳影展也会放出这种对柏林影展
[09:46.79]说谁要在二月份那种零下十度的天气里面去看电影
[09:50.69]嗯
[09:51.35]就是他们都觉得这个是正常的
[09:53.24]这个礼尚往来
[09:54.59]这是这是他们影展之间的外交词语
[09:56.63]
[09:57.71]今年竞争也是很激烈
[09:59.54]我觉得尤其是看到威尼斯这个片段之后
[10:02.09]我觉得基本上也是给他挤没了
[10:04.13]对我觉得本来大家很多影迷都很期待今年威尼斯
[10:09.41]因为他们会觉得说有很多要去奥斯卡的电影
[10:12.50]可能都会去威尼斯的
[10:13.91]但是也不太可能
[10:14.87]因为好
[10:15.29]不过他不会呃那么内卷
[10:18.20]然后不会弄那么多片子去
[10:20.12]就是一个公司
[10:20.99]他不可能拍几个片子过去
[10:22.55]呃
[10:23.27]包括网费他也不会太超过太多布啊
[10:26.03]所以整个威尼斯线下来就出个像阿莫多瓦
[10:29.64]然后剩下转圈都是枉费片
[10:31.62]然后就没什么太值得大家期待的
[10:36.12]这个福报就很大
[10:37.68]之前也听说过谣言吗
[10:39.54]呃
[10:40.05]就是福茂抢过去了好几步
[10:41.70]片子就从威尼斯那边呃
[10:44.13]所以就导致威尼斯今年就有点不太行
[10:47.97]嗯
[10:48.27]最近公布的多伦多电影节的片单盒啊
[10:51.09]昨天公布的纽约电影节的片单
[10:53.16]基本上都嗯
[10:54.90]美国媒体基本上都说是小干呐
[10:58.11]因为呃有百分之六七十的电影全是嘎纳电影
[11:02.25]然后剩下只剩下零星的一点是来自威尼斯的
[11:05.91]就是其实刚刚还是回到我刚刚说就是刚刚应该今年
[11:09.56]晒了太多片子进去了
[11:11.15]但是也的确可能是把一年中最好的一些大多数片子全部都集中在一起了
[11:17.48]呃
[11:17.84]所以导致现在整个夫妻店就全部都从肝脏里面捞骗子
[11:21.83]其他呃其他电器的人比较少干
[11:24.29]那店员其实就有一点
[11:25.61]像电影界的这个奥运吧
[11:28.07]就是各种项目都有
[11:29.33]可是他的金牌还是值钱的
[11:31.61]而且它有市场
[11:33.26]这也是这本书里面写的
[11:34.79]就是这个是威尼斯没有办法竞争的
[11:37.85]对我觉得这个很重要
[11:39.38]因为我觉得大家都忽视了这一点
[11:41.24]就威尼斯现在是因为嗯
[11:43.10]备考好莱坞
[11:44.30]所以现在还可以有那么一点的声誉吧
[11:47.87]和名气在那儿
[11:49.22]但是因为他缺市场
[11:50.48]因为市场很重要
[11:51.68]就是大家会带着片子
[11:53.15]想到那个地方去做手艺
[11:54.59]然后在那个地方可以去交易
[11:56.09]比如说很很明显的一个例子
[11:58.46]就是小偷家族
[11:59.93]小偷家族在很尴尬
[12:01.58]抖音
[12:01.94]然后在戛纳金棕榈
[12:03.71]然后他在市场上马上卖出去
[12:05.81]那个价钱都都是完全无法比你的
[12:08.54]但是如果你在为你失去的
[12:09.82]这个事情的话你就没有去
[12:12.07]但是还是可以去做交易
[12:13.42]但是因为你没有这样市场的这么一个实体的存在
[12:16.93]就导致这个交易的量还包括你去能见到的
[12:19.99]嗯客户
[12:20.77]然后所有的东西都会大大减
[12:22.75]降低吗
[12:23.20]你只能通过邮件
[12:24.22]通过这种你熟悉的呃
[12:26.59]渠道去做这件事情
[12:28.00]而不能去扩展一个渠道啊
[12:29.98]所以我觉得所有各方面加起来
[12:31.66]我觉得这个没有市场
[12:32.86]都是威尼斯的一大损失
[12:34.96]再加上威尼斯又跟多伦多撞在一起啊
[12:38.17]多伦多又是一个大型的电影市场
[12:40.45]电影卖场
[12:41.41]我觉得对威尼斯就是比较劣势的这一块
[12:44.14]像呃在干那往事这本书里面
[12:46.30]雅克布一直也提到
[12:47.95]就作为一个呃
[12:49.00]这样的一个世界级的顶级的电影节
[12:51.61]你在拍片啊
[12:52.60]什么上面有各种各样的策略和技巧啊
[12:55.39]你要去照顾到呃
[12:56.68]一波一波的高潮
[12:57.88]然后要去照顾到呃这些大明星
[13:00.52]大卡司
[13:01.27]热门电影
[13:01.84]要去照顾到这些比较小众的
[13:03.73]比较冷门的先锋的电影
[13:05.74]我觉得在拍片这个上面是有很大的一个学问在里面的
[13:08.89]这个雅克布专
[13:09.86]有一张
[13:10.64]但是对于威尼斯来说
[13:12.02]这个东西就不成立了
[13:13.31]因为vista 的唯一的规则
[13:15.11]他唯一的目的就是在前半程要把所有的好莱坞电影放完
[13:18.83]
[13:19.82]我觉得这个就是这从电影级体验上来说
[13:23.21]这是一个很不好的体验
[13:24.77]因为你会发现在呃我去过两次
[13:27.29]两次喂一次
[13:27.89]并且你会发现呃
[13:29.27]在前半程挖好
[13:30.53]超多人每场都爆满
[13:32.36]然后全是热门大片
[13:33.68]什么小丑啊
[13:34.64]什么这些电影的
[13:35.54]罗马啊
[13:36.26]什么这些
[13:37.16]然后放完之后
[13:37.94]后半程人都没有了
[13:39.62]就每场都坐
[13:40.43]不满就空落落的
[13:41.54]就人都特别少
[13:42.92]然后就开始放一些欧洲小片
[13:45.23]这其实对于这种呃作者电影来说的话
[13:47.54]其实是非常大的损害的
[13:49.49]因为根本就没人关注这些电影啊
[13:51.23]对他就没有去做到一个像刚刚链接这样
[13:53.75]呃
[13:53.99]一个有一个很合理的一个排片的这么一个
[13:56.90]呃一个系统吧
[13:58.07]我自己再翻这本书的时候
[14:00.17]我的感觉就是说说
[14:01.49]就说这本书里面
[14:03.41]当然讲到这种
[14:04.43]我们可能就是一般观众
[14:05.84]就是一看电影观众
[14:06.77]他可能不会有机会知道的这种呃影展之后
[14:10.76]不管是艺术取向影展
[14:12.62]还是商业取向影展
[14:13.64]他们影展之后的这些角砾
[14:15.56]跟这些博弈
[14:16.61]对我们这种常常捧一盏
[14:18.20]我们也可以看到这些有意思的东西
[14:21.02]因为我们可以想到哪一年
[14:22.67]哪一部电影的这个这个发展的
[14:24.65]或者说他们一开始去了哪个影展
[14:26.63]等于注定了它之后在票房上的八字跟未来得奖的
[14:30.71]这个就是我觉得这很有意思
[14:31.85]所以这本书其实可以满足就是长跑电影节的这种职业观众吧
[14:36.62]对
[14:37.01]平常可能只是对电影的印象
[14:38.99]只是红毯的照片
[14:39.96]片跟这些大片的这种印象的观众
[14:42.60]我觉得也是有吸引力的
[14:44.04]事实上我是在从201 0 年吧
[14:48.36]一直到一直到2004 年
[14:51.33]我其实是T 台北做国际的这个电影行销
[14:55.14]那我等于也是在这种情况之下认识这个也老主席
[14:59.16]雅克先生
[14:59.94]然后他那一年
[15:00.84]就是她出书的那一年2017 年20 18 年吧
[15:04.62]他送了我一本他的这个就是
[15:07.11]就是这个书
[15:08.25]然后呢
[15:09.06]他就说白你要不要把它翻成中文了
[15:11.55]我根本没一想到他会跟我说这个事情
[15:15.18]因为我原来也不是特别做翻译的
[15:17.55]可是我那时候没有时间
[15:19.08]可是我自己看了这本书以后
[15:20.49]我真的很
[15:21.84]我想那个陀螺老师可能有同样的感觉
[15:24.18]其实是一个很精彩的书
[15:25.71]对于喜欢电影来讲
[15:27.09]很多我我知道的片子
[15:28.92]跟很多我不知道的片子跟这些影展
[15:31.20]这些故事就是缘分从是这样开始的呢
[15:34.32]也因为乐翻这本书
[15:35.55]所以我基本上是在2018 年戛纳结束之后
[15:40.36]我就把手中的工作就等于说是大概有半年的时间吧
[15:44.80]就是我那时候规划大概半年
[15:46.81]我得乖乖的
[15:47.77]每天十几个小时
[15:49.21]这样子
[15:49.54]烦所以
[15:50.38]所以也很巧
[15:51.67]就是然后刚好发完这本书
[15:53.11]我们就到上海来
[15:54.22]这本书就法语版
[15:55.45]应该是2018 年的年初出的
[15:58.03]所以他是在2018年那个电影节送我的
[16:00.73]然后呢
[16:01.30]很有意思的是说
[16:02.50]因为我那时候想说
[16:03.37]我如果希望这部电影
[16:04.54]这个这本书被最多的人看到
[16:06.34]那是应该是要在中国
[16:08.02]在国内呃出这本书
[16:09.85]就是说我如果是用繁体字
[16:11.92]如果是只是
[16:13.15]就是对我来讲
[16:13.87]这个是我要花这么大力气翻这本书
[16:16.39]我当然希望是最多的人看到
[16:18.16]所以那个时候的选择是
[16:19.63]是是这样
[16:20.44]老主席家主席
[16:21.28]他当然非常高兴
[16:22.75]所以他主动提议
[16:24.13]说他在原著里面他有一张写到中国的电影
[16:28.24]就像他写德国的电影
[16:29.53]写英国的电影一样
[16:30.76]可是他很高兴有这个
[16:32.80]中文的出版就等于是他所有外语出版里面的第一版第一个语言
[16:38.08]所以他为中国的读者特别写了十篇
[16:41.74]导演跟演员
[16:43.15]就是一共有十位
[16:45.01]这个是在他法语书里面没有的
[16:47.35]可是后来这本书发语版
[16:49.60]这本法语后来卖的很好
[16:51.37]就这本事
[16:51.85]很大的一本书就将近800页啊
[16:53.95]他后来卖得很好
[16:55.18]所以他可以出平装书
[16:56.89]就是说他刚开始出的时候是一本
[16:59.20]我们在大雨里面就是
[17:00.85]就是一本
[17:01.66]就是一本新书
[17:02.92]通常新书卖得好
[17:04.57]才能有机会初评平装书
[17:07.30]平装书的时候
[17:08.14]他就把这十片加在他的平装书里面
[17:12.10]所以买平装书的发与读者发文
[17:14.95]读者可以读到关于中国电影的特别的介绍
[17:19.51]然后他这个完全是为了中国读者
[17:21.40]所以我也很感谢他
[17:22.30]他为这个还还特别
[17:24.16]工作就是他又花了一段时间写吧
[17:26.83]他原来大雨里面就有王家卫导演
[17:29.62]可是他原来没有张艺谋导演
[17:31.84]也没有章子怡
[17:33.19]
[17:33.79]啊
[17:34.06]这个还挺有意思
[17:35.47]因为我其实看完之后我还非常好奇
[17:38.47]就是他写这么多中国影人和电影
[17:41.71]是不是有什么
[17:42.64]
[17:43.42]有什么偏好
[17:44.44]但我不知道他其实是转给中国读者写的
[17:47.77]但是我大概问过他吧
[17:49.03]因为因为这这个
[17:50.02]我我翻这本书大概也也三年了
[17:52.54]我们中间当然也也讨论过
[17:54.52]然后有些问题要跟他确认等等
[17:56.83]那如果大概问过他吧
[17:57.94]我说为什么只有王家卫导演
[18:01.00]然后他就说
[18:02.44]因为她觉得
[18:03.94]戛纳欠王嘉伟一个奖
[18:05.77]嗯
[18:06.10]这是他亲口说的
[18:07.18]对
[18:07.60]不如我们就就顺着这个往下聊一下
[18:09.79]这个吉尔雅各布这个人吧
[18:11.41]因为我觉得可能有些读者了解啊
[18:14.11]但可能有些读者也不是特别了解这个人啊
[18:17.35]我不知道二位对他在嘎纳电影节的这个影响和贡献有什么了解
[18:21.37]我觉得可能很多呃
[18:23.14]国内的影迷朋友可能都不太了解雅克布
[18:25.66]大可能都是知道服贸然后就说雅各布是谁啊
[18:30.19]但其实我也是之前就刚刚
[18:32.35]其实我们有提到
[18:33.10]我在一四年的时候翻译了一篇电影手册
[18:36.01]采访雅克布的文章
[18:37.12]那个时候电影手册称雅格布是戛纳电影节的灵魂
[18:41.59]嗯
[18:41.92]其实雅阁布还在
[18:43.75]嗯
[18:43.93]70 年代末的时候开始担任戛纳电影节的艺术总监
[18:47.68]相当于是福茂现在这个选片总监的这么一个位置
[18:50.83]然后一直担任到呃21 世纪初吧
[18:55.27]就是零几年
[18:56.53]然后就开始担任主席了
[18:58.03]就把这个选片的这个这个位置交给了服贸了
[19:01.72]呃那在整个这么这么长的
[19:04.20]时间就从70 年代末到20世纪初
[19:06.54]其实我觉得干那店街有现在的这个国际地位和影响力
[19:10.62]呃
[19:11.07]其实是有很大一部分是因为雅克布的功劳吧
[19:14.82]她在单元上波刚刚提到的一种关注单元的设置
[19:19.80]还有金摄像机
[19:21.18]呃最佳
[19:21.93]嗯
[19:22.29]最佳长篇锁住
[19:23.73]还有这些在选片的方向啊
[19:27.69]包括开幕片的设计
[19:28.83]这个其实那个书里面有写到
[19:30.96]呃
[19:31.35]所以这些东西我其实都是给戛纳电影节定下了
[19:34.47]如今的戛纳电影节
[19:36.12]呃定下一个锥形吧
[19:38.40]就做出一个锥形
[19:40.08]让服贸现在可以去按照这个锥形去操作
[19:43.53]那其实真得我觉得还是比较雅各布的人来说是比较伟大的
[19:49.59]
[19:50.16]对于嘎纳电影节来说的话
[19:51.75]贡献是特别大的
[19:53.25]我也是这样的感觉
[19:54.96]特别是我自己再翻了这本书之后
[19:56.91]我才发现说
[19:57.63]哇
[19:58.26]我以前看的这些经典的电影
[20:00.96]我们认为现在经典的电影
[20:02.46]比如说像什么现代启示录
[20:04.17]
[20:04.75]飞越杜鹃窝
[20:05.74]啊
[20:05.86]就是这些
[20:06.37]不管是就是说我们比较熟悉的这些美国的经典电影
[20:10.12]或者这些
[20:10.93]我们现在看起来是绝对是大师级的
[20:13.99]这个电影原来就是很多
[20:15.82]可能我对电影的认知
[20:18.04]其实很多是从伽马来的
[20:19.90]那这个戛纳事实上是他打造出来的嘎纳
[20:23.29]因为他的选片就是刚才像涂老师讲的小偷家族像这样的操作
[20:27.43]因为他在戛纳得奖
[20:28.72]所以它有它可以有一个更大的市场
[20:31.39]可以让更多的观众看到看到这个电影
[20:33.91]他做这件事情做了38 年
[20:36.61]就是当然他担任呃呃
[20:38.80]这个呃艺术总监选聘或选聘人事到2000年
[20:44.23]那当然我想他还是就是说他对整个就是戛纳市场
[20:48.52]在他的手里面发展起来
[20:50.77]然后变得这么大
[20:51.97]就是变到现在全世界最大的这个电影市场
[20:55.93]然后他除了就是说保障
[20:58.18]就是说这个红毯效应的这些竞赛片啊
[21:01.48]呃等等他还到现在最后坚持
[21:04.26]2020 年的是电影基金会
[21:06.84]就是他还是对这些年轻的
[21:09.24]这个电影的心血跟人才
[21:10.98]他还是很很很在乎的
[21:12.84]然后他创立了
[21:14.25]除了刚才涂老师提到的
[21:16.41]还有大师讲座
[21:17.94]还有这些经典影片单元
[21:20.19]我觉得她真的做了很多事
[21:21.99]他也T 刚那电影节打了这么深厚的基础
[21:24.96]塑造了这么多
[21:26.40]现在都已经是经典或者其他影展想要想要复制效法的单元
[21:31.26]让这么多项目
[21:32.76]就是好几代的观众
[21:34.59]透过戛纳
[21:35.58]就是可以跟商业电影之外
[21:37.92]这种好莱坞这种比较制式的电影有接触
[21:40.56]我觉得是很了不起的
[21:42.45]他来说
[21:43.32]而且从发掘导演这方面来说的话
[21:46.95]我觉得客户也是很厉害的
[21:48.57]像现在很多影迷耳熟能详的
[21:51.06]像呃拉斯冯提尔啊
[21:53.31]嗯
[21:53.49]健康平安
[21:54.24]还有这些导演
[21:55.17]基本都是那个雅克布
[21:57.12]他呃一手挖掘出来的
[21:59.34]而且我觉得对于华语电影来说
[22:01.26]雅克布就更重要了
[22:02.61]整个90 年代华语电影在戛纳电影节上面的辉煌
[22:06.66]从呃陈凯歌
[22:08.52]到张艺谋
[22:09.75]到王家伟
[22:10.95]到那个
[22:12.09]呃侯小贤
[22:13.14]以及嗯
[22:14.07]比如说就是20 00 年就刚刚提到他呃
[22:16.98]在卸任后
[22:18.18]上任后
[22:18.69]下任前的最后那个最后那几届
[22:21.18]在200 年缔造
[22:22.35]缔造了一个华语电影的一个巅峰
[22:24.48]就是杨得唱
[22:26.31]黄嘉威和姜文三个人入选
[22:28.56]我就说这次对雅克布特别厉害的一个地方呢
[22:33.69]对于华语电影的贡献来说
[22:35.28]其实也是特别大的
[22:37.14]我想这个也是
[22:38.37]完全可以呼应他为什么愿意特别花时间
[22:42.06]呃
[22:42.42]为中国读者另外写这么多篇的的原因
[22:46.44]因为他跟华语导演
[22:48.36]跟华语电影有很深的感情
[22:49.92]很深的渊源
[22:50.88]甚至我们可以说呃
[22:52.23]像王家卫、侯小贤他们能有今天的地位
[22:55.83]包括张艺谋
[22:56.91]其实都还是多亏了雅各布
[22:59.40]当时能把他们
[23:00.90]嗯他们的片子捞进戛纳电影节
[23:04.17]对吧
[23:04.71]对对对
[23:05.58]就像那个那个健康康平就是说
[23:08.89]他是到现在为止到今年落
[23:10.69]今年出现了第二个拿金棕榈奖的女导演
[23:13.72]可是在2021年之前他是唯一
[23:16.60]呃
[23:17.02]我记得在一九我时间记不得了
[23:19.33]就是试试他透过一个很小很小的短片
[23:23.05]争取他进竞赛片
[23:25.33]那个塔伦提诺也是啊
[23:27.28]还是索德伯格为了
[23:28.72]
[23:29.28]对
[23:29.58]所得不过也是
[23:30.30]还有那个Steven spielberg
[23:31.89]我们现在很难想象他的一批外星人是当年的他争取来的JB 录片吧
[23:39.54]
[23:40.05]呃就是他做了很多
[23:41.34]我们现在认为经典的东西
[23:43.53]在那个时候他是要卷起袖子
[23:45.81]握着拳头去抢到这部电影来做闭幕品
[23:50.22]就是这些故事是很很很有意思的
[23:52.71]嗯
[23:53.31]啊我觉得就是
[23:54.54]反正就我个人的观感来说
[23:56.28]我觉得雅阁布就是他很厉害的一点
[23:58.47]因为他其实他就是在做这个总监之前
[24:02.01]他其实也是个影评人吗
[24:03.69]完全是对对对
[24:05.79]就是我觉得他很厉害的一点
[24:07.44]就是他的眼光
[24:08.67]可能我不知道
[24:09.84]就是服贸
[24:10.80]现在就可能现在还看不太出来吧
[24:13.26]但我觉得反正雅各布的眼光真的是非常厉害
[24:15.93]就是他作为一个旮旯电影节总监
[24:18.18]我觉得他不光是有手段
[24:19.68]手段当然很重要
[24:20.70]
[24:21.60]但这眼光也很重要
[24:23.10]就是你能发现一些新人
[24:25.59]然后尤其是就其实不仅仅是他们的作品
[24:29.04]而且
[24:29.54]最重要的是这个人
[24:30.71]他可能之后也会创作出一些特别厉害的作品
[24:34.52]我觉得这是雅各布很厉害的地方
[24:36.92]他自己也也这么说
[24:38.66]就是说他当然觉得自己有我不要说犯错
[24:41.84]就是有时候也也有
[24:43.01]就说下错注的时候
[24:44.54]可是就是看他下错注的这个
[24:46.88]这个次数多还是少
[24:48.74]当然是比如果比较少的话
[24:51.11]那就是这个影展的成功
[24:52.43]然后呢
[24:53.90]我还要稍微强调一点
[24:55.67]就是说他的发文
[24:57.32]它原来就是一个影评人啊
[24:59.75]他也不只写了这本书
[25:01.28]他出了好几部书
[25:02.93]而且都是在法国相当著名的这种
[25:06.14]就是说就是说这种比较大的这个作家的这种
[25:09.50]这个出版社
[25:10.52]所以他其实文笔非常优美的
[25:12.17]所以我那时候翻译的压力就是说
[25:14.69]我不知道能不能够反映出他发文里面的这种
[25:19.55]这个这个氛围
[25:20.57]就是他他的发文
[25:21.59]不是一个口语的发文
[25:23.87]不是一个报导似的发与
[25:26.42]我想涂老师
[25:27.50]如果看过他的那个法语的
[25:29.70]原文的话应该有
[25:31.11]有这种这种感觉
[25:32.73]
[25:33.36]我一直很佩服翻译法语等作品的一者
[25:38.16]朋友一的老师们
[25:39.90]因为真的很厉害
[25:41.43]因为我觉得法语
[25:42.51]尤其是不是像您刚刚说的不是那种呃
[25:45.42]很口语的法语
[25:46.77]其实真的很难翻
[25:48.15]
[25:49.02]你在中文的那个那个里面就很难去找到一个合适的一个东西
[25:53.34]因为如果你去执意他的话
[25:55.11]那个直译出来的东西是很奇怪的啊
[25:57.81]但是如果你不执意的话
[25:58.98]你就很难去准确去翻译出那个意思
[26:01.47]所以我觉得就真的很厉害呃
[26:04.02]老师能翻译
[26:05.19]那可不
[26:05.58]这本书只能说我觉得这本书真的很吸引我
[26:08.49]让我愿意
[26:09.63]就是真的闭关六个月
[26:11.16]就是一个礼拜767 天
[26:13.44]然后每天十几个小时坐在书桌上面
[26:16.35]就是我的家人
[26:17.16]都不是
[26:18.96]那我觉得这个第第一个这本书真的很精彩
[26:22.23]然后它的文字真的很棒
[26:24.24]我觉得那是一个一个码
[26:25.95]一个马拉松
[26:26.67]那我也因为这样
[26:27.87]所以我对翻译的工作也
[26:29.75]很尊敬我
[26:30.44]我不是说我自己
[26:31.34]我是说我想到很多人做这样
[26:33.59]做这件工作
[26:34.67]起码让大家知道他的
[26:37.01]他的文字是很吸引人的
[26:39.14]其实我比较好奇
[26:40.07]就是您在翻这本书的时候
[26:42.11]因为会有很多词条吗
[26:43.88]就是您觉得有什么东西给您的印象特别深的吗
[26:46.85]我觉得他也是一个很敢写
[26:48.83]很敢说的人
[26:50.12]他写了很多我们看了会饿
[26:52.76]嘴巴张得很大的那种内幕
[26:54.50]比如说他觉得哪部电影
[26:55.79]哪个导演江郎才尽
[26:57.53]或者拿个导演呃
[26:58.82]其实根本不不适合进竞赛片
[27:01.01]因为他以前的影评
[27:02.39]然后他也不是一个好好先生
[27:04.58]我就在选片这件事情上
[27:06.17]然后他38 年
[27:07.82]她也累积了我
[27:08.99]没有人可以挑战的权威
[27:11.45]所以这也是他的自由
[27:12.71]所以他在写的时候
[27:13.64]这本书的精彩就在这里
[27:14.84]就他没有要服务哪一个导演
[27:17.60]也没有让服务哪一个影展
[27:19.25]两个布
[27:19.64]他在写这本书
[27:20.60]包括他之前的几本书的时候
[27:22.31]我觉得他都是很真诚的在讲自己戛纳电影节这么30 多年的一个回忆啊
[27:29.30]那里
[27:29.62]里面有关于导演的
[27:30.58]关于电影的
[27:31.30]关于电影节本身的很多回忆
[27:33.67]那些东西我觉得是很真诚的
[27:35.23]他自身的东西
[27:36.64]服贸的那个日记就会显得很油腻
[27:39.37]然后改了
[27:40.54]以免会涉及到会
[27:42.19]涉及到很多其他的利益因素在里面
[27:44.59]然后这个他说那个他也需要去舔
[27:47.14]然后感觉就读起来就会很不舒服
[27:49.78]但是我觉得雅阁布这个数据完全不一样
[27:52.12]我想我补充两点
[27:53.20]第一点就是很现实的
[27:54.94]这个福茂先生这本书
[27:56.62]他没有再出发与的平装版
[27:58.51]
[27:59.17]第二个是说雅克布先生这本书是在他卸任以后写的
[28:03.40]他并没有在他当主席或者艺术总监的时候写这本书
[28:08.68]我那时候也问了他一个问题
[28:10.51]我说您看了这么多好的电影
[28:12.43]然后您花这么多时间看电影
[28:15.91]就是如果今天您可以重新选择的话
[28:18.19]您是希望当一名导演
[28:19.72]因为他后来因为在戛纳50 周年纪念的时候
[28:22.72]跟他做的一些纪录片
[28:24.28]他自己担任了这个制片的工作
[28:26.62]就是他就说如果要在
[28:28.12]他在导演跟作者
[28:29.64]中间选的话
[28:31.14]他的答案还是作者
[28:32.52]他还是比较喜欢写作
[28:34.08]哦
[28:34.38]我是觉得就是反正雅各布这本书他跟那个服贸不太一样的地方
[28:39.18]就是服贸
[28:39.69]其实它就是很短
[28:41.70]时间之内的关于自己的一些经历
[28:44.70]但其实哑姑这本书它的跨度是很大的啊
[28:48.21]他虽然是以这个词典的形式
[28:50.58]或者这个体力
[28:51.96]但其实我觉得某种程度上说
[28:53.85]他也算是戛纳的一个通史了
[28:56.28]就是首先第一就是因为他在这旮旯的
[28:59.64]当总监的时间很长
[29:01.71]其次就是我觉得他不光写的是他在任这段时间的电影
[29:06.24]就包括他之前的
[29:07.47]他之后的他都会写的
[29:09.33]嗯
[29:09.84]我觉得这个是他作为影评人
[29:12.24]或者作为就是电影
[29:14.07]就非常了解电影史的这么一个人的一个眼光所在吧
[29:19.14]这套书呢
[29:20.25]这个系列在法国是非常有
[29:21.99]在法语界非常有名的
[29:23.46]他其实是一个词典系列
[29:24.84]可是不是一般的词典
[29:26.55]他是叫做一个
[29:27.57]我们要翻的话就是一个爱情词典
[29:29.72]钟情的词典
[29:30.77]它可以出一部书叫做
[29:32.21]比如说北京的这个词典
[29:34.28]就是一个真正的老北京
[29:35.90]或者一个喜欢北京的人他去写
[29:38.36]所以他想写关于北京的事情
[29:40.25]所以这本书可以是80 页
[29:42.23]也可以是吧
[29:42.92]百页他选他
[29:44.00]他要写的
[29:44.69]写的内容是是他放进去的
[29:47.66]没有任何字数、页数、章节的要求
[29:51.23]所以你这个厚度可以想象他对电影的了解跟跟热爱吧
[29:55.52]我我只能这么说
[29:57.62]然后我问他
[29:58.16]我说您花了多长时间写这本书
[30:00.89]他说他卸任以后呢
[30:02.33]因为还有电影基金会的任务
[30:04.52]他也花
[30:05.18]每天他到现在每天都还花很多时间看片
[30:07.76]他跟我说断断续续大概差不多两年的时间
[30:10.88]那我要说这真的是一个作者
[30:12.53]因为在这本书之后
[30:14.18]他又出了两本书
[30:15.47]
[30:16.07]他现在今年已经91 岁了
[30:18.02]这两本书是关于什么呢
[30:19.55]已经出的这一本是关于他自己的童年扎那往事
[30:23.12]这本书是算他的官方的身份
[30:25.64]跟他他对电影的这个部分
[30:28.01]那接下来这本书
[30:29.80]书跟电影完全没关系
[30:31.06]跟他写的是他个人
[30:32.53]完全是他
[30:33.31]他觉得他非写不可
[30:34.33]一本书
[30:34.90]对陀螺你有就是关于这本书里面的磁条有印象
[30:39.04]非常深刻
[30:40.06]我其实印象深刻
[30:41.26]因为我是对这个电影节这一块特别感兴趣
[30:43.90]所以我印象比较深刻
[30:45.04]都是跟地接本身相关的
[30:47.59]像比如说他有聊过
[30:49.69]嗯
[30:50.26]对于开幕片的选择
[30:52.30]然后呃有些什么要求
[30:55.09]然后呃是一个什么样的选择
[30:57.61]选择的一个考量
[30:58.99]还有排片上面我们有提到过
[31:01.78]很有趣的一个一个思考方式排片
[31:04.96]这个我们可以稍微多聊一聊
[31:06.67]因为其实今年就我们大家也都没看到吗
[31:09.55]但我觉得你会有一个非常直接的感觉
[31:11.74]你觉得今年的排片是大概是个什么样的情况
[31:15.13]今年排片
[31:16.06]今年排片比较可能比较特殊
[31:18.37]因为今年24 布片
[31:19.93]
[31:20.77]今年的这个排片是不是还在
[31:23.14]就是雅阁布的这个体系当中
[31:25.84]因为我觉得他自己会有一个非常独特的
[31:28.30]就对排片这件事情
[31:29.70]或者非常独特的
[31:30.90]而且是也是我觉得也是经验积累
[31:33.30]而成的这么一个见解
[31:34.83]股帽根雅骨之间
[31:36.21]他们两个人之间会有这种传承
[31:38.10]就我知道的是福茂刚刚开始做的时候
[31:41.37]其实一直是有去跟雅阁不去取经的
[31:46.41]就是很多时候他都去跟雅克布问询雅各布的意见啊什么的
[31:50.22]
[31:50.82]就所以说我觉得肯定是有这样的一个传承
[31:52.92]那我现在看到这个排片表
[31:55.35]比如说他要记得在那个白片的那一章节里面
[31:58.65]他有提到说在第一个星期的星期四
[32:03.00]星期五的时候需要有一个小高潮
[32:06.27]就是需要安排一个特别好的片子
[32:08.43]那像今年的话
[32:09.90]这个特别好的片子可能就是呃
[32:12.84]比如说世界上最糟糕的人是在一月二十七八号星期四的时候的
[32:18.54]但我们现在也看到
[32:19.71]就是世界上最招人
[32:21.24]在英美媒体那边评价特别高
[32:24.24]感觉他会
[32:25.20]他会重复那个酒精计划的那个奥斯卡最佳外语片的国际影
[32:29.81]的那个那个路数吧
[32:31.49]就算他在英美媒体一遍
[32:32.87]是这次戛纳电影节排名前五的片子
[32:35.63]这个还挺差别还挺大的吧
[32:37.16]因为我感觉好像我们中国
[32:39.02]中国媒体
[32:39.68]还有法国媒体
[32:40.40]好像对这个片子的表现都比较一般
[32:44.24]确实很对
[32:45.17]但是英美媒体特别喜欢这个骗子
[32:46.85]世界上最糟糕的人
[32:48.05]包括像阿鹤的膝盖啊什么的
[32:49.85]我觉得这些片子都是他可以所谓的雅各布在嗯
[32:54.14]这本书里面提到的
[32:55.67]嗯
[32:56.06]关于呃
[32:57.17]第一个小高潮
[32:58.28]然后到了周末时候
[32:59.69]他说必须安排那样的热门的电影
[33:02.75]然后能吸引媒体曝光率的这个电影啊
[33:06.62]像在JG 里面就可能就是范博文的圣母
[33:09.53]然后像恶心
[33:11.60]叛徒国旗
[33:12.65]
[33:13.58]然后还有像汉森
[33:15.38]汉森洛夫的博格曼岛啊
[33:16.97]这些都是在第一个周末的时候放映的
[33:19.07]然后到了第二个星期
[33:20.63]我记得还提到说
[33:21.62]像第二个星期的星期一
[33:23.06]星期二要去放一些比较先锋的作者比较
[33:26.60]嗯
[33:26.90]比较新的作者
[33:28.04]然后所以说我们可以看到
[33:29.74]哦
[33:29.92]星期一的时候
[33:31.18]这次星期一的时候是彼得罗夫的流感和底裤弄得太到了
[33:35.92]星期三星期四的时候他提到说会需要第二波高潮
[33:39.73]可以看到这次的星期三、星期四
[33:41.62]就是像红色火箭啊
[33:43.60]然后像阿彼察邦的记忆都是在周三、周四对
[33:46.72]反正我觉得其实还是有这么一个一个节奏啊
[33:49.48]像往年的话
[33:50.50]其实会更明显一点
[33:52.03]我记得往年周可能第二
[33:53.74]尤其是第二周的周三、周四基本上都会出一个大伙伴
[33:57.88]而且甚至有可能就会拿大奖的片子
[34:00.31]我觉得的确这个还是是在雅克布他的这么一个排片的逻辑里面去做的
[34:07.30]就现在抚摸
[34:08.05]然后我我只能在简短的补充
[34:09.94]刚才涂老师已经讲的很完整了
[34:11.92]就是
[34:12.13]比如说
[34:12.76]他强调
[34:13.30]就是说拍木片一定要是一个很有气势的
[34:16.51]气势万钧的的一个电影
[34:18.13]叫很壮观
[34:19.24]或者是可以是一部类型片
[34:21.19]一部冒险片
[34:22.30]甚至音乐片就让大家开了
[34:24.43]看了以后很开心的
[34:26.02]这样子的话才能够保证电影节有一个怎么说很很朝气蓬勃的
[34:30.16]开始他其实最困难的除乐说排了一个这么好的菜单
[34:34.27]呃之外
[34:35.17]他还要去说服被他排在这个这个位置的导演能够接受这样的安排
[34:40.27]因为可能那个大家都希望是没有人
[34:43.60]希望他的手印放在晚上
[34:45.28]呃
[34:45.82]十点半
[34:46.54]他要去说服这个大家的安排
[34:48.64]这个就是它的深藏不漏的手段吧
[34:51.37]因为我觉得他这个人
[34:52.96]他必须要要以影展总监的的身份来处理这些事情
[34:57.52]可是又要
[34:58.48]有时候要去跟经纪人
[35:00.55]跟制片
[35:01.54]跟片片场
[35:02.86]或者导演请他们接受这些安排
[35:05.71]那我觉得这些可以在书里面看到啊
[35:08.65]这些心里面没有办法言语
[35:11.47]表的这个
[35:12.61]呃俏皮
[35:13.36]更幽默
[35:14.02]跟有时候一些抱怨吧
[35:15.85]
[35:16.39]嗯
[35:17.38]啊
[35:17.56]其实我印象非常深的就是关于他的这个抱怨
[35:21.07]就感觉其实是个
[35:22.54]我觉得是个很庞大的一个一个组织
[35:25.84]也是一个
[35:26.47]也是一个盛世啊
[35:27.97]所以它里面会有很多各种各样的人
[35:31.39]包括流程
[35:32.41]包括机构
[35:33.16]我觉得他就是都有一个非常有趣的一个描绘
[35:37.96]八可以说是里面既提到了影评
[35:41.32]也提到了记者
[35:42.52]也提到了媒体
[35:43.81]就是我觉得他其实还给就是媒体这方面的人
[35:47.50]一个一个很重要的
[35:48.82]一个一个测写一个比重
[35:50.95]所以这个影评就是在a 这个条目底下
[35:54.04]然后他就会写
[35:55.78]就是关于他跟这个硬屏
[35:58.16]之间的一些
[35:59.51]我觉得可以算是一些冲突吧
[36:01.19]但可能在另外一个条目里
[36:02.90]他又会写到
[36:03.92]可能媒体对电影节来说是一个反制力量
[36:07.82]而且从某种程度上来说是有益的
[36:10.91]然后而且因为他自己也是一个影评人
[36:13.37]所以我觉得他可能对这个身份他会有一些非常有趣的认知
[36:18.23]然后我又看到有个词条写向记者
[36:21.14]这个词条里面它会分
[36:23.87]就比如像周刊影评人是什么样儿的日报
[36:27.02]影评人是什么样啊
[36:28.70]我觉得这都特别有意思
[36:30.08]像日报影评人
[36:31.13]就是天刚亮就从床上滚下来
[36:33.62]
[36:34.25]基本就是我们自己
[36:35.18]但我只能我要补充一点
[36:36.86]这个就是牵扯到我
[36:38.36]我主动
[36:39.20]我那时候经过征求他的同意
[36:40.97]我大概删掉了几篇吧
[36:42.86]就有几个条目是法语里
[36:44.27]可是我没有在中文版里面的记者
[36:46.25]这一块就包括了广播
[36:48.32]就是电台的记者
[36:49.52]因为就是等于是在
[36:51.17]就是在很早期
[36:52.34]很早期说是还没有电视
[36:54.32]或者说这种媒体记者跟现在这种网络记者之前
[36:58.18]有一个篇幅是在写大概二三十年代和40 年代
[37:02.08]50 年代的这些很这些可以搬叱咤风云的这些广播记者
[37:08.14]这段我删掉
[37:08.86]因为这是非常非常
[37:10.30]法国跟非常非常早呢
[37:11.80]他也同意
[37:12.55]然后我还想到一个很有趣的条目呢
[37:14.65]是他特别为电影院
[37:16.33]就是那个电影工竞赛片
[37:18.31]那个主场的嘘声写了一条说说怎么样
[37:22.36]看这个电影
[37:23.17]就是有好几个等级的嘘声
[37:25.42]是怎么个虚法
[37:26.20]哪些人在需长度
[37:28.21]跟那个那个
[37:30.01]这个有一单也写了一条
[37:31.78]在这本书里有很多关于那种橄榄电影节氛围的那种描绘
[37:36.52]我觉得都非常有意思
[37:38.05]包括就是明星的那种红毯
[37:40.75]非常好笑
[37:42.10]就是他其中有个条目叫红毯台阶
[37:44.89]然后里面有一段我印象非常深
[37:46.90]就是他写阿兰德龙
[37:48.84]呃就是怎么样操纵他的注意力
[37:50.97]就是他先坐私人飞机来
[37:53.31]然后快艇到电影工
[37:55.23]然后发现大家拍不到她
[37:56.82]然后她又从头来了一遍
[37:58.41]就是说对对对
[38:02.40]就是其实没
[38:03.42]我为什么问他说您会呃
[38:05.82]如果重新来的话
[38:06.78]你会希望当导演还是当作者
[38:08.37]就是我在翻的时候
[38:09.24]我觉得他其实每就是每一篇都像一个小电影
[38:12.24]因为他不是报道性的
[38:15.00]它是会有给您
[38:16.62]给您的背景给您一个
[38:18.39]怎么说呢
[38:18.96]这个一个一个铺成
[38:20.28]这本书里其实也提到了很多
[38:22.47]就是导演啊
[38:23.49]我不知道就是二位有哪个
[38:25.17]就是印象非常深的导演
[38:27.69]我们可以看到
[38:28.29]我们现在觉得大师级的
[38:29.91]比如像塔伦提诺
[38:31.29]比如像Jane camp in
[38:32.94]就像呃这个撕逼博格
[38:35.43]就是说这些
[38:36.09]我们觉得大师级导演
[38:37.41]或者像那个死磕西斯马汀斯科西斯当初是怎么样从导演
[38:41.64]双周就是从他们是怎么样
[38:44.12]成为大师的几乎所有来过戛纳这些大师的
[38:47.99]他们的创作的这个脉络
[38:50.45]我觉得是非常精彩的
[38:52.04]我们可以读到他对某些导演的晚节不保啊
[38:56.03]或者说他们江郎才尽啦
[38:58.43]我我用的词比较
[38:59.60]这不是他的词
[39:00.26]就是我现在临时
[39:01.25]就是我没有他那么好的文笔
[39:02.84]我说它写的就对
[39:04.13]那些遗憾可惜
[39:05.24]或是看到他们可以在
[39:07.19]比如说像奥特曼
[39:08.63]他可以在
[39:09.32]那么就是高龄还继续有创造力
[39:11.72]我们可以看到他对导演的这种认真
[39:15.32]跟对他们的关注
[39:16.70]跟对他们的热爱吧
[39:18.56]他等于说陪伴这些导演
[39:20.15]从手作的导演变成大师
[39:22.58]然后得奖
[39:23.30]根部得奖
[39:23.99]对这些大师的影响
[39:25.97]我刚刚说导演啊
[39:27.20]或者是那个呃
[39:28.85]关于导演的东西
[39:29.72]我突然想起来
[39:30.44]他其实我当时看法语版的时候
[39:32.60]嗯
[39:32.90]他也提到关于张艺谋
[39:35.00]当年可能因为就是护照被拒
[39:38.69]然后没有去当成评委
[39:41.84]然后深圳那个有话好好说
[39:43.64]也是因为护照被拒
[39:44.84]然后就没人去干
[39:45.83]那最后去了威尼斯
[39:47.52]嗯
[39:47.73]那个我姨给我印象特别深
[39:49.29]然后我还记得
[39:50.67]我还记得他有一张是在讲什么
[39:53.19]是好导演
[39:54.30]呃我觉得那张我觉得看着特别那个
[39:57.42]就是因为他提到那个詹姆斯格雷
[39:59.67]这也是一个特别喜欢的一个美国导演
[40:01.74]
[40:02.70]然后他恶也是恶
[40:04.65]就是雅各布特别爱的一个导演
[40:06.51]直到那个詹姆斯格雷的时候
[40:08.55]他就说什么是伟大的导演
[40:11.49]然后她就用了好几大段
[40:13.59]我记得去那个
[40:14.91]去称赞那个两个情人
[40:17.01]嗯
[40:17.28]就格雷大师入选
[40:18.75]
[40:19.95]然后雅阁布还吐槽
[40:21.51]就因为那年的评委会主席是先攀
[40:24.42]然后在食堂
[40:25.47]之后两个
[40:26.13]两个人一个奖都没有拿到
[40:28.11]然后亚瑟我就特别不爽
[40:29.49]因为他特别爱那个片
[40:30.87]我觉得他对新看的感情也确实很复杂
[40:34.50]
[40:36.33]哎
[40:36.69]其实说到这儿我觉得很有意思
[40:38.25]因为他这里头也单独有一个词条就写了嫌潘把他写的
[40:42.30]就是有点有点暴力的感觉
[40:43.83]有点喜怒无常
[40:45.15]妈呀
[40:45.99]嗯嗯
[40:47.01]他今年有
[40:47.76]骗子去嘛
[40:48.54]所以我觉得就是也是需要勇气
[40:50.79]因为他上一次在戛纳一部片子是下场是是比较惨烈的
[40:56.19]对
[40:56.49]其实我真的很好奇
[40:58.14]就是因为他已经连续两次了吗
[41:01.68]都被骂的像狗一样
[41:03.09]
[41:03.69]呃我也不知道
[41:04.53]他们都说他被那个
[41:06.48]他手上有服贸的裸照
[41:08.01]
[41:09.12]但是呃
[41:12.12]但其实我就发现是不只福妈妈
[41:13.92]像雅克布以前也选过他的片子
[41:15.81]所以我觉得这个还真不知道怎么回事儿
[41:18.21]因为我们没看过
[41:19.47]是真的特别烂的那种
[41:21.72]今天这个没有那么烂
[41:23.52]就是没有像呃
[41:24.99]没有像最后的模样那样
[41:26.28]就是烂劲骨骨
[41:27.75]骨子里面就还好
[41:29.55]但是就还是很烂啊
[41:30.90]就还是没办法
[41:32.19]没办法说明为什么会禁赛
[41:34.05]
[41:35.19]这只是上一波
[41:36.15]太烂了就没办法
[41:37.35]比上一波更难
[41:38.67]嗯
[41:39.69]所以今年奥斯卡什么的肯定也没戏了
[41:42.45]肯定不可能
[41:43.89]我倒是想问一个一个问题
[41:46.23]因为我等于是在国内
[41:47.80]时间较短
[41:48.67]涂老师也提到
[41:49.69]就是尴尬影响
[41:50.32]对华语片在国际上的能见度
[41:53.02]跟新导演的曝光度是有有很大的影响
[41:56.86]那我想知道就是说戛纳影展就是2000年以后
[42:00.43]就是现在对国内电影的有什么什么发生的
[42:05.20]国内导演是怎么样看待
[42:07.33]搁那一站就大家还是很把他当做一个殿堂吗
[42:11.98]大家都想要吃
[42:13.46]但是没几个人可以
[42:14.87]
[42:16.10]还是有一个大家都想要去的地方
[42:18.56]对
[42:18.77]今年也是一个
[42:19.82]反正对华语电影来说也是一个小小年了
[42:23.06]当然我觉得可能还是有一些片子啊
[42:25.25]但是都没有尽到
[42:26.42]三大里面我不知道
[42:27.98]就是陀螺
[42:28.46]你怎么看这个事情呢
[42:30.11]就是是电影的问题吗
[42:31.49]还是他们比如选片会有一些其他的考虑
[42:35.33]总觉得就是福茂眼光不太好
[42:37.52]
[42:40.67]我觉得服贸他没有
[42:42.38]就像刚刚提到吗
[42:43.58]像雅克布
[42:44.15]他以前是个影评人
[42:45.56]但福茂他以前不是吗
[42:47.18]这个很重要
[42:47.90]就是因为影评人他会去善于去挖掘恶
[42:52.04]这种年轻的脸红的创作者
[42:55.04]可以看到他们的潜力
[42:56.45]就算他这一步不怎么样
[42:57.92]但他们可以看得出他未来的一个创作潜力
[43:00.35]但我觉得服贸没有办法
[43:01.76]福茂就到现在还不尤是
[43:03.53]尤其是亚洲电影啊
[43:04.91]中国电影
[43:05.48]还有华语电影
[43:06.62]他就只会选一些
[43:08.03]还是呃
[43:09.32]像那个嗯
[43:10.43]Peter cat 说那样
[43:11.33]就是一些很东方主义的一些东西
[43:13.70]其实还是有点太陈旧
[43:15.05]太老太老
[43:16.46]这个在这本书里面也有一个条目提到
[43:18.89]就是说就是对影展
[43:20.72]就对他来说
[43:21.62]其实如果把这一年所有
[43:25.01]就是说在世界各地这些大师级的导演
[43:27.74]他们已经差不多完片的的电影
[43:29.99]全部都收到呃
[43:31.19]这个竞赛片里面来的时候
[43:32.63]绝对是绰绰有余的
[43:34.07]绝对有这些大片
[43:35.51]那这就是一个很简单的这个策展人的就是艺术总监的工作
[43:39.32]就说如果我们只是收集大片的话
[43:40.88]这个就没有什么意思
[43:42.41]他觉得这个是没有什么难度的
[43:45.08]所以他的工作是要在这个中间呃
[43:48.02]取到一个平衡
[43:49.31]也就是说他当然要保留空间给这些新锐导演
[43:52.73]那它吓住的地方就是在这些新锐导演那
[43:55.28]他能够说
[43:56.03]他呃
[43:56.93]他允许自己犯错
[43:58.01]那这个东西需要时间来考验
[43:59.81]当时70 年代
[44:00.95]80 年代被他挖掘到坎城
[44:03.92]来到戛纳来的这些新锐导演
[44:05.90]现在是不是大师
[44:07.16]就是这个时间会给他
[44:08.72]会替他背书
[44:09.56]给他证明当时这个得到大奖的金棕榈奖的
[44:13.58]
[44:14.28]这个这个这个这些
[44:15.54]这些导演
[44:16.35]嗯
[44:16.74]接下来没有什么在令人惊艳的创作
[44:19.29]那这个就是可能当当时这个下错注了他这个选片的风险跟有挑战的地方
[44:26.70]在这里
[44:27.45]就今年刚开始之前
[44:28.50]我有做过一个统计啦
[44:30.33]就其实最近这几年
[44:32.49]因为
[44:32.97]呃福茂他在那个他那个选片委员会里面
[44:36.63]呃
[44:37.17]好像是找了一个比较善于去发掘新导演的一个
[44:41.61]一个影片的一个选片人是一个女的
[44:44.49]一个女性
[44:44.97]但我忘了叫什么名字
[44:46.41]呃就在选了他之后
[44:48.48]呃每年主竞赛里面的呃
[44:51.18]不说新导演吧
[44:51.99]就是首次入选主竞赛的这些新面孔
[44:54.54]导演就大大的增多了
[44:56.40]嗯嗯
[44:57.30]本上有一个数据啊
[44:58.68]像比如说呃
[44:59.91]一九年呃
[45:01.26]第一次进入主竞赛的片子有八部
[45:04.02]一八年第一次进入主竞赛的片子
[45:06.63]有十步
[45:07.59]然后一七年第一次进入决赛的有六部
[45:11.31]然后包括一五年第一次进入决赛的
[45:13.76]有酒不就基本上
[45:15.77]嗯
[45:16.25]数字是整体上市越来越多的
[45:18.86]嗯
[45:19.88]但是呃
[45:21.05]长篇手速还是比较少
[45:22.61]但这个也比较困难嘛
[45:23.81]就首座你一来一来进入决赛
[45:26.66]
[45:27.20]我觉得这个会比较困难一点
[45:29.12]但是就第一次进入主竞赛的这个整体的数字试试
[45:32.42]我觉得在整体上是在增加的
[45:34.37]对不对
[45:35.78]那他们会有一些比如有影响的星座
[45:39.26]就是进了戛纳主竞赛之后
[45:41.00]他们之后大概发展是个啥情况
[45:44.16]然后这个我们都还没有去去做一个详细的调查的统计
[45:48.24]但是这些第一次进入决赛的片子的导演
[45:51.57]呃我觉得之后他们的下一部片子
[45:54.96]要么就进组进
[45:55.86]要么进去从关注
[45:56.67]要么就去其他电影节
[45:58.26]就至少不会是完全默默无闻的那种状态吧
[46:02.13]我那时候就我翻的时候
[46:04.11]我可以发现
[46:04.65]就说他其实花很多的时间
[46:06.03]就是他在当
[46:06.99]就是雅克布
[46:07.62]现在当这个艺术总监的时候
[46:09.99]当然那个时候可能就是说在2000年之前
[46:13.41]网络啊或者怎么样
[46:14.82]没有像现在这样
[46:15.81]所以他要花很多的时间到好莱坞去抢骗
[46:19.95]去去看片
[46:20.85]然后花很多时间去去找这些片子
[46:23.58]纳服贸
[46:24.66]他事实上每一年除了戛纳之外
[46:27.81]他还是法国里昂
[46:29.58]那个经典就是修复影展的总监
[46:33.93]所以说他其实身上有两个总监的位置
[46:36.96]我想说这个工作量来讲
[46:38.49]就是它的确是呃
[46:40.14]不可能一年12个月都是呃
[46:42.84]聚焦在戛纳银
[46:44.57]我想这也是一个很重要的原因
[46:46.82]这里面其实也不是只有导演
[46:48.68]其实它里面也写了很多明星
[46:50.54]刚才涂老师提到的那个雅兰德伦是一个比较老的明星
[46:54.20]他有些比较年轻的
[46:55.73]比如说像那个迪卡朋友
[46:57.92]然后还有血
[46:58.67]像苏菲玛索啊
[47:00.08]而且写了很多女明星、男明星
[47:02.27]我那时候问他
[47:03.05]我说你可以写那么多女明星
[47:05.36]然后称赞他们漂亮的方法都不一样
[47:08.84]
[47:09.53]因为要做这个博客
[47:11.12]所以我这两天去看了一下他的推特
[47:13.40]他每天
[47:14.09]然后他前几天发了好多张那个章子怡的电影的作品
[47:19.43]我想让大家重新看啊
[47:21.08]我觉得他好像是很喜欢章子怡的样子
[47:23.87]非常喜欢张子这本书里我翻完这本书是2019 年
[47:29.03]呃可能也是刚好是章子怡
[47:31.40]就是福茂请他到戛纳阿劳主席
[47:35.15]因为章子怡也在干嘛
[47:37.07]就是就是那一年
[47:38.87]所以呢
[47:39.50]他还准备了一个礼物要送给章子怡
[47:42.59]我记得清楚
[47:43.94]
[47:44.97]后来有没有送的我不清楚
[47:46.71]因为我那时候不在场
[47:47.85]但是我知道
[47:49.02]就是在我们做那个新书发布会的那一天
[47:52.35]我记得
[47:53.10]我记得很清楚
[47:54.15]对我前几天看到这个章子怡的这个条目的时候
[47:57.39]我就非常震惊
[47:58.65]因为他最后写的是张宝宝怎么不见了
[48:01.89]
[48:02.49]呃
[48:02.97]还有就是我不知道法语原文是怎么写的
[48:05.76]
[48:06.75]就是baby
[48:07.47]就是baby
[48:08.31]就是就是where is baby
[48:09.84]蟑螂意思就是
[48:11.49]就是这个意思
[48:12.15]就是它没有
[48:12.84]它就很期待章子怡的电影
[48:14.64]星座这个称呼真肉毛都竖起来了
[48:17.94]
[48:19.62]对对对我的意思是说
[48:21.06]就说您可以看到
[48:22.02]他不要说爱爱之深
[48:23.82]责之切
[48:24.36]就是说他对中国电影的
[48:26.37]对华语电影的关心
[48:27.99]跟这些她
[48:28.92]呃很很喜欢的导演跟跟演员
[48:32.67]对他们的关注跟期待吧
[48:35.43]我没有
[48:35.91]我没有做任何修改
[48:37.20]就是原汁原味
[48:38.95]如果今年可以去的话
[48:40.03]我觉得还是会去吗
[48:41.29]可是我想这里也是我们每一年去尴尬的感觉吧
[48:44.35]就是看了那么多好电影
[48:45.97]就是真的是一场想念
[48:48.67]就是电影赏月回来
[48:50.53]我我有时候会觉得我今年可以不用看电影
[48:53.59]对我有这种感觉
[48:55.45]昨天昨天有一
[48:57.10]嗯
[48:57.58]有影迷在问我说今年下半年还有什么期待的电影
[49:01.42]我想一下
[49:02.65]好像真没有
[49:03.25]我感觉尴尬症都看完
[49:05.92]
[49:06.60]真的真的真的真的
[49:07.95]所以刚才一开始这个就补课
[49:09.78]我第一个问题就是
[49:10.53]其实我是真的很羡慕您到了戛纳
[49:12.84]所以我就是我在问说
[49:14.49]哎今年的嘎纳一样的
[49:16.17]
[49:16.83]然后这样
[49:18.12]所以我可以理解
[49:19.17]就是说您现在21 天
[49:20.88]可能看了那么多电影之后
[49:23.01]现在可以好好的反处回想想
[49:26.28]诶这个可能也可以
[49:28.59]就不会觉得那么难过
[49:29.94]
[49:31.43]就是那您接下来会去威尼斯或者去多伦多吗
[49:35.24]非常不对
[49:36.17]威尼威尼斯特别的水吗
[49:38.30]然后就性价比第二
[49:40.85]然后多人都有线上
[49:42.11]所以我有申请线上的那个媒体证件
[49:45.20]然后会看
[49:45.98]不能读线上
[49:46.79]
[49:47.63]嗯
[49:48.65]所以结论是愿意接受隔离
[49:50.84]21 天的影展
[49:51.89]除了戛纳还有别的吗
[49:53.24]没有
[49:53.60]没有
[49:53.90]
[49:56.30]真的没有
[49:56.78]因为刚刚那天我还在跟朋友讲
[49:58.91]我说下
[49:59.33]他会问我下次出国去第一节什么时候
[50:01.76]我说如果疫情还是这样的话
[50:03.11]估计就明年干了吧
[ar:]
[al:]
[by:AI智能字幕]
[offset:0]
[00:00.00]本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:05.84]
[00:06.60]深焦deep focus 是成立于巴黎的华语视听文化志
[00:10.65]由遍布在世界电影节的撰稿人、禾译者组成
[00:13.65]
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[00:30.60]也欢迎大家在微信
[00:32.67]微博和豆瓣关注什么地方
[00:34.95]
[00:40.89]大家好
[00:41.55]欢迎大家收听新一期的深交播客
[00:43.83]我是主持人
[00:44.67]元首的秘书
[00:45.51]上个月戛纳电影节刚刚落下了帷幕
[00:48.42]那全球影迷呢
[00:49.65]对这次电影节也是非常的关注
[00:51.84]那最近浙江大学出版社也是刚刚出版了一本跟这个戛纳电影节有关的新书
[00:58.14]也就是吉尔
[00:58.95]雅各布撰写的戛纳瓦式电子词典
[01:02.10]这个书里呢
[01:02.94]对几十年以来戛纳电影节的各个方面进行了一个细致有趣的一个介绍
[01:09.00]那今天我们也是请到两位嘉宾来跟我们一起聊一聊这本书以及这个书背后戛纳电影节一些非常有趣的故事
[01:16.92]一些啊
[01:17.97]非常好玩儿的流程和机制
[01:19.89]同时我们也聊一聊洁丽雅顾这个人
[01:22.86]看看他和中国电影之间有怎样的缘分
[01:26.16]那下面还是先请两位嘉宾跟大家打个招呼
[01:29.10]大家好
[01:29.55]我是陀螺电影的陀螺
[01:31.32]各位听众好
[01:32.25]我是大麦网
[01:34.02]是这本书的翻译
[01:35.88]王雅论
[01:36.84]
[01:37.35]我特别好奇
[01:38.31]今年戛纳就没有一个感染的吗
[01:41.34]有啊
[01:42.15]肯定有肯定有啊
[01:43.80]
[01:44.40]因为现在法国的疫情就是难度很严重吗
[01:47.67]就是一共有70 例
[01:49.26]那比如法国那边
[01:50.79]他们会确认他的行程轨迹什么之类
[01:53.73]然后隔离它周围蜜桔吗
[01:55.47]
[01:56.01]呃
[01:56.40]不会没有像国内这么这么严谨吧
[02:00.84]嗯
[02:01.17]那等于还是很多人都乱窜的
[02:04.02]然后这样子
[02:04.62]就比如说如果我呃检查出来阳性
[02:07.95]然后就由我去通知跟我接触过的人
[02:10.53]而不是由政府去强制
[02:13.20]那他是强迫性的核酸检测
[02:15.27]还是说您自己要提供这个核酸的阴性报告
[02:20.07]呃他是这样的
[02:20.94]就是如果你打了欧盟认可的疫苗的话
[02:23.79]然后就是疫苗
[02:25.44]疫苗证就行了
[02:27.06]但是如果你没有的话
[02:28.44]那你就需要去做核算
[02:30.42]然后他们现场有免费的
[02:32.70]就是凭借那嘎链接证件
[02:34.56]然后可以去做免费的和
[02:36.54]虽然要求是那个每48 小时做一次
[02:39.72]就是因为你要凭借那个合适
[02:41.38]所以才能进得了电影工
[02:43.33]就那个证明
[02:44.17]然后你没撕把手就更新一次
[02:46.60]但是因为我们的就是白天的安排啊什么的
[02:49.90]因为他那个结果要六个小时之后才能出
[02:52.57]就你去做了之后
[02:53.59]然后要六个小时之后才能出
[02:55.57]所以说
[02:55.84]你必须要把那个时间规划的很好才行
[02:58.24]不然的话你就有可能会
[02:59.32]因为没有那个核酸
[03:00.58]结果没有出来就进不了电影
[03:02.02]看不了
[03:02.59]然后最后对
[03:04.51]所以说整个那个时间安排就变成了
[03:06.22]虽然说是每48 小时更新一次
[03:08.17]但是基本就变成每天都要做
[03:09.91]因为这样才能最保险保证你说
[03:12.64]呃不会被卡住
[03:13.87]不会对不会被卡住
[03:15.34]但你只要不是每天做
[03:17.17]如果你每两天做一次
[03:18.31]那就很有可能会被卡住呢
[03:20.14]这个就是每次做都是免费的吗
[03:22.18]还是就是还需要自己都是免费的
[03:24.88]嗯
[03:25.21]就是指你只要通过那个证件
[03:28.42]然后就可以去免费做
[03:29.68]然后而且那个做就是我之前提到过吗
[03:32.08]就是吐口水
[03:32.92]就是外面吐口水就也还好
[03:35.56]就至少至少不是铜鼻子是吧
[03:37.78]那请问您今年看的电影有比往年少吗
[03:40.90]就是现
[03:41.58]还就是进去看电影
[03:42.72]是不是今年是不是还是很很挤
[03:45.42]很很难
[03:46.41]就是比较麻烦点
[03:47.73]人特别多
[03:49.32]今年大概呃
[03:50.64]没横没媒体
[03:52.65]数量大概是只有1/3
[03:54.75]往年的1/3
[03:56.34]然后呃
[03:57.48]加上今年没有那个排队了吗
[03:59.43]今年全都是线上约的
[04:01.14]就是保证了
[04:02.10]不管你是什么证件
[04:03.51]什么级别的证件都可以进去
[04:05.79]往年我一般在干
[04:07.02]那我最多最多可能看40 部左右
[04:10.26]我今年看了50 多部
[04:12.00]那平均一天看三部阿四到三度以上
[04:15.75]就是我们一开始都很雄心壮志
[04:18.09]我们还是
[04:18.54]因为还是有很多呃留学生啊
[04:20.52]然后他们要为国内的媒体写东西嘛
[04:22.92]所以他们也都都有去
[04:24.54]然后还包括我们深交Liu Ying 有趣
[04:26.61]然后呃
[04:27.60]我们一开始大家都特别的雄心壮志
[04:29.58]然后在拍片的时候每天排六部是吧
[04:32.31]然后就特别清楚
[04:33.96]是在第三天的时候
[04:35.49]就是大家所有人的排片表里面
[04:37.47]第一次出现六布片的时候
[04:39.33]大家看到看完了
[04:40.38]第五步正要看
[04:41.42]又不值钱
[04:41.93]大家在一个群里面
[04:43.01]大家在群里说
[04:43.79]大家都大家都觉得要死掉
[04:45.62]
[04:46.88]嗯
[04:48.44]看不下去了
[04:49.07]就是看的太多了
[04:51.02]所以从那时候之后
[04:52.16]大家都没有再拍六部
[04:53.45]就开始各种删减
[04:55.25]因为刚刚点解主要的问题就是骗子太多了
[04:58.22]就我们之前有分析过
[04:59.78]就是我觉得感觉好像跟往年差不多
[05:02.93]但是呃
[05:04.13]因为多了一个戛纳首映单元
[05:06.23]呃
[05:06.62]特别展映单元又多了一些华语片
[05:08.93]然后就导致整个我需要看的片子就增多
[05:13.52]就根本就看不过来
[05:14.72]我想我可以理解
[05:15.65]就是因为去年没有影响吧
[05:17.00]所以很多等于说是从
[05:19.67]呃
[05:19.88]2020年累积到现在的骗子
[05:22.22]就是他也没有别的影展
[05:24.68]这还是一个他们希望能够首映
[05:27.44]更希望能够曝光的电影节嘛
[05:29.72]所以都挤到这里来
[05:30.83]我想有可能对
[05:32.30]就是如果市场窄对不对啊
[05:34.46]就是因为这个原因嘛
[05:35.60]然后下服贸又退啊
[05:37.01]嗯娃
[05:38.03]然后就很多骗子
[05:39.44]本来可能要去其他店街
[05:41.54]然后因为进不了主题塞啊
[05:43.10]想跑到其他链接去
[05:44.24]然后被福茂收拢在了那个所谓的戛纳首映单元里面
[05:48.08]那个那手印代表
[05:48.92]其实你如果你细看的话
[05:50.54]每一步
[05:51.05]每一个导演
[05:51.83]至少不说电影
[05:52.76]就每一个导演都是主竞赛级别的
[05:54.89]就导致你抖音单元
[05:56.36]每一部片子都得看
[05:57.65]然后就是压力就特别大
[06:00.08]相当于就是家对看片的人来说
[06:02.57]就是加了一个主竞赛单元
[06:05.48]一整个单元红包
[06:07.07]他还是可能是因为他特别是特别理想主义的人吗
[06:10.40]我觉得他就还是想说
[06:12.38]想做一个这样的
[06:13.76]Cinema is back 的这样的一个很大的
[06:16.49]这样的一个M 梦
[06:17.99]然后就这么一个大的
[06:19.98]呃呃电影事件吧
[06:22.32]嗯
[06:22.71]所以啊
[06:24.45]拍那么多片禁区啊怎么样的
[06:26.28]然后把什么法兰西特派拉过去
[06:29.01]整个那个那个卡斯拉过去要营造一个这样的
[06:32.70]就是c Mac
[06:33.66]或者嗯或者伽那会嗯
[06:36.54]重新回来了
[06:37.50]然后这样的一个一个氛围
[06:39.30]对对对
[06:40.05]其实它这个单元
[06:41.04]我觉得他其实有点像是一种关注单元的
[06:44.04]呃非竞赛
[06:45.58]三月嗯
[06:46.75]因为一种关注单元还要竞赛嘛
[06:48.52]就还是要评价
[06:49.63]但是因为它同样都是跟一种关注单元一样
[06:52.33]是在那个德彪西
[06:53.68]呃在德彪西厅放映呃
[06:55.84]所以我觉得还是更像是一个比一种关注单元更高一级的一个单元
[07:01.60]对
[07:02.08]所以我觉得有可能还是会
[07:03.88]还是会存在
[07:04.84]唉
[07:05.08]其实说到这儿我觉得很有意思啊
[07:07.39]就是因为这个旮旯往事
[07:09.49]这本书里他其实也写到了这个事情嘛
[07:12.19]就是他最开始创立一种关注单元的时候的那个初衷是啥
[07:16.81]因为他当时他就就写到
[07:18.49]就是他本来是想
[07:19.93]一方面是给新人导演一个机会
[07:23.14]然后另一方面也是就是说
[07:24.88]可能一个大师
[07:25.66]他拍了一部没有那么好的片子
[07:28.12]也想放到这个单元里
[07:30.04]但现在看来
[07:30.82]其实服贸做的就是把这两个拆开了
[07:33.28]是吧
[07:33.58]是这种感觉
[07:34.33]对
[07:34.96]但这样的话可能就是又增加了很多负担
[07:38.50]因为原来一个单元可能就是那么多负担
[07:41.20]现在就是篇目数量可能就成二了
[07:43.87]那我我我想我可以理解
[07:45.28]因为那个
[07:45.84]那个时候呃
[07:46.92]我记得这个就是关于一种注目这个单元
[07:49.95]它其实当时碰到的这个竞争的对象是他们自己内部的平行单元向导演双周啊
[07:56.10]跟那个一个影评人周
[07:57.63]就是来这边来科技
[07:59.10]有的导演就是新的导演
[08:00.66]他们比较喜欢去导演双周
[08:02.28]因为呢上面就导演双周的这个开头里那个名字里面有导演的导演这两个字
[08:07.50]然后所以后来我记得那个就是这个老主席
[08:10.20]就是阿雅克布先生
[08:12.78]就把一种注目
[08:14.73]等于说是带上了这个官方的官印
[08:18.09]然后就等于说是把他拉到在平行单元跟这个竞赛片中间
[08:23.55]当那还是比较幸运吧
[08:25.11]因为在他之前
[08:26.94]然后和滞后法国的特别严
[08:29.79]对于疫情的控制
[08:31.32]所以它刚好卡在中间一个恰到好处的一个时间段
[08:35.82]然后顺利举行完了
[08:37.77]但是中途就是有传出了很多谣言
[08:39.90]然后也不知道是是那个谁传出来的
[08:42.27]就有可能是威尼斯传出来的
[08:45.09]他说
[08:46.00]说他那店就变成了一个大型的那个散播病毒的一个秘密
[08:51.85]对那个密闭空间
[08:53.41]然后伏魔还才站出来澄清
[08:55.78]说根本就不是这个什么什么的
[08:57.85]包括像很多英美媒体
[08:59.74]然后他们可能很多呃
[09:02.02]很多国家
[09:02.59]很多影片人
[09:03.43]可能有大半年都没有进过电影院了
[09:05.62]然后到了尴尬
[09:08.20]然后突然一来就看卡拉克丝安妮特
[09:11.41]这种震撼啊
[09:13.24]呃这种东西肯定是是存在的
[09:15.67]就虽然像综艺这种跪舔好莱坞
[09:18.19]跪舔威尼斯的这种媒体
[09:19.60]它还是会发表一些负面的东西
[09:22.00]比如说那个吐口水做核算
[09:24.16]那个很恶心
[09:25.15]然后他会有一些这样的抱怨
[09:27.52]但到最后的时候基本上还是很正面的
[09:30.07]对这些尴尬电影还是有很正面的一个评价
[09:32.17]就是说是就成功举办的这么一个
[09:34.93]给大家给整个行业一个信心啊什么的
[09:37.21]这个这本书里面
[09:38.23]我记得我那时候
[09:39.44]翻到那个他写就是个影展
[09:41.18]中间的这个竞争的时候
[09:43.31]就是戛纳影展也会放出这种对柏林影展
[09:46.79]说谁要在二月份那种零下十度的天气里面去看电影
[09:50.69]嗯
[09:51.35]就是他们都觉得这个是正常的
[09:53.24]这个礼尚往来
[09:54.59]这是这是他们影展之间的外交词语
[09:56.63]
[09:57.71]今年竞争也是很激烈
[09:59.54]我觉得尤其是看到威尼斯这个片段之后
[10:02.09]我觉得基本上也是给他挤没了
[10:04.13]对我觉得本来大家很多影迷都很期待今年威尼斯
[10:09.41]因为他们会觉得说有很多要去奥斯卡的电影
[10:12.50]可能都会去威尼斯的
[10:13.91]但是也不太可能
[10:14.87]因为好
[10:15.29]不过他不会呃那么内卷
[10:18.20]然后不会弄那么多片子去
[10:20.12]就是一个公司
[10:20.99]他不可能拍几个片子过去
[10:22.55]呃
[10:23.27]包括网费他也不会太超过太多布啊
[10:26.03]所以整个威尼斯线下来就出个像阿莫多瓦
[10:29.64]然后剩下转圈都是枉费片
[10:31.62]然后就没什么太值得大家期待的
[10:36.12]这个福报就很大
[10:37.68]之前也听说过谣言吗
[10:39.54]呃
[10:40.05]就是福茂抢过去了好几步
[10:41.70]片子就从威尼斯那边呃
[10:44.13]所以就导致威尼斯今年就有点不太行
[10:47.97]嗯
[10:48.27]最近公布的多伦多电影节的片单盒啊
[10:51.09]昨天公布的纽约电影节的片单
[10:53.16]基本上都嗯
[10:54.90]美国媒体基本上都说是小干呐
[10:58.11]因为呃有百分之六七十的电影全是嘎纳电影
[11:02.25]然后剩下只剩下零星的一点是来自威尼斯的
[11:05.91]就是其实刚刚还是回到我刚刚说就是刚刚应该今年
[11:09.56]晒了太多片子进去了
[11:11.15]但是也的确可能是把一年中最好的一些大多数片子全部都集中在一起了
[11:17.48]呃
[11:17.84]所以导致现在整个夫妻店就全部都从肝脏里面捞骗子
[11:21.83]其他呃其他电器的人比较少干
[11:24.29]那店员其实就有一点
[11:25.61]像电影界的这个奥运吧
[11:28.07]就是各种项目都有
[11:29.33]可是他的金牌还是值钱的
[11:31.61]而且它有市场
[11:33.26]这也是这本书里面写的
[11:34.79]就是这个是威尼斯没有办法竞争的
[11:37.85]对我觉得这个很重要
[11:39.38]因为我觉得大家都忽视了这一点
[11:41.24]就威尼斯现在是因为嗯
[11:43.10]备考好莱坞
[11:44.30]所以现在还可以有那么一点的声誉吧
[11:47.87]和名气在那儿
[11:49.22]但是因为他缺市场
[11:50.48]因为市场很重要
[11:51.68]就是大家会带着片子
[11:53.15]想到那个地方去做手艺
[11:54.59]然后在那个地方可以去交易
[11:56.09]比如说很很明显的一个例子
[11:58.46]就是小偷家族
[11:59.93]小偷家族在很尴尬
[12:01.58]抖音
[12:01.94]然后在戛纳金棕榈
[12:03.71]然后他在市场上马上卖出去
[12:05.81]那个价钱都都是完全无法比你的
[12:08.54]但是如果你在为你失去的
[12:09.82]这个事情的话你就没有去
[12:12.07]但是还是可以去做交易
[12:13.42]但是因为你没有这样市场的这么一个实体的存在
[12:16.93]就导致这个交易的量还包括你去能见到的
[12:19.99]嗯客户
[12:20.77]然后所有的东西都会大大减
[12:22.75]降低吗
[12:23.20]你只能通过邮件
[12:24.22]通过这种你熟悉的呃
[12:26.59]渠道去做这件事情
[12:28.00]而不能去扩展一个渠道啊
[12:29.98]所以我觉得所有各方面加起来
[12:31.66]我觉得这个没有市场
[12:32.86]都是威尼斯的一大损失
[12:34.96]再加上威尼斯又跟多伦多撞在一起啊
[12:38.17]多伦多又是一个大型的电影市场
[12:40.45]电影卖场
[12:41.41]我觉得对威尼斯就是比较劣势的这一块
[12:44.14]像呃在干那往事这本书里面
[12:46.30]雅克布一直也提到
[12:47.95]就作为一个呃
[12:49.00]这样的一个世界级的顶级的电影节
[12:51.61]你在拍片啊
[12:52.60]什么上面有各种各样的策略和技巧啊
[12:55.39]你要去照顾到呃
[12:56.68]一波一波的高潮
[12:57.88]然后要去照顾到呃这些大明星
[13:00.52]大卡司
[13:01.27]热门电影
[13:01.84]要去照顾到这些比较小众的
[13:03.73]比较冷门的先锋的电影
[13:05.74]我觉得在拍片这个上面是有很大的一个学问在里面的
[13:08.89]这个雅克布专
[13:09.86]有一张
[13:10.64]但是对于威尼斯来说
[13:12.02]这个东西就不成立了
[13:13.31]因为vista 的唯一的规则
[13:15.11]他唯一的目的就是在前半程要把所有的好莱坞电影放完
[13:18.83]
[13:19.82]我觉得这个就是这从电影级体验上来说
[13:23.21]这是一个很不好的体验
[13:24.77]因为你会发现在呃我去过两次
[13:27.29]两次喂一次
[13:27.89]并且你会发现呃
[13:29.27]在前半程挖好
[13:30.53]超多人每场都爆满
[13:32.36]然后全是热门大片
[13:33.68]什么小丑啊
[13:34.64]什么这些电影的
[13:35.54]罗马啊
[13:36.26]什么这些
[13:37.16]然后放完之后
[13:37.94]后半程人都没有了
[13:39.62]就每场都坐
[13:40.43]不满就空落落的
[13:41.54]就人都特别少
[13:42.92]然后就开始放一些欧洲小片
[13:45.23]这其实对于这种呃作者电影来说的话
[13:47.54]其实是非常大的损害的
[13:49.49]因为根本就没人关注这些电影啊
[13:51.23]对他就没有去做到一个像刚刚链接这样
[13:53.75]呃
[13:53.99]一个有一个很合理的一个排片的这么一个
[13:56.90]呃一个系统吧
[13:58.07]我自己再翻这本书的时候
[14:00.17]我的感觉就是说说
[14:01.49]就说这本书里面
[14:03.41]当然讲到这种
[14:04.43]我们可能就是一般观众
[14:05.84]就是一看电影观众
[14:06.77]他可能不会有机会知道的这种呃影展之后
[14:10.76]不管是艺术取向影展
[14:12.62]还是商业取向影展
[14:13.64]他们影展之后的这些角砾
[14:15.56]跟这些博弈
[14:16.61]对我们这种常常捧一盏
[14:18.20]我们也可以看到这些有意思的东西
[14:21.02]因为我们可以想到哪一年
[14:22.67]哪一部电影的这个这个发展的
[14:24.65]或者说他们一开始去了哪个影展
[14:26.63]等于注定了它之后在票房上的八字跟未来得奖的
[14:30.71]这个就是我觉得这很有意思
[14:31.85]所以这本书其实可以满足就是长跑电影节的这种职业观众吧
[14:36.62]对
[14:37.01]平常可能只是对电影的印象
[14:38.99]只是红毯的照片
[14:39.96]片跟这些大片的这种印象的观众
[14:42.60]我觉得也是有吸引力的
[14:44.04]事实上我是在从201 0 年吧
[14:48.36]一直到一直到2004 年
[14:51.33]我其实是T 台北做国际的这个电影行销
[14:55.14]那我等于也是在这种情况之下认识这个也老主席
[14:59.16]雅克先生
[14:59.94]然后他那一年
[15:00.84]就是她出书的那一年2017 年20 18 年吧
[15:04.62]他送了我一本他的这个就是
[15:07.11]就是这个书
[15:08.25]然后呢
[15:09.06]他就说白你要不要把它翻成中文了
[15:11.55]我根本没一想到他会跟我说这个事情
[15:15.18]因为我原来也不是特别做翻译的
[15:17.55]可是我那时候没有时间
[15:19.08]可是我自己看了这本书以后
[15:20.49]我真的很
[15:21.84]我想那个陀螺老师可能有同样的感觉
[15:24.18]其实是一个很精彩的书
[15:25.71]对于喜欢电影来讲
[15:27.09]很多我我知道的片子
[15:28.92]跟很多我不知道的片子跟这些影展
[15:31.20]这些故事就是缘分从是这样开始的呢
[15:34.32]也因为乐翻这本书
[15:35.55]所以我基本上是在2018 年戛纳结束之后
[15:40.36]我就把手中的工作就等于说是大概有半年的时间吧
[15:44.80]就是我那时候规划大概半年
[15:46.81]我得乖乖的
[15:47.77]每天十几个小时
[15:49.21]这样子
[15:49.54]烦所以
[15:50.38]所以也很巧
[15:51.67]就是然后刚好发完这本书
[15:53.11]我们就到上海来
[15:54.22]这本书就法语版
[15:55.45]应该是2018 年的年初出的
[15:58.03]所以他是在2018年那个电影节送我的
[16:00.73]然后呢
[16:01.30]很有意思的是说
[16:02.50]因为我那时候想说
[16:03.37]我如果希望这部电影
[16:04.54]这个这本书被最多的人看到
[16:06.34]那是应该是要在中国
[16:08.02]在国内呃出这本书
[16:09.85]就是说我如果是用繁体字
[16:11.92]如果是只是
[16:13.15]就是对我来讲
[16:13.87]这个是我要花这么大力气翻这本书
[16:16.39]我当然希望是最多的人看到
[16:18.16]所以那个时候的选择是
[16:19.63]是是这样
[16:20.44]老主席家主席
[16:21.28]他当然非常高兴
[16:22.75]所以他主动提议
[16:24.13]说他在原著里面他有一张写到中国的电影
[16:28.24]就像他写德国的电影
[16:29.53]写英国的电影一样
[16:30.76]可是他很高兴有这个
[16:32.80]中文的出版就等于是他所有外语出版里面的第一版第一个语言
[16:38.08]所以他为中国的读者特别写了十篇
[16:41.74]导演跟演员
[16:43.15]就是一共有十位
[16:45.01]这个是在他法语书里面没有的
[16:47.35]可是后来这本书发语版
[16:49.60]这本法语后来卖的很好
[16:51.37]就这本事
[16:51.85]很大的一本书就将近800页啊
[16:53.95]他后来卖得很好
[16:55.18]所以他可以出平装书
[16:56.89]就是说他刚开始出的时候是一本
[16:59.20]我们在大雨里面就是
[17:00.85]就是一本
[17:01.66]就是一本新书
[17:02.92]通常新书卖得好
[17:04.57]才能有机会初评平装书
[17:07.30]平装书的时候
[17:08.14]他就把这十片加在他的平装书里面
[17:12.10]所以买平装书的发与读者发文
[17:14.95]读者可以读到关于中国电影的特别的介绍
[17:19.51]然后他这个完全是为了中国读者
[17:21.40]所以我也很感谢他
[17:22.30]他为这个还还特别
[17:24.16]工作就是他又花了一段时间写吧
[17:26.83]他原来大雨里面就有王家卫导演
[17:29.62]可是他原来没有张艺谋导演
[17:31.84]也没有章子怡
[17:33.19]
[17:33.79]啊
[17:34.06]这个还挺有意思
[17:35.47]因为我其实看完之后我还非常好奇
[17:38.47]就是他写这么多中国影人和电影
[17:41.71]是不是有什么
[17:42.64]
[17:43.42]有什么偏好
[17:44.44]但我不知道他其实是转给中国读者写的
[17:47.77]但是我大概问过他吧
[17:49.03]因为因为这这个
[17:50.02]我我翻这本书大概也也三年了
[17:52.54]我们中间当然也也讨论过
[17:54.52]然后有些问题要跟他确认等等
[17:56.83]那如果大概问过他吧
[17:57.94]我说为什么只有王家卫导演
[18:01.00]然后他就说
[18:02.44]因为她觉得
[18:03.94]戛纳欠王嘉伟一个奖
[18:05.77]嗯
[18:06.10]这是他亲口说的
[18:07.18]对
[18:07.60]不如我们就就顺着这个往下聊一下
[18:09.79]这个吉尔雅各布这个人吧
[18:11.41]因为我觉得可能有些读者了解啊
[18:14.11]但可能有些读者也不是特别了解这个人啊
[18:17.35]我不知道二位对他在嘎纳电影节的这个影响和贡献有什么了解
[18:21.37]我觉得可能很多呃
[18:23.14]国内的影迷朋友可能都不太了解雅克布
[18:25.66]大可能都是知道服贸然后就说雅各布是谁啊
[18:30.19]但其实我也是之前就刚刚
[18:32.35]其实我们有提到
[18:33.10]我在一四年的时候翻译了一篇电影手册
[18:36.01]采访雅克布的文章
[18:37.12]那个时候电影手册称雅格布是戛纳电影节的灵魂
[18:41.59]嗯
[18:41.92]其实雅阁布还在
[18:43.75]嗯
[18:43.93]70 年代末的时候开始担任戛纳电影节的艺术总监
[18:47.68]相当于是福茂现在这个选片总监的这么一个位置
[18:50.83]然后一直担任到呃21 世纪初吧
[18:55.27]就是零几年
[18:56.53]然后就开始担任主席了
[18:58.03]就把这个选片的这个这个位置交给了服贸了
[19:01.72]呃那在整个这么这么长的
[19:04.20]时间就从70 年代末到20世纪初
[19:06.54]其实我觉得干那店街有现在的这个国际地位和影响力
[19:10.62]呃
[19:11.07]其实是有很大一部分是因为雅克布的功劳吧
[19:14.82]她在单元上波刚刚提到的一种关注单元的设置
[19:19.80]还有金摄像机
[19:21.18]呃最佳
[19:21.93]嗯
[19:22.29]最佳长篇锁住
[19:23.73]还有这些在选片的方向啊
[19:27.69]包括开幕片的设计
[19:28.83]这个其实那个书里面有写到
[19:30.96]呃
[19:31.35]所以这些东西我其实都是给戛纳电影节定下了
[19:34.47]如今的戛纳电影节
[19:36.12]呃定下一个锥形吧
[19:38.40]就做出一个锥形
[19:40.08]让服贸现在可以去按照这个锥形去操作
[19:43.53]那其实真得我觉得还是比较雅各布的人来说是比较伟大的
[19:49.59]
[19:50.16]对于嘎纳电影节来说的话
[19:51.75]贡献是特别大的
[19:53.25]我也是这样的感觉
[19:54.96]特别是我自己再翻了这本书之后
[19:56.91]我才发现说
[19:57.63]哇
[19:58.26]我以前看的这些经典的电影
[20:00.96]我们认为现在经典的电影
[20:02.46]比如说像什么现代启示录
[20:04.17]
[20:04.75]飞越杜鹃窝
[20:05.74]啊
[20:05.86]就是这些
[20:06.37]不管是就是说我们比较熟悉的这些美国的经典电影
[20:10.12]或者这些
[20:10.93]我们现在看起来是绝对是大师级的
[20:13.99]这个电影原来就是很多
[20:15.82]可能我对电影的认知
[20:18.04]其实很多是从伽马来的
[20:19.90]那这个戛纳事实上是他打造出来的嘎纳
[20:23.29]因为他的选片就是刚才像涂老师讲的小偷家族像这样的操作
[20:27.43]因为他在戛纳得奖
[20:28.72]所以它有它可以有一个更大的市场
[20:31.39]可以让更多的观众看到看到这个电影
[20:33.91]他做这件事情做了38 年
[20:36.61]就是当然他担任呃呃
[20:38.80]这个呃艺术总监选聘或选聘人事到2000年
[20:44.23]那当然我想他还是就是说他对整个就是戛纳市场
[20:48.52]在他的手里面发展起来
[20:50.77]然后变得这么大
[20:51.97]就是变到现在全世界最大的这个电影市场
[20:55.93]然后他除了就是说保障
[20:58.18]就是说这个红毯效应的这些竞赛片啊
[21:01.48]呃等等他还到现在最后坚持
[21:04.26]2020 年的是电影基金会
[21:06.84]就是他还是对这些年轻的
[21:09.24]这个电影的心血跟人才
[21:10.98]他还是很很很在乎的
[21:12.84]然后他创立了
[21:14.25]除了刚才涂老师提到的
[21:16.41]还有大师讲座
[21:17.94]还有这些经典影片单元
[21:20.19]我觉得她真的做了很多事
[21:21.99]他也T 刚那电影节打了这么深厚的基础
[21:24.96]塑造了这么多
[21:26.40]现在都已经是经典或者其他影展想要想要复制效法的单元
[21:31.26]让这么多项目
[21:32.76]就是好几代的观众
[21:34.59]透过戛纳
[21:35.58]就是可以跟商业电影之外
[21:37.92]这种好莱坞这种比较制式的电影有接触
[21:40.56]我觉得是很了不起的
[21:42.45]他来说
[21:43.32]而且从发掘导演这方面来说的话
[21:46.95]我觉得客户也是很厉害的
[21:48.57]像现在很多影迷耳熟能详的
[21:51.06]像呃拉斯冯提尔啊
[21:53.31]嗯
[21:53.49]健康平安
[21:54.24]还有这些导演
[21:55.17]基本都是那个雅克布
[21:57.12]他呃一手挖掘出来的
[21:59.34]而且我觉得对于华语电影来说
[22:01.26]雅克布就更重要了
[22:02.61]整个90 年代华语电影在戛纳电影节上面的辉煌
[22:06.66]从呃陈凯歌
[22:08.52]到张艺谋
[22:09.75]到王家伟
[22:10.95]到那个
[22:12.09]呃侯小贤
[22:13.14]以及嗯
[22:14.07]比如说就是20 00 年就刚刚提到他呃
[22:16.98]在卸任后
[22:18.18]上任后
[22:18.69]下任前的最后那个最后那几届
[22:21.18]在200 年缔造
[22:22.35]缔造了一个华语电影的一个巅峰
[22:24.48]就是杨得唱
[22:26.31]黄嘉威和姜文三个人入选
[22:28.56]我就说这次对雅克布特别厉害的一个地方呢
[22:33.69]对于华语电影的贡献来说
[22:35.28]其实也是特别大的
[22:37.14]我想这个也是
[22:38.37]完全可以呼应他为什么愿意特别花时间
[22:42.06]呃
[22:42.42]为中国读者另外写这么多篇的的原因
[22:46.44]因为他跟华语导演
[22:48.36]跟华语电影有很深的感情
[22:49.92]很深的渊源
[22:50.88]甚至我们可以说呃
[22:52.23]像王家卫、侯小贤他们能有今天的地位
[22:55.83]包括张艺谋
[22:56.91]其实都还是多亏了雅各布
[22:59.40]当时能把他们
[23:00.90]嗯他们的片子捞进戛纳电影节
[23:04.17]对吧
[23:04.71]对对对
[23:05.58]就像那个那个健康康平就是说
[23:08.89]他是到现在为止到今年落
[23:10.69]今年出现了第二个拿金棕榈奖的女导演
[23:13.72]可是在2021年之前他是唯一
[23:16.60]呃
[23:17.02]我记得在一九我时间记不得了
[23:19.33]就是试试他透过一个很小很小的短片
[23:23.05]争取他进竞赛片
[23:25.33]那个塔伦提诺也是啊
[23:27.28]还是索德伯格为了
[23:28.72]
[23:29.28]对
[23:29.58]所得不过也是
[23:30.30]还有那个Steven spielberg
[23:31.89]我们现在很难想象他的一批外星人是当年的他争取来的JB 录片吧
[23:39.54]
[23:40.05]呃就是他做了很多
[23:41.34]我们现在认为经典的东西
[23:43.53]在那个时候他是要卷起袖子
[23:45.81]握着拳头去抢到这部电影来做闭幕品
[23:50.22]就是这些故事是很很很有意思的
[23:52.71]嗯
[23:53.31]啊我觉得就是
[23:54.54]反正就我个人的观感来说
[23:56.28]我觉得雅阁布就是他很厉害的一点
[23:58.47]因为他其实他就是在做这个总监之前
[24:02.01]他其实也是个影评人吗
[24:03.69]完全是对对对
[24:05.79]就是我觉得他很厉害的一点
[24:07.44]就是他的眼光
[24:08.67]可能我不知道
[24:09.84]就是服贸
[24:10.80]现在就可能现在还看不太出来吧
[24:13.26]但我觉得反正雅各布的眼光真的是非常厉害
[24:15.93]就是他作为一个旮旯电影节总监
[24:18.18]我觉得他不光是有手段
[24:19.68]手段当然很重要
[24:20.70]
[24:21.60]但这眼光也很重要
[24:23.10]就是你能发现一些新人
[24:25.59]然后尤其是就其实不仅仅是他们的作品
[24:29.04]而且
[24:29.54]最重要的是这个人
[24:30.71]他可能之后也会创作出一些特别厉害的作品
[24:34.52]我觉得这是雅各布很厉害的地方
[24:36.92]他自己也也这么说
[24:38.66]就是说他当然觉得自己有我不要说犯错
[24:41.84]就是有时候也也有
[24:43.01]就说下错注的时候
[24:44.54]可是就是看他下错注的这个
[24:46.88]这个次数多还是少
[24:48.74]当然是比如果比较少的话
[24:51.11]那就是这个影展的成功
[24:52.43]然后呢
[24:53.90]我还要稍微强调一点
[24:55.67]就是说他的发文
[24:57.32]它原来就是一个影评人啊
[24:59.75]他也不只写了这本书
[25:01.28]他出了好几部书
[25:02.93]而且都是在法国相当著名的这种
[25:06.14]就是说就是说这种比较大的这个作家的这种
[25:09.50]这个出版社
[25:10.52]所以他其实文笔非常优美的
[25:12.17]所以我那时候翻译的压力就是说
[25:14.69]我不知道能不能够反映出他发文里面的这种
[25:19.55]这个这个氛围
[25:20.57]就是他他的发文
[25:21.59]不是一个口语的发文
[25:23.87]不是一个报导似的发与
[25:26.42]我想涂老师
[25:27.50]如果看过他的那个法语的
[25:29.70]原文的话应该有
[25:31.11]有这种这种感觉
[25:32.73]
[25:33.36]我一直很佩服翻译法语等作品的一者
[25:38.16]朋友一的老师们
[25:39.90]因为真的很厉害
[25:41.43]因为我觉得法语
[25:42.51]尤其是不是像您刚刚说的不是那种呃
[25:45.42]很口语的法语
[25:46.77]其实真的很难翻
[25:48.15]
[25:49.02]你在中文的那个那个里面就很难去找到一个合适的一个东西
[25:53.34]因为如果你去执意他的话
[25:55.11]那个直译出来的东西是很奇怪的啊
[25:57.81]但是如果你不执意的话
[25:58.98]你就很难去准确去翻译出那个意思
[26:01.47]所以我觉得就真的很厉害呃
[26:04.02]老师能翻译
[26:05.19]那可不
[26:05.58]这本书只能说我觉得这本书真的很吸引我
[26:08.49]让我愿意
[26:09.63]就是真的闭关六个月
[26:11.16]就是一个礼拜767 天
[26:13.44]然后每天十几个小时坐在书桌上面
[26:16.35]就是我的家人
[26:17.16]都不是
[26:18.96]那我觉得这个第第一个这本书真的很精彩
[26:22.23]然后它的文字真的很棒
[26:24.24]我觉得那是一个一个码
[26:25.95]一个马拉松
[26:26.67]那我也因为这样
[26:27.87]所以我对翻译的工作也
[26:29.75]很尊敬我
[26:30.44]我不是说我自己
[26:31.34]我是说我想到很多人做这样
[26:33.59]做这件工作
[26:34.67]起码让大家知道他的
[26:37.01]他的文字是很吸引人的
[26:39.14]其实我比较好奇
[26:40.07]就是您在翻这本书的时候
[26:42.11]因为会有很多词条吗
[26:43.88]就是您觉得有什么东西给您的印象特别深的吗
[26:46.85]我觉得他也是一个很敢写
[26:48.83]很敢说的人
[26:50.12]他写了很多我们看了会饿
[26:52.76]嘴巴张得很大的那种内幕
[26:54.50]比如说他觉得哪部电影
[26:55.79]哪个导演江郎才尽
[26:57.53]或者拿个导演呃
[26:58.82]其实根本不不适合进竞赛片
[27:01.01]因为他以前的影评
[27:02.39]然后他也不是一个好好先生
[27:04.58]我就在选片这件事情上
[27:06.17]然后他38 年
[27:07.82]她也累积了我
[27:08.99]没有人可以挑战的权威
[27:11.45]所以这也是他的自由
[27:12.71]所以他在写的时候
[27:13.64]这本书的精彩就在这里
[27:14.84]就他没有要服务哪一个导演
[27:17.60]也没有让服务哪一个影展
[27:19.25]两个布
[27:19.64]他在写这本书
[27:20.60]包括他之前的几本书的时候
[27:22.31]我觉得他都是很真诚的在讲自己戛纳电影节这么30 多年的一个回忆啊
[27:29.30]那里
[27:29.62]里面有关于导演的
[27:30.58]关于电影的
[27:31.30]关于电影节本身的很多回忆
[27:33.67]那些东西我觉得是很真诚的
[27:35.23]他自身的东西
[27:36.64]服贸的那个日记就会显得很油腻
[27:39.37]然后改了
[27:40.54]以免会涉及到会
[27:42.19]涉及到很多其他的利益因素在里面
[27:44.59]然后这个他说那个他也需要去舔
[27:47.14]然后感觉就读起来就会很不舒服
[27:49.78]但是我觉得雅阁布这个数据完全不一样
[27:52.12]我想我补充两点
[27:53.20]第一点就是很现实的
[27:54.94]这个福茂先生这本书
[27:56.62]他没有再出发与的平装版
[27:58.51]
[27:59.17]第二个是说雅克布先生这本书是在他卸任以后写的
[28:03.40]他并没有在他当主席或者艺术总监的时候写这本书
[28:08.68]我那时候也问了他一个问题
[28:10.51]我说您看了这么多好的电影
[28:12.43]然后您花这么多时间看电影
[28:15.91]就是如果今天您可以重新选择的话
[28:18.19]您是希望当一名导演
[28:19.72]因为他后来因为在戛纳50 周年纪念的时候
[28:22.72]跟他做的一些纪录片
[28:24.28]他自己担任了这个制片的工作
[28:26.62]就是他就说如果要在
[28:28.12]他在导演跟作者
[28:29.64]中间选的话
[28:31.14]他的答案还是作者
[28:32.52]他还是比较喜欢写作
[28:34.08]哦
[28:34.38]我是觉得就是反正雅各布这本书他跟那个服贸不太一样的地方
[28:39.18]就是服贸
[28:39.69]其实它就是很短
[28:41.70]时间之内的关于自己的一些经历
[28:44.70]但其实哑姑这本书它的跨度是很大的啊
[28:48.21]他虽然是以这个词典的形式
[28:50.58]或者这个体力
[28:51.96]但其实我觉得某种程度上说
[28:53.85]他也算是戛纳的一个通史了
[28:56.28]就是首先第一就是因为他在这旮旯的
[28:59.64]当总监的时间很长
[29:01.71]其次就是我觉得他不光写的是他在任这段时间的电影
[29:06.24]就包括他之前的
[29:07.47]他之后的他都会写的
[29:09.33]嗯
[29:09.84]我觉得这个是他作为影评人
[29:12.24]或者作为就是电影
[29:14.07]就非常了解电影史的这么一个人的一个眼光所在吧
[29:19.14]这套书呢
[29:20.25]这个系列在法国是非常有
[29:21.99]在法语界非常有名的
[29:23.46]他其实是一个词典系列
[29:24.84]可是不是一般的词典
[29:26.55]他是叫做一个
[29:27.57]我们要翻的话就是一个爱情词典
[29:29.72]钟情的词典
[29:30.77]它可以出一部书叫做
[29:32.21]比如说北京的这个词典
[29:34.28]就是一个真正的老北京
[29:35.90]或者一个喜欢北京的人他去写
[29:38.36]所以他想写关于北京的事情
[29:40.25]所以这本书可以是80 页
[29:42.23]也可以是吧
[29:42.92]百页他选他
[29:44.00]他要写的
[29:44.69]写的内容是是他放进去的
[29:47.66]没有任何字数、页数、章节的要求
[29:51.23]所以你这个厚度可以想象他对电影的了解跟跟热爱吧
[29:55.52]我我只能这么说
[29:57.62]然后我问他
[29:58.16]我说您花了多长时间写这本书
[30:00.89]他说他卸任以后呢
[30:02.33]因为还有电影基金会的任务
[30:04.52]他也花
[30:05.18]每天他到现在每天都还花很多时间看片
[30:07.76]他跟我说断断续续大概差不多两年的时间
[30:10.88]那我要说这真的是一个作者
[30:12.53]因为在这本书之后
[30:14.18]他又出了两本书
[30:15.47]
[30:16.07]他现在今年已经91 岁了
[30:18.02]这两本书是关于什么呢
[30:19.55]已经出的这一本是关于他自己的童年扎那往事
[30:23.12]这本书是算他的官方的身份
[30:25.64]跟他他对电影的这个部分
[30:28.01]那接下来这本书
[30:29.80]书跟电影完全没关系
[30:31.06]跟他写的是他个人
[30:32.53]完全是他
[30:33.31]他觉得他非写不可
[30:34.33]一本书
[30:34.90]对陀螺你有就是关于这本书里面的磁条有印象
[30:39.04]非常深刻
[30:40.06]我其实印象深刻
[30:41.26]因为我是对这个电影节这一块特别感兴趣
[30:43.90]所以我印象比较深刻
[30:45.04]都是跟地接本身相关的
[30:47.59]像比如说他有聊过
[30:49.69]嗯
[30:50.26]对于开幕片的选择
[30:52.30]然后呃有些什么要求
[30:55.09]然后呃是一个什么样的选择
[30:57.61]选择的一个考量
[30:58.99]还有排片上面我们有提到过
[31:01.78]很有趣的一个一个思考方式排片
[31:04.96]这个我们可以稍微多聊一聊
[31:06.67]因为其实今年就我们大家也都没看到吗
[31:09.55]但我觉得你会有一个非常直接的感觉
[31:11.74]你觉得今年的排片是大概是个什么样的情况
[31:15.13]今年排片
[31:16.06]今年排片比较可能比较特殊
[31:18.37]因为今年24 布片
[31:19.93]
[31:20.77]今年的这个排片是不是还在
[31:23.14]就是雅阁布的这个体系当中
[31:25.84]因为我觉得他自己会有一个非常独特的
[31:28.30]就对排片这件事情
[31:29.70]或者非常独特的
[31:30.90]而且是也是我觉得也是经验积累
[31:33.30]而成的这么一个见解
[31:34.83]股帽根雅骨之间
[31:36.21]他们两个人之间会有这种传承
[31:38.10]就我知道的是福茂刚刚开始做的时候
[31:41.37]其实一直是有去跟雅阁不去取经的
[31:46.41]就是很多时候他都去跟雅克布问询雅各布的意见啊什么的
[31:50.22]
[31:50.82]就所以说我觉得肯定是有这样的一个传承
[31:52.92]那我现在看到这个排片表
[31:55.35]比如说他要记得在那个白片的那一章节里面
[31:58.65]他有提到说在第一个星期的星期四
[32:03.00]星期五的时候需要有一个小高潮
[32:06.27]就是需要安排一个特别好的片子
[32:08.43]那像今年的话
[32:09.90]这个特别好的片子可能就是呃
[32:12.84]比如说世界上最糟糕的人是在一月二十七八号星期四的时候的
[32:18.54]但我们现在也看到
[32:19.71]就是世界上最招人
[32:21.24]在英美媒体那边评价特别高
[32:24.24]感觉他会
[32:25.20]他会重复那个酒精计划的那个奥斯卡最佳外语片的国际影
[32:29.81]的那个那个路数吧
[32:31.49]就算他在英美媒体一遍
[32:32.87]是这次戛纳电影节排名前五的片子
[32:35.63]这个还挺差别还挺大的吧
[32:37.16]因为我感觉好像我们中国
[32:39.02]中国媒体
[32:39.68]还有法国媒体
[32:40.40]好像对这个片子的表现都比较一般
[32:44.24]确实很对
[32:45.17]但是英美媒体特别喜欢这个骗子
[32:46.85]世界上最糟糕的人
[32:48.05]包括像阿鹤的膝盖啊什么的
[32:49.85]我觉得这些片子都是他可以所谓的雅各布在嗯
[32:54.14]这本书里面提到的
[32:55.67]嗯
[32:56.06]关于呃
[32:57.17]第一个小高潮
[32:58.28]然后到了周末时候
[32:59.69]他说必须安排那样的热门的电影
[33:02.75]然后能吸引媒体曝光率的这个电影啊
[33:06.62]像在JG 里面就可能就是范博文的圣母
[33:09.53]然后像恶心
[33:11.60]叛徒国旗
[33:12.65]
[33:13.58]然后还有像汉森
[33:15.38]汉森洛夫的博格曼岛啊
[33:16.97]这些都是在第一个周末的时候放映的
[33:19.07]然后到了第二个星期
[33:20.63]我记得还提到说
[33:21.62]像第二个星期的星期一
[33:23.06]星期二要去放一些比较先锋的作者比较
[33:26.60]嗯
[33:26.90]比较新的作者
[33:28.04]然后所以说我们可以看到
[33:29.74]哦
[33:29.92]星期一的时候
[33:31.18]这次星期一的时候是彼得罗夫的流感和底裤弄得太到了
[33:35.92]星期三星期四的时候他提到说会需要第二波高潮
[33:39.73]可以看到这次的星期三、星期四
[33:41.62]就是像红色火箭啊
[33:43.60]然后像阿彼察邦的记忆都是在周三、周四对
[33:46.72]反正我觉得其实还是有这么一个一个节奏啊
[33:49.48]像往年的话
[33:50.50]其实会更明显一点
[33:52.03]我记得往年周可能第二
[33:53.74]尤其是第二周的周三、周四基本上都会出一个大伙伴
[33:57.88]而且甚至有可能就会拿大奖的片子
[34:00.31]我觉得的确这个还是是在雅克布他的这么一个排片的逻辑里面去做的
[34:07.30]就现在抚摸
[34:08.05]然后我我只能在简短的补充
[34:09.94]刚才涂老师已经讲的很完整了
[34:11.92]就是
[34:12.13]比如说
[34:12.76]他强调
[34:13.30]就是说拍木片一定要是一个很有气势的
[34:16.51]气势万钧的的一个电影
[34:18.13]叫很壮观
[34:19.24]或者是可以是一部类型片
[34:21.19]一部冒险片
[34:22.30]甚至音乐片就让大家开了
[34:24.43]看了以后很开心的
[34:26.02]这样子的话才能够保证电影节有一个怎么说很很朝气蓬勃的
[34:30.16]开始他其实最困难的除乐说排了一个这么好的菜单
[34:34.27]呃之外
[34:35.17]他还要去说服被他排在这个这个位置的导演能够接受这样的安排
[34:40.27]因为可能那个大家都希望是没有人
[34:43.60]希望他的手印放在晚上
[34:45.28]呃
[34:45.82]十点半
[34:46.54]他要去说服这个大家的安排
[34:48.64]这个就是它的深藏不漏的手段吧
[34:51.37]因为我觉得他这个人
[34:52.96]他必须要要以影展总监的的身份来处理这些事情
[34:57.52]可是又要
[34:58.48]有时候要去跟经纪人
[35:00.55]跟制片
[35:01.54]跟片片场
[35:02.86]或者导演请他们接受这些安排
[35:05.71]那我觉得这些可以在书里面看到啊
[35:08.65]这些心里面没有办法言语
[35:11.47]表的这个
[35:12.61]呃俏皮
[35:13.36]更幽默
[35:14.02]跟有时候一些抱怨吧
[35:15.85]
[35:16.39]嗯
[35:17.38]啊
[35:17.56]其实我印象非常深的就是关于他的这个抱怨
[35:21.07]就感觉其实是个
[35:22.54]我觉得是个很庞大的一个一个组织
[35:25.84]也是一个
[35:26.47]也是一个盛世啊
[35:27.97]所以它里面会有很多各种各样的人
[35:31.39]包括流程
[35:32.41]包括机构
[35:33.16]我觉得他就是都有一个非常有趣的一个描绘
[35:37.96]八可以说是里面既提到了影评
[35:41.32]也提到了记者
[35:42.52]也提到了媒体
[35:43.81]就是我觉得他其实还给就是媒体这方面的人
[35:47.50]一个一个很重要的
[35:48.82]一个一个测写一个比重
[35:50.95]所以这个影评就是在a 这个条目底下
[35:54.04]然后他就会写
[35:55.78]就是关于他跟这个硬屏
[35:58.16]之间的一些
[35:59.51]我觉得可以算是一些冲突吧
[36:01.19]但可能在另外一个条目里
[36:02.90]他又会写到
[36:03.92]可能媒体对电影节来说是一个反制力量
[36:07.82]而且从某种程度上来说是有益的
[36:10.91]然后而且因为他自己也是一个影评人
[36:13.37]所以我觉得他可能对这个身份他会有一些非常有趣的认知
[36:18.23]然后我又看到有个词条写向记者
[36:21.14]这个词条里面它会分
[36:23.87]就比如像周刊影评人是什么样儿的日报
[36:27.02]影评人是什么样啊
[36:28.70]我觉得这都特别有意思
[36:30.08]像日报影评人
[36:31.13]就是天刚亮就从床上滚下来
[36:33.62]
[36:34.25]基本就是我们自己
[36:35.18]但我只能我要补充一点
[36:36.86]这个就是牵扯到我
[36:38.36]我主动
[36:39.20]我那时候经过征求他的同意
[36:40.97]我大概删掉了几篇吧
[36:42.86]就有几个条目是法语里
[36:44.27]可是我没有在中文版里面的记者
[36:46.25]这一块就包括了广播
[36:48.32]就是电台的记者
[36:49.52]因为就是等于是在
[36:51.17]就是在很早期
[36:52.34]很早期说是还没有电视
[36:54.32]或者说这种媒体记者跟现在这种网络记者之前
[36:58.18]有一个篇幅是在写大概二三十年代和40 年代
[37:02.08]50 年代的这些很这些可以搬叱咤风云的这些广播记者
[37:08.14]这段我删掉
[37:08.86]因为这是非常非常
[37:10.30]法国跟非常非常早呢
[37:11.80]他也同意
[37:12.55]然后我还想到一个很有趣的条目呢
[37:14.65]是他特别为电影院
[37:16.33]就是那个电影工竞赛片
[37:18.31]那个主场的嘘声写了一条说说怎么样
[37:22.36]看这个电影
[37:23.17]就是有好几个等级的嘘声
[37:25.42]是怎么个虚法
[37:26.20]哪些人在需长度
[37:28.21]跟那个那个
[37:30.01]这个有一单也写了一条
[37:31.78]在这本书里有很多关于那种橄榄电影节氛围的那种描绘
[37:36.52]我觉得都非常有意思
[37:38.05]包括就是明星的那种红毯
[37:40.75]非常好笑
[37:42.10]就是他其中有个条目叫红毯台阶
[37:44.89]然后里面有一段我印象非常深
[37:46.90]就是他写阿兰德龙
[37:48.84]呃就是怎么样操纵他的注意力
[37:50.97]就是他先坐私人飞机来
[37:53.31]然后快艇到电影工
[37:55.23]然后发现大家拍不到她
[37:56.82]然后她又从头来了一遍
[37:58.41]就是说对对对
[38:02.40]就是其实没
[38:03.42]我为什么问他说您会呃
[38:05.82]如果重新来的话
[38:06.78]你会希望当导演还是当作者
[38:08.37]就是我在翻的时候
[38:09.24]我觉得他其实每就是每一篇都像一个小电影
[38:12.24]因为他不是报道性的
[38:15.00]它是会有给您
[38:16.62]给您的背景给您一个
[38:18.39]怎么说呢
[38:18.96]这个一个一个铺成
[38:20.28]这本书里其实也提到了很多
[38:22.47]就是导演啊
[38:23.49]我不知道就是二位有哪个
[38:25.17]就是印象非常深的导演
[38:27.69]我们可以看到
[38:28.29]我们现在觉得大师级的
[38:29.91]比如像塔伦提诺
[38:31.29]比如像Jane camp in
[38:32.94]就像呃这个撕逼博格
[38:35.43]就是说这些
[38:36.09]我们觉得大师级导演
[38:37.41]或者像那个死磕西斯马汀斯科西斯当初是怎么样从导演
[38:41.64]双周就是从他们是怎么样
[38:44.12]成为大师的几乎所有来过戛纳这些大师的
[38:47.99]他们的创作的这个脉络
[38:50.45]我觉得是非常精彩的
[38:52.04]我们可以读到他对某些导演的晚节不保啊
[38:56.03]或者说他们江郎才尽啦
[38:58.43]我我用的词比较
[38:59.60]这不是他的词
[39:00.26]就是我现在临时
[39:01.25]就是我没有他那么好的文笔
[39:02.84]我说它写的就对
[39:04.13]那些遗憾可惜
[39:05.24]或是看到他们可以在
[39:07.19]比如说像奥特曼
[39:08.63]他可以在
[39:09.32]那么就是高龄还继续有创造力
[39:11.72]我们可以看到他对导演的这种认真
[39:15.32]跟对他们的关注
[39:16.70]跟对他们的热爱吧
[39:18.56]他等于说陪伴这些导演
[39:20.15]从手作的导演变成大师
[39:22.58]然后得奖
[39:23.30]根部得奖
[39:23.99]对这些大师的影响
[39:25.97]我刚刚说导演啊
[39:27.20]或者是那个呃
[39:28.85]关于导演的东西
[39:29.72]我突然想起来
[39:30.44]他其实我当时看法语版的时候
[39:32.60]嗯
[39:32.90]他也提到关于张艺谋
[39:35.00]当年可能因为就是护照被拒
[39:38.69]然后没有去当成评委
[39:41.84]然后深圳那个有话好好说
[39:43.64]也是因为护照被拒
[39:44.84]然后就没人去干
[39:45.83]那最后去了威尼斯
[39:47.52]嗯
[39:47.73]那个我姨给我印象特别深
[39:49.29]然后我还记得
[39:50.67]我还记得他有一张是在讲什么
[39:53.19]是好导演
[39:54.30]呃我觉得那张我觉得看着特别那个
[39:57.42]就是因为他提到那个詹姆斯格雷
[39:59.67]这也是一个特别喜欢的一个美国导演
[40:01.74]
[40:02.70]然后他恶也是恶
[40:04.65]就是雅各布特别爱的一个导演
[40:06.51]直到那个詹姆斯格雷的时候
[40:08.55]他就说什么是伟大的导演
[40:11.49]然后她就用了好几大段
[40:13.59]我记得去那个
[40:14.91]去称赞那个两个情人
[40:17.01]嗯
[40:17.28]就格雷大师入选
[40:18.75]
[40:19.95]然后雅阁布还吐槽
[40:21.51]就因为那年的评委会主席是先攀
[40:24.42]然后在食堂
[40:25.47]之后两个
[40:26.13]两个人一个奖都没有拿到
[40:28.11]然后亚瑟我就特别不爽
[40:29.49]因为他特别爱那个片
[40:30.87]我觉得他对新看的感情也确实很复杂
[40:34.50]
[40:36.33]哎
[40:36.69]其实说到这儿我觉得很有意思
[40:38.25]因为他这里头也单独有一个词条就写了嫌潘把他写的
[40:42.30]就是有点有点暴力的感觉
[40:43.83]有点喜怒无常
[40:45.15]妈呀
[40:45.99]嗯嗯
[40:47.01]他今年有
[40:47.76]骗子去嘛
[40:48.54]所以我觉得就是也是需要勇气
[40:50.79]因为他上一次在戛纳一部片子是下场是是比较惨烈的
[40:56.19]对
[40:56.49]其实我真的很好奇
[40:58.14]就是因为他已经连续两次了吗
[41:01.68]都被骂的像狗一样
[41:03.09]
[41:03.69]呃我也不知道
[41:04.53]他们都说他被那个
[41:06.48]他手上有服贸的裸照
[41:08.01]
[41:09.12]但是呃
[41:12.12]但其实我就发现是不只福妈妈
[41:13.92]像雅克布以前也选过他的片子
[41:15.81]所以我觉得这个还真不知道怎么回事儿
[41:18.21]因为我们没看过
[41:19.47]是真的特别烂的那种
[41:21.72]今天这个没有那么烂
[41:23.52]就是没有像呃
[41:24.99]没有像最后的模样那样
[41:26.28]就是烂劲骨骨
[41:27.75]骨子里面就还好
[41:29.55]但是就还是很烂啊
[41:30.90]就还是没办法
[41:32.19]没办法说明为什么会禁赛
[41:34.05]
[41:35.19]这只是上一波
[41:36.15]太烂了就没办法
[41:37.35]比上一波更难
[41:38.67]嗯
[41:39.69]所以今年奥斯卡什么的肯定也没戏了
[41:42.45]肯定不可能
[41:43.89]我倒是想问一个一个问题
[41:46.23]因为我等于是在国内
[41:47.80]时间较短
[41:48.67]涂老师也提到
[41:49.69]就是尴尬影响
[41:50.32]对华语片在国际上的能见度
[41:53.02]跟新导演的曝光度是有有很大的影响
[41:56.86]那我想知道就是说戛纳影展就是2000年以后
[42:00.43]就是现在对国内电影的有什么什么发生的
[42:05.20]国内导演是怎么样看待
[42:07.33]搁那一站就大家还是很把他当做一个殿堂吗
[42:11.98]大家都想要吃
[42:13.46]但是没几个人可以
[42:14.87]
[42:16.10]还是有一个大家都想要去的地方
[42:18.56]对
[42:18.77]今年也是一个
[42:19.82]反正对华语电影来说也是一个小小年了
[42:23.06]当然我觉得可能还是有一些片子啊
[42:25.25]但是都没有尽到
[42:26.42]三大里面我不知道
[42:27.98]就是陀螺
[42:28.46]你怎么看这个事情呢
[42:30.11]就是是电影的问题吗
[42:31.49]还是他们比如选片会有一些其他的考虑
[42:35.33]总觉得就是福茂眼光不太好
[42:37.52]
[42:40.67]我觉得服贸他没有
[42:42.38]就像刚刚提到吗
[42:43.58]像雅克布
[42:44.15]他以前是个影评人
[42:45.56]但福茂他以前不是吗
[42:47.18]这个很重要
[42:47.90]就是因为影评人他会去善于去挖掘恶
[42:52.04]这种年轻的脸红的创作者
[42:55.04]可以看到他们的潜力
[42:56.45]就算他这一步不怎么样
[42:57.92]但他们可以看得出他未来的一个创作潜力
[43:00.35]但我觉得服贸没有办法
[43:01.76]福茂就到现在还不尤是
[43:03.53]尤其是亚洲电影啊
[43:04.91]中国电影
[43:05.48]还有华语电影
[43:06.62]他就只会选一些
[43:08.03]还是呃
[43:09.32]像那个嗯
[43:10.43]Peter cat 说那样
[43:11.33]就是一些很东方主义的一些东西
[43:13.70]其实还是有点太陈旧
[43:15.05]太老太老
[43:16.46]这个在这本书里面也有一个条目提到
[43:18.89]就是说就是对影展
[43:20.72]就对他来说
[43:21.62]其实如果把这一年所有
[43:25.01]就是说在世界各地这些大师级的导演
[43:27.74]他们已经差不多完片的的电影
[43:29.99]全部都收到呃
[43:31.19]这个竞赛片里面来的时候
[43:32.63]绝对是绰绰有余的
[43:34.07]绝对有这些大片
[43:35.51]那这就是一个很简单的这个策展人的就是艺术总监的工作
[43:39.32]就说如果我们只是收集大片的话
[43:40.88]这个就没有什么意思
[43:42.41]他觉得这个是没有什么难度的
[43:45.08]所以他的工作是要在这个中间呃
[43:48.02]取到一个平衡
[43:49.31]也就是说他当然要保留空间给这些新锐导演
[43:52.73]那它吓住的地方就是在这些新锐导演那
[43:55.28]他能够说
[43:56.03]他呃
[43:56.93]他允许自己犯错
[43:58.01]那这个东西需要时间来考验
[43:59.81]当时70 年代
[44:00.95]80 年代被他挖掘到坎城
[44:03.92]来到戛纳来的这些新锐导演
[44:05.90]现在是不是大师
[44:07.16]就是这个时间会给他
[44:08.72]会替他背书
[44:09.56]给他证明当时这个得到大奖的金棕榈奖的
[44:13.58]
[44:14.28]这个这个这个这些
[44:15.54]这些导演
[44:16.35]嗯
[44:16.74]接下来没有什么在令人惊艳的创作
[44:19.29]那这个就是可能当当时这个下错注了他这个选片的风险跟有挑战的地方
[44:26.70]在这里
[44:27.45]就今年刚开始之前
[44:28.50]我有做过一个统计啦
[44:30.33]就其实最近这几年
[44:32.49]因为
[44:32.97]呃福茂他在那个他那个选片委员会里面
[44:36.63]呃
[44:37.17]好像是找了一个比较善于去发掘新导演的一个
[44:41.61]一个影片的一个选片人是一个女的
[44:44.49]一个女性
[44:44.97]但我忘了叫什么名字
[44:46.41]呃就在选了他之后
[44:48.48]呃每年主竞赛里面的呃
[44:51.18]不说新导演吧
[44:51.99]就是首次入选主竞赛的这些新面孔
[44:54.54]导演就大大的增多了
[44:56.40]嗯嗯
[44:57.30]本上有一个数据啊
[44:58.68]像比如说呃
[44:59.91]一九年呃
[45:01.26]第一次进入主竞赛的片子有八部
[45:04.02]一八年第一次进入主竞赛的片子
[45:06.63]有十步
[45:07.59]然后一七年第一次进入决赛的有六部
[45:11.31]然后包括一五年第一次进入决赛的
[45:13.76]有酒不就基本上
[45:15.77]嗯
[45:16.25]数字是整体上市越来越多的
[45:18.86]嗯
[45:19.88]但是呃
[45:21.05]长篇手速还是比较少
[45:22.61]但这个也比较困难嘛
[45:23.81]就首座你一来一来进入决赛
[45:26.66]
[45:27.20]我觉得这个会比较困难一点
[45:29.12]但是就第一次进入主竞赛的这个整体的数字试试
[45:32.42]我觉得在整体上是在增加的
[45:34.37]对不对
[45:35.78]那他们会有一些比如有影响的星座
[45:39.26]就是进了戛纳主竞赛之后
[45:41.00]他们之后大概发展是个啥情况
[45:44.16]然后这个我们都还没有去去做一个详细的调查的统计
[45:48.24]但是这些第一次进入决赛的片子的导演
[45:51.57]呃我觉得之后他们的下一部片子
[45:54.96]要么就进组进
[45:55.86]要么进去从关注
[45:56.67]要么就去其他电影节
[45:58.26]就至少不会是完全默默无闻的那种状态吧
[46:02.13]我那时候就我翻的时候
[46:04.11]我可以发现
[46:04.65]就说他其实花很多的时间
[46:06.03]就是他在当
[46:06.99]就是雅克布
[46:07.62]现在当这个艺术总监的时候
[46:09.99]当然那个时候可能就是说在2000年之前
[46:13.41]网络啊或者怎么样
[46:14.82]没有像现在这样
[46:15.81]所以他要花很多的时间到好莱坞去抢骗
[46:19.95]去去看片
[46:20.85]然后花很多时间去去找这些片子
[46:23.58]纳服贸
[46:24.66]他事实上每一年除了戛纳之外
[46:27.81]他还是法国里昂
[46:29.58]那个经典就是修复影展的总监
[46:33.93]所以说他其实身上有两个总监的位置
[46:36.96]我想说这个工作量来讲
[46:38.49]就是它的确是呃
[46:40.14]不可能一年12个月都是呃
[46:42.84]聚焦在戛纳银
[46:44.57]我想这也是一个很重要的原因
[46:46.82]这里面其实也不是只有导演
[46:48.68]其实它里面也写了很多明星
[46:50.54]刚才涂老师提到的那个雅兰德伦是一个比较老的明星
[46:54.20]他有些比较年轻的
[46:55.73]比如说像那个迪卡朋友
[46:57.92]然后还有血
[46:58.67]像苏菲玛索啊
[47:00.08]而且写了很多女明星、男明星
[47:02.27]我那时候问他
[47:03.05]我说你可以写那么多女明星
[47:05.36]然后称赞他们漂亮的方法都不一样
[47:08.84]
[47:09.53]因为要做这个博客
[47:11.12]所以我这两天去看了一下他的推特
[47:13.40]他每天
[47:14.09]然后他前几天发了好多张那个章子怡的电影的作品
[47:19.43]我想让大家重新看啊
[47:21.08]我觉得他好像是很喜欢章子怡的样子
[47:23.87]非常喜欢张子这本书里我翻完这本书是2019 年
[47:29.03]呃可能也是刚好是章子怡
[47:31.40]就是福茂请他到戛纳阿劳主席
[47:35.15]因为章子怡也在干嘛
[47:37.07]就是就是那一年
[47:38.87]所以呢
[47:39.50]他还准备了一个礼物要送给章子怡
[47:42.59]我记得清楚
[47:43.94]
[47:44.97]后来有没有送的我不清楚
[47:46.71]因为我那时候不在场
[47:47.85]但是我知道
[47:49.02]就是在我们做那个新书发布会的那一天
[47:52.35]我记得
[47:53.10]我记得很清楚
[47:54.15]对我前几天看到这个章子怡的这个条目的时候
[47:57.39]我就非常震惊
[47:58.65]因为他最后写的是张宝宝怎么不见了
[48:01.89]
[48:02.49]呃
[48:02.97]还有就是我不知道法语原文是怎么写的
[48:05.76]
[48:06.75]就是baby
[48:07.47]就是baby
[48:08.31]就是就是where is baby
[48:09.84]蟑螂意思就是
[48:11.49]就是这个意思
[48:12.15]就是它没有
[48:12.84]它就很期待章子怡的电影
[48:14.64]星座这个称呼真肉毛都竖起来了
[48:17.94]
[48:19.62]对对对我的意思是说
[48:21.06]就说您可以看到
[48:22.02]他不要说爱爱之深
[48:23.82]责之切
[48:24.36]就是说他对中国电影的
[48:26.37]对华语电影的关心
[48:27.99]跟这些她
[48:28.92]呃很很喜欢的导演跟跟演员
[48:32.67]对他们的关注跟期待吧
[48:35.43]我没有
[48:35.91]我没有做任何修改
[48:37.20]就是原汁原味
[48:38.95]如果今年可以去的话
[48:40.03]我觉得还是会去吗
[48:41.29]可是我想这里也是我们每一年去尴尬的感觉吧
[48:44.35]就是看了那么多好电影
[48:45.97]就是真的是一场想念
[48:48.67]就是电影赏月回来
[48:50.53]我我有时候会觉得我今年可以不用看电影
[48:53.59]对我有这种感觉
[48:55.45]昨天昨天有一
[48:57.10]嗯
[48:57.58]有影迷在问我说今年下半年还有什么期待的电影
[49:01.42]我想一下
[49:02.65]好像真没有
[49:03.25]我感觉尴尬症都看完
[49:05.92]
[49:06.60]真的真的真的真的
[49:07.95]所以刚才一开始这个就补课
[49:09.78]我第一个问题就是
[49:10.53]其实我是真的很羡慕您到了戛纳
[49:12.84]所以我就是我在问说
[49:14.49]哎今年的嘎纳一样的
[49:16.17]
[49:16.83]然后这样
[49:18.12]所以我可以理解
[49:19.17]就是说您现在21 天
[49:20.88]可能看了那么多电影之后
[49:23.01]现在可以好好的反处回想想
[49:26.28]诶这个可能也可以
[49:28.59]就不会觉得那么难过
[49:29.94]
[49:31.43]就是那您接下来会去威尼斯或者去多伦多吗
[49:35.24]非常不对
[49:36.17]威尼威尼斯特别的水吗
[49:38.30]然后就性价比第二
[49:40.85]然后多人都有线上
[49:42.11]所以我有申请线上的那个媒体证件
[49:45.20]然后会看
[49:45.98]不能读线上
[49:46.79]
[49:47.63]嗯
[49:48.65]所以结论是愿意接受隔离
[49:50.84]21 天的影展
[49:51.89]除了戛纳还有别的吗
[49:53.24]没有
[49:53.60]没有
[49:53.90]
[49:56.30]真的没有
[49:56.78]因为刚刚那天我还在跟朋友讲
[49:58.91]我说下
[49:59.33]他会问我下次出国去第一节什么时候
[50:01.76]我说如果疫情还是这样的话
[50:03.11]估计就明年干了吧
