我们正在打开播客的理想时期 | 大壹串台谈笑风声-文化有限
如无法下载或有错误，请刷新重试或点此反馈给我们
[ti:]
[ar:]
[al:]
[by:]
[offset:0]
[00:00.00]本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:02.50]哈喽
[00:03.10]大家好
[00:03.52]欢迎来到新一期的文化有限
[00:05.29]我是大一
[00:06.49]今天这期节目呢
[00:07.54]有点特别是我去年十月底到11月初在上海参加perfect 那个活动之后和喜马拉雅谈笑风生的博客
[00:17.20]做了一次串台呢
[00:19.33]我们在节目里一直没机会跟大家聊perfect 这个事儿啊
[00:22.39]但是我今天试着听一下这集节目
[00:26.29]一听到去年的声音
[00:27.73]我好像又回到原来那个有点理想主义色彩的场景里了
[00:32.35]那次活动我第一次当面认识了很多朋友
[00:35.41]有的是我很喜欢的播客主播也有是我们很熟悉的播客听友特别开心
[00:41.08]而且主要是在这个场景里面特别不用见外
[00:44.74]好像大家一见面就跟认识了很久似的
[00:47.41]就像那种好朋友们的聚会
[00:49.60]然后那次活动
[00:50.65]超哥也去啦
[00:51.67]我们后来还跟七个梦
[00:53.32]我不跑调
[00:54.07]阿修罗还有野鬼几位老师
[00:56.23]我们吃了个brunch
[00:57.40]然后一起聊啊
[00:58.57]特别开心
[00:59.50]后来我也在上海见了很多好朋友
[01:01.51]然后就有了
[01:02.11]这次跟他
[01:02.98]谈笑风生串台的节目
[01:05.05]那这个节目里面具体说了什么
[01:07.12]其实我有点儿记不清啦
[01:09.22]直到路这段开场白的
[01:11.26]现在我都没敢完全听完我也不知道为什么突然有点不好意思可能说到这儿
[01:17.05]咱们是一起听这期节目地就咱俩现在听的时间线应该是一样的
[01:21.82]那最后呢
[01:23.17]也很感谢喜马拉雅朋友们的邀请
[01:25.48]感谢琳琳和大叔陪我聊天
[01:28.12]也感谢剪辑这期节目的台前幕后的小伙伴帮忙制作
[01:32.23]希望你也可以收听愉快
[01:34.12]
[01:41.53]我们做了一集播客就叫博客就是为了人和人更真诚的交流
[01:46.24]嗯
[01:46.54]我看到那个对我觉得更真诚
[01:49.30]这个是播客这个媒介特有的很多人问我说别的媒介就不真诚吗
[01:53.86]我说也真诚
[01:54.55]但是播客更真诚
[01:55.81]就是因为就像大叔
[01:57.28]你刚才说的就是你感觉大家都是很天真或者是略带天真的那种
[02:01.99]真诚希望这东西好啊那
[02:04.75]
[02:05.30]我是觉得这我非常同意你的观点
[02:08.27]因为我是怎么感受到的呢
[02:09.95]就是我发现其实那天在场的现场相互不认识的这个呃伙伴之间其实好像是可以很轻松的去进行一些其实大家很开放式的
[02:20.51]然后包括甚至一些比较深度的交流啊
[02:23.09]我觉得都还蛮容易的
[02:24.20]在那个场合下
[02:25.10]所以我想这个应该是博客带来的不一样的这种场域和氛围的那种
[02:29.45]
[02:39.02]嗯
[02:39.86]
[02:45.00]嗯
[02:45.84]
[02:46.36]嗯
[02:47.62]大家好
[02:48.28]欢迎来到谈笑风生
[02:49.54]我是琳琳
[02:50.26]我是汤达
[02:51.31]今天我们非常荣幸请到了这个看理想和文化有限的大一老师来跟大家打个招呼吧哈喽
[02:58.24]大家好
[02:58.63]我是看理想的主编
[03:00.94]杨大一现在也有一个自己的小博客叫做文化有限
[03:04.03]很高兴来到谈笑风生
[03:05.26]跟大家见面
[03:06.07]非常欢迎我应该也是看理想跟文化有限的忠实听众哦对对对一直都很希望能够有机会跟那个戴老师一起做一期节目对
[03:16.84]然后我们应该是上周在fest 上刚刚有见到过啊
[03:21.43]今天我还是想开始您还是跟大家简单的做一个介绍
[03:26.56]就是您个人之前在做的一些事情
[03:29.47]对我包括什么时间加入了看理想然后主要是在负责一些什么样的事情
[03:33.88]我是1 8年七月份加入的看理想
[03:36.85]当时在做一些内容策划我们一些节目的策划啊
[03:39.94]编辑啊
[03:40.42]这些工作经过这两年多到现在我主要负责八分这个项目的项目经理
[03:47.08]主要负责项目
[03:48.10]经理
[03:48.31]当然我们这个所谓项目经理也是就是编辑编辑工作和项目都一块儿做
[03:53.77]看理想这个品牌最早从理想国这个出版社脱胎出来的一个文化品牌
[03:58.93]因为理想国可能大家如果看书的话
[04:01.57]可能有注意到他是一个出版品牌出版柴静的看见哪张单设的历史啊
[04:06.55]或者梁文道陈丹青老师的书啊
[04:08.59]这都是我当年文青时期就是经常对像**一样捧着的时候对我也是两国读者对早期也是读者
[04:17.41]然后后来我们就发现诶除了纸质书以外
[04:20.29]我们其实还有很多视频方面的可能
[04:23.56]所以我们当时就跟土豆网一起合作了几档视频节目一千零一夜啊
[04:28.27]局部啊
[04:29.14]听说啊这些啊
[04:30.88]像陈丹青老师梁文道老师马世芳老师还有很多优秀的老师就做了一些视频的尝试
[04:37.81]那视频尝试发现
[04:38.62]哎效果好像也不错
[04:39.79]我们这个公司就说那咱就看看能不能慢慢的两家公司就各自干各自的业务就作为一个姊妹公司来合作理想国
[04:47.14]专门负责纸质
[04:48.14]出版看理想负责更多的
[04:50.21]当时还叫新媒体的开发啊
[04:52.19]那我们是这个
[04:53.12]所以看理想的slogan 一直都叫看见另一种可能
[04:57.11]这是我们一种做内容的心态可以这么说
[05:01.34]然后后来从视频再到音频也是因为我们还是想探索更多内容上的可能
[05:06.59]所以
[05:07.31]呃一千零一夜梁文道老师那个做完之后我们想说那
[05:11.42]
[05:12.00]音频上面有没有可能让他再出一个节目就是榨取老板的剩余价值吗
[05:16.38]能不能让老板闲着就做了八分这个项目
[05:18.96]但是坦白讲八分这个项目最早是为了给APP 引流的啊
[05:22.47]我们是希望有一个头部一点的产品
[05:24.57]在这里让大家都来看理想的APP 来活跃啊
[05:27.33]来来这儿玩儿啊
[05:28.77]所以当时做了这个
[05:29.85]哎
[05:30.15]我记得我其实很早之前我有一档特别喜欢的节目就是这个道长的应该是个电视节目叫开卷八分钟啊对对对
[05:38.76]然后我在想说诶这个八分的这个标题和当时是不是有某些程度的传承或者是对这个是怎么一个思考的有一点
[05:47.40]有一点
[05:48.03]你这个观察特别准确
[05:49.14]我们当时开局八分钟是梁文道在凤凰卫视做的很长年的一个读书节目一千零一夜
[05:55.59]因为这个是一个视频项目跟八分就没有太大关系啊
[05:59.79]所以到了
[06:00.96]看你想这个APP
[06:02.31]我们准备的时候就觉得哦
[06:03.84]我们好像还可以延续八分这个概念
[06:07.14]那我们换一个角度
[06:08.19]我们是想跟用户说知识
[06:09.48]只求八分饱啊
[06:11.01]是这个八分的意思
[06:12.15]你不要吃的太满
[06:13.56]因为那个时候大家很普遍对付费音频会有一种焦虑感会有一种越听越觉得自己不知道或者越听越慌张的状态
[06:23.16]可是我们一直都觉得知识应该是一个让人很满足的事情
[06:26.46]嗯
[06:27.21]不应该给你带来那样的状态不太对哦
[06:29.61]所以八分就是说支持只求八分饱就娶了吧
[06:32.43]分这两个字啊
[06:33.81]然后我们节目里面的slogan 也是不保证成功不一定有用知识只是点亮世界的灵光
[06:40.38]这个叫道长
[06:40.95]每一次开头都会念这句也是我们的一个小想法吧啊
[06:44.97]我觉得这个价值观上观点上其实和这个前一段时间比较普适的偏个人成长
[06:50.55]这种属性的知识焦虑属性的东西好像还是他们不一定有人文的角度的关怀吧
[06:55.71]我觉得嗯我们有点想避开过于焦虑和过于实用的这个
[07:01.26]概念
[07:01.95]所以你看我们看立场上面的所有的付费的音频节目
[07:05.16]我们不太愿意把它叫做课程
[07:07.71]而是说我们希望大家听这个节目你能收获一些愉悦获得一点点满足
[07:13.74]不要太着急
[07:15.15]我觉得这个特别有意思
[07:16.44]就刚刚待老师提到这个看理想的slogan
[07:19.11]看见另一种可能就是刚才说到的可能是从纸媒到这个视频就是不同媒介的变迁那是不是再从精神消费精神需求的这个角度
[07:29.97]他也会承载着一种不一样的就另一种可能性就是你们一直在探索的就看一下可能希望来给用户带来的是一些什么样的东西呢
[07:39.36]我们其实有这个想法看理想
[07:41.40]有几个王牌的音频节目是我们认为当代人应该具有的所谓的
[07:47.30]一个支柱式的精神的状态
[07:50.39]就比如说我们有一个从中国出发的全球史就是大家应该有一种
[07:54.98]从全球放眼世界的眼光来看
[07:57.41]那个是我们和葛兆光老师联合做的一个付费节目
[08:01.37]那个节目是梁文道和葛兆光两人联合策划
[08:04.13]然后他们会每一集都亲自来审稿编辑
[08:07.85]然后再去录这么一个全球史
[08:10.28]然后另外我们也觉得中国和西方的经典
[08:13.85]这个也对一个人的塑造很有用
[08:17.00]所以中西方经典
[08:17.96]我们也是一个非常支柱型的一个节目
[08:20.54]中国经典这边就是请杨照老师来讲
[08:23.21]然后西方经典是请徐贲老师来讲中西方经典
[08:25.82]然后
[08:26.00]另外就是中国历史
[08:27.59]
[08:28.22]刚才我说全球史吗
[08:29.39]中国历史这个角度
[08:30.32]我们刚刚推出的是讲谈社的中国史的音频版
[08:34.34]因为讲谈社中国史
[08:35.36]你们应该都看过理想国一个非常王牌的销售的长虹书那个我们跟讲谈社哇
[08:41.39]磨了很久
[08:41.96]因为日本同事做工作非常仔细就是你改动多少
[08:46.37]他们都要仔细看
[08:47.69]而且为什么改把那个书做成音频话并不是单纯的讲他或者念他
[08:52.16]而是真的重新做了一遍那个中国历史也是我们的一个支柱
[08:56.03]然后还有一个很重要的支柱就是哲学思考哲学思考我们就跟复旦大学的徐英瑾老师做了哲学的两个大节目也是在我们这边非常受欢迎
[09:05.39]所以这几个应该算是刚才回答你那个问题就是我认为是一个当代人一个精神体系
[09:10.37]一个支柱型的东西是我们课长底层的再去影响大家的一些这个认知或者说对世界的这种理解的方式没错
[09:20.93]你们从您刚刚也提到就是其实做了很多
[09:24.11]当音频的节目吗
[09:25.43]那像除了这种类型的之外就是这种大师壶
[09:28.58]或者非常有体系化的这种结构性输出或者是一些比较传统的经典的这个出版物的输出之外
[09:35.18]还有一些其他的新的尝试
[09:36.98]包括像八分啊
[09:38.60]像一千零一夜啊
[09:39.89]那个什么局部就是圆桌派
[09:42.02]我们其实应该都是平时很喜欢在看你想去听这些东西就是类似这样的一些节目的矩阵方面跟大家再介绍一下呢
[09:50.93]可能分两方面吧
[09:51.89]一个是视频方面
[09:52.79]就刚才说的一千零一夜圆桌派局部这我们还在陆续还在出一千零一夜可能马上要开拍新一季了这一季也很有意思
[10:01.34]可以做个剧透吗
[10:02.69]
[10:06.08]就这一次道长可能会去探访全国各地的书店
[10:09.65]
[10:10.26]在书店里面去录这个节目**书店对对啊
[10:13.80]这个好有意思啊
[10:14.85]这个可能会比较有趣
[10:16.71]还有别的创新
[10:17.73]到时候大家看吧
[10:19.05]这个就是视频方面
[10:20.37]我们一直想秉持这些优秀的谈话节目和文化节目还是有空间生长
[10:26.34]并且受到大家喜爱的
[10:27.63]然后我们也在推出一些我们新的主讲人的视频节目
[10:31.17]比如说大内的郭小寒和象征老师两位做的心思记咯
[10:35.94]这个是我们新上线的一个视频项目
[10:38.22]因为他们两位之前都是以音频的形式跟大家见面吗
[10:41.82]可是视频并没有那在这个尝试里面也是我们想推出的
[10:45.87]因为二位真的是非常有料
[10:47.67]然后又很有表达的能力
[10:49.38]表达水平非常高
[10:50.88]同时他们对音乐民谣圈也很熟
[10:53.61]所以我们做了一个新四季歌这个项目就是采访歌手
[10:56.97]请他们来聊他们的创作理念什么的
[10:58.92]
[10:59.43]另外还有李昊宸老师跟我们合作的一日谈一个访谈类的节目
[11:05.04]那里后尘
[11:05.55]他可能去采访青山周平跟他聊一些设计方面的事情
[11:09.48]那里后
[11:09.81]陈老师
[11:10.37]也是在音频领域翻转电台嘛
[11:12.26]大家都听很著名的一个播客节目主持人
[11:14.66]他这次也是从音频走向了视频跟大家见面
[11:18.98]所以这个相当于一个横向一个纵向就是纵向我们那些成熟的IP 还在继续开发横向我们也希望再拓展一些新的主讲人
[11:26.09]这是视频啊我我这个还是忍不住想插一下爱情奖
[11:29.24]代表这个广大观众朋友们
[11:31.46]我问一个这个呃很急切的问题就是我们的圆桌派第五季
[11:36.65]什么时候准备准备上就是在做了哈哈哈
[11:41.12]
[11:41.81]因为这个我已经从得有半年了吧
[11:44.09]我这个对对对隔一段时间我就上网去搜一下
[11:47.84]然后发现诶好像嗯嗯
[11:50.09]很急迫
[11:50.63]很急迫会有的会有的问就是在做那就好了对所以其实还是会跟各个领域里面比较优质的这种文化类的大咖也好老师也好会有一些创新的这个节目
[12:06.41]因为我印象蛮深刻就是我在今年年初的时候就看到
[12:10.38]你想上有一道叙事类的节目就是那个边境故事瑞丽的机会
[12:15.06]那个对然后感觉就是很创新
[12:17.88]而且做的很少
[12:18.96]因为在今年年初其实包括到现在这种叙事类的播客或者说叙事类的音频节目
[12:25.02]其实国内的铲铲队还是非常少的
[12:27.99]然后那个时候可能才兴有一档是专门做这种就是也是真实故事
[12:32.82]调查相关的边境故事就是也做得非常好
[12:36.00]当时听了一下就很有感染力
[12:37.50]对
[12:37.77]就是像这种你们当时是怎么怎么思考
[12:40.44]去去做类似这样一些创新尝试的问题问到我的题库里面啊
[12:45.63]
[12:46.62]呃
[12:46.92]就刚才接着视频那个创新继续往下说音频我们一直说他不应该是只有
[12:53.12]单一的可能性的就像我们可能1 4年1 5年那会儿
[12:57.26]我们看到市面上被大家广为认知的音频都是像教材一样的东西
[13:02.93]那对比到我们熟悉的出版领域呢
[13:05.30]我们可以看到每年卖的最好的肯定是教参教辅
[13:08.66]这个无一例外
[13:09.80]但是这个市场上就没有小说了吗
[13:11.93]
[13:12.45]没有非虚构了码没有画册了吗
[13:14.46]
[13:15.33]这是我们认为在音频领域同样适用的一个逻辑就是内容
[13:18.72]他应该有更多的可能性
[13:20.73]所以我们一直在
[13:22.38]
[13:22.96]推广的或或者我们想去多尝试的就是这种不那么硬的知识能不能以一种更软性更舒适的方式跟大家来讲
[13:32.77]所以边境故事那个是我们一个很重要的尝试
[13:37.21]呃
[13:37.57]我们最早是跟现场来聊这个合作
[13:40.00]因为他们也关注到看这个品牌
[13:41.71]觉得很有趣
[13:42.31]说
[13:42.49]哎
[13:42.76]他们拍视频吗
[13:44.05]那有可能我们做一些音频上的尝试
[13:46.09]这个最早还很有意思
[13:47.17]我们聊的时候发现我们预设的时候是你去拍吗
[13:50.89]我跟着你我回头把音轨拿出来我剪一剪做成我的音频节目
[13:55.00]哎
[13:55.54]听起来很合理
[13:56.26]对不对
[13:56.62]
[13:57.31]但是到了那儿之后就发现不对视频的逻辑和音频的逻辑完全不同
[14:03.04]
[14:03.63]尽管是我们之前对脚本对采访对象的时候都觉得哎
[14:06.66]这个人很好
[14:07.50]可以可以这些问题都OK 啊
[14:08.88]可以问的
[14:09.45]
[14:09.99]可是到了之后
[14:10.65]发现不对怎么都不对那怎么办呢
[14:13.65]只能说到了现场
[14:15.24]我们非常优秀的编辑和记者就兵分两路
[14:18.78]
[14:19.47]你们视频拍你们的
[14:21.02]我们音频去录我们的这也给了我们一个启发
[14:24.11]就是说在内容领域里面过分的追求一鱼多吃偷懒是不成立的就在我们做内容
[14:34.31]我们更觉得他不应该是工业生产
[14:36.53]而向农耕就你可能要把这个种子撒下去对对你可能要照顾每一颗麦子
[14:43.19]它的长是它每一颗麦子长出来都不一样
[14:46.58]他不是工业生产能够标准化到螺丝钉
[14:49.85]
[14:50.48]那个那个那个当然对是有它的固定性的
[14:53.66]但是我们看你想想做的可能是更多样性一点的东西
[14:57.68]
[14:58.22]这点我还挺好奇的就是那个大一老师可不可以给个例子
[15:01.46]比如说视频拍摄
[15:02.54]当时现场的逻辑和你们比如说音频的
[15:05.00]这个逻辑中间可能有哪些
[15:07.16]不太一样的地方
[15:08.36]视频方面
[15:09.11]因为他是你能看见有些东西你不需要解释你这个画面一出来就知道这个人长什么样子
[15:16.43]穿什么衣服啊
[15:17.84]可以给到音频就不一样了
[15:19.46]音频你不能说这个人坐在这儿了
[15:21.80]我还要描述一下利欧今天是灰色的T恤
[15:25.16]然后黑色的裤子
[15:26.12]黄色的皮鞋
[15:26.96]我还得说呀啊
[15:28.64]那这个说我应该怎么说我应该怎么跟我的观众打交道
[15:32.18]这里面就差别太大了
[15:34.52]不知道我这个能不能解释你的问题
[15:36.29]嗯嗯
[15:36.86]这个蛮重要的
[15:38.42]然后后来等我们编辑回来录了大量的素材
[15:41.18]然后他再去重新写稿
[15:42.89]
[15:43.40]等于说他要重新创造他的表达
[15:45.35]然后哪一段加入音频的素材哪一段放环境生哪一段
[15:49.52]他自己的独白哪
[15:50.64]一段采访对象来讲
[15:52.11]这个都是我们全新的尝试
[15:54.27]因为国内之前做这个的T恤多啊
[15:57.60]那我们把这个做出来之后
[15:58.65]我们也觉得是一个我们往这个音频领域迈出的一小步
[16:02.13]我们也特别希望在有能力的情况下
[16:04.59]多去做这方面的尝试
[16:06.39]像那天process 我也讲我们编辑故事第二季
[16:08.79]我们马上也要做就是希望叙事类的这种更多环境的可能的想象的东西能带到我们内容里面之前听planet money
[16:18.09]还有一期呈现一个空间的大小音频呈现空间很难哦
[16:23.22]怎么呈现呢
[16:24.00]
[16:24.69]她一个人站在屋里面喊一声
[16:27.21]让你听回音
[16:28.26]这就很聪明
[16:29.58]就这种玩法不是没有
[16:31.35]只是说我们好像还没有想到
[16:33.00]那我们看到了想到了我们能不能做到这是我们看想去尝试的东西
[16:38.31]
[16:38.87]嗯嗯
[16:39.47]这个很有趣对对
[16:41.78]所以你们当时去做这种因为我想起来之前跟那个wonder 有交流过
[16:48.35]就是做这种叙事类的节目
[16:50.33]他们可能前期要花非常非常多的时间去做实地的那种就是您刚刚也提到吗
[16:55.67]就回来之后再去做编辑
[16:57.17]再去改
[16:57.74]然后前期可能要花很多时间去选题去策划
[17:01.70]对
[17:01.94]就是你们当时做这档节目的这个整个的这个过程就是方便
[17:07.61]跟我们听众也大概去科普一下吗
[17:09.89]心路历程
[17:10.85]
[17:12.47]哎哟很难讲
[17:13.82]呃
[17:14.06]我们可能策划了得有半年多吧
[17:16.37]从一开始聊合作到去路
[17:18.47]再倒出来很痛苦
[17:20.36]很痛苦
[17:20.75]我们那个编辑也是另外一个主编非常优秀
[17:24.35]他非常抓狂
[17:25.76]这件事情
[17:26.30]
[17:26.81]他什么背景
[17:27.74]你们当时是有这种就是实地调查
[17:30.68]记者就深度调查记者
[17:32.06]这样的背景吗
[17:32.84]没有没有都是我们自己的编辑
[17:34.76]
[17:35.30]因为我们自己的编辑也很愿意去研究去听这些音频解
[17:39.14]
[17:39.88]所以我们只是隐隐约约的能感觉到一个影子在
[17:43.57]但我们怎么能用自己的手把这东西做出来
[17:46.27]真的全都是摸着石头过河
[17:48.61]嗯
[17:49.33]所以这个也有视频的节目是吧
[17:52.03]有一个视频
[17:53.05]有一个OK
[17:53.95]然后体现就是最终呈现出来的那个状态会非常不一样
[17:58.09]非常不一样
[17:58.90]你很难想象这是一次做出来的两个产品对音频的想象力真的想象空间太大了
[18:04.36]一个主播在跟你讲一个事情
[18:06.67]你听到的和你看到的那个维度不一样
[18:09.22]
[18:09.81]嗯嗯
[18:10.65]
[18:11.19]对
[18:11.64]那就是说你们做了类似像这样的一些创新的尝试
[18:16.17]然后又有一些这个可能影响人的底层的一些对于文化的认知
[18:21.63]或者说对于呃人的这种精神世界构建有有一些影响力的这种节目
[18:27.81]然后同时可能也会有一些我其实在看理想上还经常会去听一些比较泛生活化的就是想讲什么法餐的
[18:35.64]然后什么对红酒的就类似就类似这样的一些比较生活方式类的节目
[18:40.95]对不知道你们内部去探讨这个事情啊
[18:43.50]就是看理想的希望他是一个什么样的品牌就是让大家听到它的时候我先说一下
[18:50.13]我作为一个听众的感受
[18:52.02]对就是我每次比如说我在听喜马拉雅或者去听一些其他的
[18:57.81]比如在小宇宙上去听一些其他博客的时候的那个感受和在看理想上去听任何一档节目地感受都是非常不一样的
[19:05.64]怎么讲就是它就给我一种很诗意
[19:09.36]或者说精神
[19:10.10]家园的感觉
[19:11.78]这个感觉在在可能听喜马拉雅很多节目或者听小宇宙很多节目非常不同
[19:17.75]对所以我不知道从你们的角度
[19:19.61]你们是怎么定位的我还想问你呢
[19:22.28]你是怎么感觉到就那么那个不同能在具体描述
[19:25.28]但是就是它会让你非常的觉得生活在远方
[19:29.15]然后会有话题吗
[19:31.25]还是什么
[19:32.27]我觉得讲述的方式话题都会有就是它有一个类似这样的一些就是非常文化殿堂的一个感受聚焦在一个地方就好像你去逛书店
[19:42.86]你现在逛的就是一个这个人文历史的那个区域和你现在逛的可能是比如说偏畅销书
[19:50.42]这个区域的感受是不一样的对他有一种殿堂感的那个感觉对我来说是这样的啊
[19:56.27]我不知道你们怎么怎么去写啊
[19:59.09]没那么高
[19:59.78]没那么高
[20:00.26]没那么高
[20:00.65]嗯嗯
[20:01.31]可能从最直观的角度来讲就是好听一点
[20:04.01]嗯
[20:04.46]我们对我们节目的听感要求还蛮高的
[20:07.34]比如说我们所有的配乐我们的logo 就能
[20:10.14]那一个音都是我们请张老师给我们做啊
[20:15.09]我们想上线之初就请张亚东老师和他们团队工作了一套音响一个音是什么
[20:20.34]是选择音的那种
[20:21.78]不是就比如说我有听到一个吉他的音崩或者是有一段音乐
[20:27.15]比如八分一千零一夜
[20:28.17]那些音乐都是张亚东老师他们团队来做事
[20:30.63]他专门的一个整个的一个声音的体系
[20:32.79]然后来配合到你们的节目
[20:34.47]
[20:35.04]这个可能如果你不是真正了解这个工作是做的对的
[20:39.33]如果不了解这个过程
[20:40.20]大家可能就是是一个感受上的很难描述
[20:42.93]比如说您说的这听起来感觉不太一样可能
[20:46.58]就类似这方面的配合
[20:48.68]我们在节目设计中其实暗藏了很多
[20:51.02]
[20:51.53]我还挺喜欢一个比喻
[20:52.73]就是说就平时我们听到一个音音乐的音符的音儿
[20:56.00]他其实不是一个单独的因它是通过基因和梵音两个东西组成的基因就是你
[21:01.88]比如嗯
[21:02.27]一个钢琴搜登出来一个音
[21:04.97]但是你那个搜你听下去之后
[21:07.37]它会延伸出若干个泛音等会有那种泛音
[21:12.59]他理想的内容
[21:13.37]它就是除了这个基因在稳定的输出以外
[21:16.16]他周围的饭也希望能被用户听到这个对比到其他的音频内容
[21:21.50]比如说你可能听说感觉不太一样
[21:23.60]有可能他们太过注重于基因的开发他们的基因太密了
[21:29.06]没有泛音让大家去产生涟漪和这种共振的荡漾感
[21:33.59]
[21:34.13]我们是希望他理想的内容
[21:36.17]他能呈现出来
[21:37.22]更多维度的音频上的感觉
[21:39.59]而不是说你单纯听到主讲人跟你说了哪几个观点
[21:43.37]
[21:43.94]这是我们想做的就比如说我们最近刚上线
[21:46.93]我个人非常喜欢的节目叫做家酒馆是请上海的作家云也退老师来给我们讲20 世纪伟大作家和他们的人生困惑
[21:55.51]这个标题听起来可能觉得哎心灵鸡汤哦
[21:59.20]是不是但其实不是
[22:00.43]这就是一个刚才我说那种特别包含泛音的一个节目
[22:04.03]我在做那个节目之前我还蛮忐忑的
[22:07.33]我会担心说
[22:08.86]哎呀
[22:09.28]没有什么干货啊
[22:10.39]没有什么写作技巧
[22:11.77]没有什么历史生平用户会不会买账
[22:14.11]不买账呢
[22:14.68]这就打水漂吗
[22:15.73]
[22:16.33]可是上线之后反响非常好
[22:18.76]完全超出了我们的预期本身预期很低
[22:21.37]然后他比正常的节目销售水平还好
[22:24.52]
[22:25.03]这让我们对我们用户产生了莫大的感激和信心就是相信他们
[22:29.65]我觉得这个音频领域也是在进步的就是在初期大家可能我真的需要你给我一个支持密度
[22:34.12]因为大家之前都听歌都听传统广播电台这些东西
[22:38.71]他的信息量极低
[22:40.30]
[22:40.84]当有一个信息量极高的
[22:42.28]比如说我们说可能是某个课程的时候
[22:45.07]大家会觉得哇不一样哦
[22:46.75]
[22:47.32]可是现在
[22:47.98]我觉得它有一个回潮
[22:49.81]就是说我在听那么多东西
[22:51.46]我真的消化或者吸收多少对不对那个新鲜劲儿过了之后就像您说的消化不了新鲜劲过了之后我能不能听点儿稍微能再折中的东西
[23:01.18]
[23:01.72]就那天我在分享的时候
[23:03.13]我也讲说
[23:04.42]音乐和知识付费还有相声广播剧
[23:07.60]这个是之前占据我们耳机里面大量内容的媒介
[23:11.32]
[23:11.83]现在为什么播客能起来就是因为播客融合了音乐的陪伴性知识付费的信息密度和相声广播剧的轻松
[23:19.39]
[23:20.04]他能把这三点的优势结合在一起
[23:22.38]并且一个很舒适的状态发送出来之后
[23:24.93]大家就会觉得
[23:25.65]哎
[23:26.07]这个很舒服
[23:27.12]
[23:27.69]你听博客不会觉得有压迫感
[23:29.97]嗯你也没有对支付一样
[23:31.83]我买了个98 的课
[23:32.94]我要收获什么
[23:34.17]那种焦虑都没有他那个预期完全不同
[23:37.02]
[23:37.56]包括没有门槛
[23:39.40]然后不用花钱
[23:40.57]你听到一个比如3 0%的内容密度和你买了一个98 的课
[23:45.91]你听到6 0%的内容密度那个落差是完全不同的你
[23:49.03]感觉上会不同而且比如你现在很多优质的播客随机波动跳到FM
[23:55.36]这些谈文学忽左忽右
[23:56.59]这些他们一级的内容密度完全不是市面上大部分的支付费的内容包括像谈笑风生
[24:02.23]这样的优质的节目对吧
[24:03.73]
[24:04.42]你们问出来的问题超越了大部分记者会问的那些很水的问题
[24:09.55]为什么我不爱看杂志上面那些时尚访谈问不出东西
[24:13.48]
[24:14.24]那我为什么要听谈笑风生
[24:15.92]对吧
[24:16.16]因为我觉得你们问题是我关心我们是我关心的问题
[24:19.97]这是真的说到这个perfect
[24:22.67]然后包括您刚才Q 到了很多
[24:24.41]这个关于博客的一些想法啊
[24:26.24]我不知道
[24:26.78]就是看你想在这个角度会是一个什么样的考虑
[24:29.69]因为你想当下定位确实全部都是音频的节目音频节目为主吧
[24:33.62]对就是你们会希望你们会认为你们是播客领域的一个头部的品牌吗
[24:39.35]或者你们怎么看待在播客领域
[24:41.69]接下来看你想要做的事情播客领域的头部品牌
[24:45.35]我们肯定不敢当对我们没有什么太多的头部的矩阵
[24:51.53]我觉得有矩阵才能叫品牌啊
[24:53.81]那可能八分这个节目被大家认为是播客也只是大家喜欢这个单个这个节目而已
[24:59.96]这个对看理想品牌
[25:01.52]我们要做的事情还差得很远
[25:03.05]刚才这个问题正好是我接下来想说的就是看你想在今年年底或到明年我们开始会重点开发一系列博客内容以八分为首
[25:12.59]然后看理想电台没理想编辑部
[25:14.66]边境故事第二季100个直接告白第二季
[25:17.54]还有一些全新的内容形式
[25:19.85]我们都会拿出来做呃
[25:21.47]我们认为播客这个刚才说的这个优势啊是原来这些媒体都不具备的
[25:27.62]还有就是对于人的信息的输入
[25:30.59]这个我觉得是一个升维的过程
[25:33.11]
[25:33.64]围度升上去了之后就回不去了
[25:35.80]就当你听了博客
[25:36.91]你习惯了他的信息输入之后
[25:38.35]你再去听歌会有点我个人会有点无法忍受他那个低效的信息
[25:42.40]这是我觉得博客的优势
[25:43.93]所以我们接下来的一年
[25:45.88]我们会在节目形式上做一些创新
[25:48.55]然后在主讲人有些可能你做一个付费内容就会有点不高不下的情况下
[25:55.27]我们觉得哎
[25:55.87]在这个如果你拿到播客里面有一个非常好的选题J
[25:59.32]我们就会以这种更适合的媒介去分发这个内容媒介
[26:03.49]即内容嘛
[26:04.15]所以看起来其实像播客这种媒介形态再看了一下整个的这个内容的这个布局中
[26:09.94]我理解应该还是算是非常重要的其中一个
[26:12.28]还当然当然
[26:13.39]嗯嗯
[26:14.11]所以未来的话看一下
[26:15.07]可能是呃
[26:15.94]音频的节目内容
[26:16.90]然后视频的节目内容
[26:18.22]然后以及可能包含像工号的这种一部分的文字内容啊
[26:22.24]因为其实我发现看一下公号上的那个阅读量也都还蛮高的阿都都会有好多好几万
[26:27.76]有的1 0万加的这种我们每周大概两三篇1 0万加还很棒的
[26:31.39]嗯
[26:31.75]
[26:35.89]这里是谈笑风生
[26:37.57]电台一个由喜马拉雅战略投资部发起的访谈类节目
[26:42.16]
[26:42.67]我们每期节目会推荐一档播客
[26:45.64]如果你也想被我们的听众收听到请联系investment at 喜马拉雅的
[26:51.49]靠
[26:52.03]
[27:05.39]不保证成功不一定有用知识知识点亮世界的灵光
[27:11.87]
[27:12.48]我是梁文道
[27:13.98]
[27:16.11]最近甚至有人有个段子这么讲啊
[27:18.69]就是说
[27:19.26]呃你知道日本去年出了一个动画也是非常火爆
[27:23.91]叫做鬼灭之刃很多喜欢动漫的朋友都很爱看破了日本历来的票房纪录
[27:31.77]但是天竺鼠车车一出谁与争锋呢
[27:36.27]于是
[27:36.60]有人就这么讲了啊
[27:37.83]说只有小孩才在看鬼灭之刃大人都在看天竺鼠车车
[27:43.26]
[27:44.03]八分这个节目呢
[27:45.29]是每个星期三星期五晚上八点都会在我们看理想APP 准时更新
[27:51.56]我欢迎你们来到这里收听
[27:54.41]也欢迎你留言说出你的各种的批评意见和指教
[27:59.36]还有我们想要探讨的问题
[28:01.34]那我今天就先聊到这儿了
[28:03.17]我们下回再见
[28:04.64]
[28:08.30]阿娜达老师
[28:09.47]您怎么看待当下整个这个中国的博客的行业
[28:13.49]因为这个事儿正好
[28:14.69]因为这个我们前两天也在这个perfect 上对然后你们怎么看
[28:18.47]我先问问你们
[28:19.91]你们怎么看
[28:20.84]呃
[28:21.47]我们其实有一个看法
[28:23.39]我们觉得这个行业是属于现状哈
[28:26.27]就是我们觉得是生机勃勃
[28:27.92]但是呢
[28:28.73]确实是属于一个比较早期的阶段
[28:31.13]对啊就是相比之下
[28:32.69]比如说这个海外尤其像美国啊
[28:34.88]就是他的整个的博客的生态
[28:37.01]它产业成熟度
[28:38.09]然后这个行业内的玩家
[28:40.04]然后包括他在这个整个商业体系当中的这个地位
[28:43.85]我们觉得好像今天的国内我们已经看到一些趋势了
[28:46.91]但好像感觉还是有一段路需要走嗯
[28:49.88]但是不知道这个从您的这个角度哈
[28:52.97]一个作为向应该算是媒体人哈就是包括这个内容产业从业者的角度
[28:58.04]您是怎么来看这个事情
[28:59.21]而且你那个说美国现在大概有150 万加播客在更新
[29:03.44]然后再做那中国可能那天打听一下
[29:06.05]好像大概1万多家差不多1万多家啊
[29:08.72]今年还涨了
[29:09.38]挺多的
[29:09.89]今年今年好像每天都在新增的播客很多人把博客跟公众号初期的这个状态拿来做对比
[29:18.35]嗯
[29:18.74]会觉得是一个像您说的这个初期草莽丛生
[29:22.55]然后各种可能性都在往外长谁也不知道最后能长成什么样这个状态
[29:27.29]我非常同意我觉得这就是现在美好的可能之一那天在会上见到了很多做博客的朋友
[29:33.71]然后平台的朋友都在我觉得很像不恰当的比方就像丽江还没红的时候
[29:39.68]大家在一个小酒馆里面谈着理想主义唱着歌
[29:43.70]然后也不指望今儿我卖多少钱的门票
[29:45.89]对吧
[29:46.46]我也
[29:47.29]没有什么卡位
[29:48.55]如果上台我一定要收多少钱啊
[29:51.07]然后大家都在用爱发电去去聊这些事情都希望这个行业好大概那个装还是一个特别美好的年代
[29:57.07]珍惜他是一个理想主义
[29:59.20]所以说钱还没进的话
[30:00.94]以后可能就变味了
[30:02.08]是吧
[30:02.53]对对对这个真的是而且我觉得那个商业化的timing 会来的比较快
[30:07.09]会比公众号和视频都来得快
[30:10.24]因为这套内容逻辑大家已经很熟了
[30:12.97]因为一三年那会儿刚起来那移动互联网刚起来大家都不知道流量红利是什么
[30:17.05]怎么玩的时候没错
[30:18.25]现在什么这些短视频玩的这么六今日头条玩得这么溜
[30:22.60]拼多多玩这么溜社区玩这么溜
[30:24.43]那你要把这些手段用在播客这个媒介上面它长速会非常的惊人
[30:29.62]所以我就跟大家说珍惜这个理想年代以后可能就没这么好了
[30:35.05]时光不多了
[30:36.28]那天我有一个特别强的感觉就是赛场
[30:38.41]不仅是这个呃名人也好文化名人也好
[30:41.53]这个博客主也好
[30:42.34]还是在场的观众也好
[30:43.81]其实大家真的都特别的真诚
[30:46.42]然后这个会
[30:47.58]长得特别
[30:48.36]我觉得其实可以用不能说天真吧
[30:50.37]可能有一种纯真的那种感觉是两对对对
[30:53.19]真的是有那种理想主义的氛围再错
[30:55.11]没错
[30:55.77]我们做了一集播客就叫博客就是为了人和人更真诚的交流
[31:00.39]嗯
[31:00.69]我看到那个对我觉得更真诚
[31:03.45]这个是播客这个媒介特有的很多人问我说别的媒介就不真诚吗
[31:08.04]我说也真诚
[31:08.73]但是播客更真诚
[31:09.96]就是因为像大叔
[31:11.46]你刚才说的就是你感觉大家都是很天真或者是略带天真的那种
[31:16.14]真诚希望这东西好啊那
[31:18.90]
[31:19.46]我是觉得这我非常同意你的观点
[31:22.40]对
[31:22.61]因为我是怎么感受到的呢
[31:24.11]就是我发现其实那天在场的现场相互不认识的这个呃伙伴之间其实好像是可以很轻松的去进行一些其实大家很开放式的
[31:34.67]然后包括甚至一些比较深度的交流啊
[31:37.28]我觉得都还蛮容易的
[31:38.36]在那个场合下
[31:39.26]所以我想这个应该是博客带来的不一样的这种场域跟氛围的那个感觉这事也挺像之前什么摇滚没火的时候摇滚圈子的状态
[31:48.98]摇滚圈可能还是更适合包括一个小插曲
[31:52.82]我当天在现场以粉丝的身份这个啊
[31:56.24]何道长蹭了一张合影有合影啊
[31:59.36]那很好啊
[32:00.92]但是并没有说其他别的只是嗯
[32:03.50]然后发现道长非常非常nice
[32:05.36]然后非常和蔼的
[32:06.50]他就是一个长期都这样的人来去
[32:08.63]嗯嗯
[32:09.89]以及两个那个女粉丝啊
[32:13.43]我跟在后面排队
[32:14.33]然后一起照了一张照片
[32:15.44]我觉得啊
[32:15.89]这个好像这个氛围真的很难得
[32:17.96]而且后来其实那个
[32:19.76]后半场就我们那个会场后半场看到道长
[32:22.58]后来一直坐在那边
[32:23.72]然后基本上跟台上的主播都会有一些这个就是很听得很认真
[32:28.58]然后会有一些这个互动就感觉确实大家都非常的就是在这个小圈子里面都非常的认可吧
[32:35.09]就那个状态就比较难想象
[32:36.71]再一个
[32:37.01]比如说其他的一个可能比较商业化的那个环境下
[32:40.73]这个大家之间尤其是这种播主和这个粉丝之间哈就是能够有这样的这种互动交流
[32:47.75]嗯
[32:48.20]感谢完全同意那
[32:49.58]所以那个戴老师你刚刚是提到说中国博客你觉得他可能很快会有一个这个商业化的这个爆发的这种可能性是吗
[32:58.34]爆发不一定
[32:59.42]我是说相比理想这个现在这个萌芽阶段的美好
[33:03.59]我觉得这个美好阶段会比较短
[33:05.30]因为我们现在可以看到有一些商业已经开始进入了包括今年双11 你能看到很多品牌已经开始投播课了
[33:12.74]在这个趋势下
[33:14.00]我觉得不管是从资方因为资方也要看新的赛道和渠道
[33:20.04]那其他品类都那么红海了
[33:21.48]我有点钱拿博客试一试
[33:23.19]这是一个很合理的决策很理性啊
[33:25.83]不是说我一定要支持博客博客做好
[33:28.05]从资方的角度
[33:28.86]我不认为有义务去支持一个理想主义的事情
[33:33.03]但是头播客很划算
[33:34.95]这件事情能说服他们
[33:36.57]
[33:37.32]不管是你头一个博客
[33:39.24]还是说你做广告去去去去扔他做品牌做branding 还是做销售都太
[33:45.93]
[33:46.66]性价比高了
[33:47.89]我觉得是这样
[33:48.94]那从创作者来讲呢创作者因为这么多年做博客的人很多
[33:54.64]从反波从糖蒜到现在这么长时间
[33:58.33]其实创作者过得并没有太好
[34:00.52]大家还蛮辛苦的
[34:02.02]就是因为没有钱进来
[34:03.88]大家没有机构进来去做这些事情
[34:07.12]所以也没有像能做出像美国叙事类播客那么好的内容
[34:11.32]大家只能坐在这儿
[34:12.49]咱买一卖课
[34:13.21]咱先聊着吧
[34:14.35]因为咱没钱啊
[34:15.70]要有钱谁不想去出去说做个采访
[34:18.10]再试试呢
[34:18.76]所以你看艾哲他们做的故事FM 就非常棒
[34:22.36]对吧
[34:23.08]也很受大家的喜欢和关注我觉得从这几个角度讲
[34:27.37]只要有资方进来开始滚起来
[34:30.07]这个链条滚起这个雪球以后这个事情就会越来越好
[34:34.57]嗯嗯
[34:35.53]而且就性价比高吗
[34:37.24]嗯嗯
[34:38.02]对
[34:38.23]而且还有一个非常就是博客
[34:40.21]有一个非常不一样的特点就是那个粉丝跟就刚刚大叔也提到的就是在会场的那个
[34:46.96]那个融洽感就粉丝跟主播互相之间的这种认可度这个就前段时间那个徐涛他们生动活泼不是也在各种办这个粉丝见面会吗
[34:56.41]就可以看场场爆满
[34:57.88]就我觉得这个也是一个非常难得的一种形式就是一种酶媒介形式似的
[35:03.10]我完全同意播客就像你跟主播做的单方面的好朋友
[35:06.52]
[35:07.28]嗯
[35:07.85]甚至是老朋友单方面的
[35:10.52]甚至是老朋友
[35:11.48]大叔说的很对
[35:12.77]因为音频这个媒介呢
[35:15.26]你听他的时候
[35:16.28]你大部分都是非功放对吧
[35:18.41]你戴耳机听吗
[35:19.64]带耳机听就觉得这个人在跟你讲话
[35:21.65]
[35:22.19]我在跟大叔讲我跟琳琳讲
[35:24.05]但实际上我们听众在听这个节目的时候
[35:25.97]他会觉得哦
[35:27.08]他也坐在这里是我们一起在聊这个事情
[35:29.54]他觉得那段儿你说的对哦点个赞
[35:31.55]
[35:32.81]这种媒介形式是以往任何音乐电影
[35:37.04]视频都没有的
[35:38.72]这也是向林你说的带来的这种信任感是播客独有的一个朋友听一个播客订阅他这个事儿比较难
[35:46.75]你比如说我看啊
[35:47.71]日坛的目录哇
[35:48.58]每集都一个多小时
[35:49.48]我不知道他是什么
[35:50.62]我要订阅他们说每天听一个小时
[35:52.81]他们这个门槛有点高
[35:54.55]但是但是你一定一旦听了他之后你认可
[35:57.88]比如说哇
[35:58.30]好喜欢李树的声音哦
[35:59.35]小小小伙子老师他订阅了之后你就不太再去取关他了
[36:03.58]跟公众号又不一样
[36:04.54]因为你感觉到这是我一朋友对吧
[36:06.85]你要动用多大的能量
[36:08.50]你才能拉黑一个人啊
[36:09.67]
[36:10.54]真的是我觉得这种每天我跟朋友聊一会儿嘛
[36:13.39]就是会有这种感觉
[36:14.92]还有就是因为现在年轻人啊
[36:17.23]那天那个数据很有趣
[36:18.31]就是听播客的单身人士居多
[36:21.34]
[36:22.24]怕被陪伴感陪伴感
[36:24.37]现在年轻人都太忙了嘛
[36:25.81]大家也没有太多时间做这种线下社交或者是维护亲密关系真的会会会有点顾不上
[36:32.29]可是播客又因为刚才我们说的这种陪伴性
[36:34.78]它又带来了一个新的可能性
[36:37.30]这个我一个人在一个空间里面再加下班很累
[36:40.36]顶多有只猫在那跑来跑去对吧
[36:42.61]可是我吃饭或洗碗
[36:44.17]我做家务的时候我我干点什么呢
[36:46.09]那我听朋友聊天儿吧
[36:48.25]打开一个博客
[36:49.18]
[36:49.75]我现在我很喜欢听好几个就是闲聊类的博客啊
[36:53.44]什么路人抓马啊
[36:55.00]什么贤者时间啊
[36:55.99]这种我觉得
[36:56.80]呵呵太有趣了
[36:57.67]这几个人真的
[36:58.93]我觉得哎跟他们做朋友挺好的啊
[37:00.76]大家听听他们聊天儿这个啊
[37:03.70]太神奇了
[37:04.45]我觉得从这个角度来讲
[37:06.49]这个片知识属性呢
[37:08.65]然后那种结构性比较强的内容可能
[37:10.78]在这些休闲的时间内可能显得太重了
[37:13.00]对吧
[37:13.21]所以可能真的像博客这种形式的
[37:15.73]其实我们原来有有讨论过啊
[37:17.47]在在在之前的节目当中
[37:18.88]我们也觉得说它可能包含几个跟这个大一老师可能讲的很类似的题练的很类似的点
[37:24.25]我们讲说第一个他可能是有观点的啊
[37:26.74]然后同时呢
[37:27.46]它有一定的干货啊
[37:29.20]然后第三个他还有更重要的别的可能没有的事
[37:31.87]他有段子啊
[37:32.98]就是这是一个轻松的氛围
[37:34.96]然后大家其实是一个聊天的状态
[37:37.36]所以呃
[37:38.92]可能我想可能还有一个啊
[37:40.57]就是今天我刚刚突然想到的就是说还是一个情感的这个链接啊
[37:44.56]就是一个关键这个对对能能把这几个特点
[37:48.46]综合起来的每届确实呃
[37:50.68]从我自己的思想上也也是只有博客这种状态对啊
[37:53.98]他这么好
[37:54.73]为什么他不火呢
[37:56.08]就是我觉得很值得很值得是是不是因为您是不是觉得比如说我们自己是这样感觉啊
[38:04.42]就是说它的发现成本跟这个使用的成本相对来讲还是稍微有那么一点点高啊
[38:09.91]就是当
[38:11.09]不知道或者没有接触过的时候
[38:12.83]你很难开始去上手去用它发现和使用成本比较高
[38:17.24]对嗯
[38:18.23]发现成本比较高
[38:19.22]这个之前在小宇宙出现之前没有得到解决
[38:22.16]现在小宇宙缓解了一部分这方面痛点
[38:24.53]
[38:25.07]因为我们之前发现播客要么来喜马拉雅这么海量的内容里面找确实很难
[38:30.59]我好容易找着一个我说这一个多小时的话就听不下去太难了
[38:34.10]
[38:34.61]使用成本
[38:35.36]这就像刚才咱们聊的就是说你那个门槛确实高
[38:39.11]一旦迈过去之后
[38:40.16]但你就不太容易取关粘性
[38:43.76]有粘性
[38:44.42]然后有垂直
[38:45.47]我想这个是品牌就要这个呀
[38:47.42]对吧
[38:47.66]你品牌你想要触达什么样的用户
[38:49.31]你就去找什么样的博客去跟他们聊太合适了
[38:52.94]还真是小宇宙
[38:54.20]我确实用起来感觉体感还确实不错
[38:56.63]嗯我今天还在用小宇宙发现了一个就是大于老师的文化有限
[39:01.43]上面你讲了一期那个乔丹的节目就是得贼的
[39:05.99]
[39:06.95]我很震惊
[39:08.39]看一下数据对我发现那些数据确实是有
[39:10.90]低了对这个是跟你们的粉丝群
[39:13.93]有关系吗
[39:14.50]因为那期节目
[39:15.25]其实我非常喜欢哦
[39:16.54]是吗
[39:16.84]因为我就在我就在两周之前我刚去看了那个那个奈飞的纪录片啊
[39:22.90]对
[39:23.65]然后我又看到你们节目我就说啊
[39:25.72]这个太棒了
[39:26.56]这个时间点特别对精准推送
[39:29.20]
[39:29.71]但同时又看了下数据
[39:30.82]我觉得好像你们其他数据特别好啊
[39:33.37]其他几集的数据都特别好对
[39:35.02]然后这个但这集是不是因为体育方向的有可能用户或者是还是年轻化的原因
[39:41.59]我在喜欢乔丹的人是不对这个我们还不甘心嘞
[39:46.09]我们做了最后之舞那一集我们个人还挺满意的
[39:50.05]但是
[39:50.29]但是就大家反响平平
[39:52.39]然后想就是你说的
[39:54.04]是不是我们觉得八零后吗
[39:55.33]
[39:56.23]我就是对年轻人对乔丹没认知啊
[39:59.68]就是为什么要调
[40:00.73]但后来我又做了一些夺冠的那个体育电影体育励志片
[40:03.82]那个选题也一般
[40:05.95]
[40:06.49]就是像达叔
[40:07.45]你刚才讲的
[40:08.14]可能我们的听众并不太适应
[40:10.12]我们讲这些
[40:11.28]因为我们从一开始就没讲这些
[40:13.80]这个对我们来说也是陌生领域
[40:15.60]因为我们三个主播我超哥星光
[40:18.03]我跟星光是非体育迷为体育迷超哥反倒是很喜欢
[40:23.67]所以我们在初期定选题的时候
[40:25.47]这方面就可能确实没有照顾到这方面的内容和用户也没有
[40:29.85]人家没期待你聊这个
[40:31.44]
[40:32.01]所以很有可能就是想想稍微想跨个界
[40:36.12]但是效果并不成功
[40:37.35]
[40:37.98]我觉得可以聊一些那个什么詹姆斯和乔丹的历史地位
[40:41.49]这种理疗有可能破圈啊
[40:45.03]然后我去听啊
[40:46.17]
[40:47.25]所以文化有限
[40:48.69]就是是一个什么样的情况也可以给我们介绍一下就是整体的定位啊
[40:52.80]你当时为什么做然后目前的一些选题的这个方向听众啊
[40:57.42]这些文化有限最早呢比较渊源是吧
[41:01.05]一年多对对对我们做了一年
[41:03.54]然后疫情期间停更了一段时间
[41:05.46]我们现在大概4 0多期吧
[41:07.35]嗯
[41:08.16]
[41:08.91]一开始就是我想邀请星光和超哥两个好朋友一起来做一个博客
[41:14.25]那这个呢
[41:14.79]我其实是有两个私心的第一个呢
[41:17.07]是我认为我作为一个音频的从业者一个音频编辑呃
[41:22.29]我应该有一套全流程的手感在我才敢于去跟老师提要求
[41:28.38]
[41:28.95]就比如说我给梁文道编辑节目地时候
[41:31.56]我说您这块儿不能这么说我凭什么我我凭什么呢我我没有自己主播的体感对对对说得特别对我觉得一个做内容的人
[41:42.06]你一定要有做内容的手感
[41:43.98]你才能把这行做好
[41:45.75]那这个手感又不是一个半吊子的
[41:48.06]所以我要从一开始就做一档自己的节目做自己的博客去把这个手感培养起来
[41:54.06]
[41:54.63]这个具体一点描述我觉得是一个信息差感知的问题
[41:59.79]嗯
[42:00.75]因为我们很多老师非常专业
[42:03.09]他们聊自己专业的内容的时候
[42:04.92]
[42:05.47]认为一切都是常识
[42:06.67]
[42:07.18]一切都是众所周知可是对用户来讲
[42:10.06]对他来讲是这样的
[42:11.74]就比如说我们跟邵琦老师合作明治维新的节目黑船来航这个概念
[42:16.06]你要解释到什么程度
[42:17.56]你的用户才能听懂
[42:19.09]或者你的用户才能接受这是一个长年累月培养的手感问题
[42:24.19]
[42:24.78]我们这些老师因为他常年在这个领域里面
[42:27.39]他觉得这这还用讲吗
[42:28.77]这佩里哪年哪月生的
[42:29.91]他恨不得都知道嗯
[42:31.92]所以从特别需要一个小白视角的提的那种似的
[42:35.73]睡的问题去引导的就是这个角度是的
[42:38.43]所以从这个角度讲
[42:39.30]我觉得我应该有这方面手感
[42:41.70]所以我就拉他俩啦
[42:43.05]他俩我得说服他们人家又不干这个
[42:44.88]凭什么跟我跟我一起玩儿这个呢
[42:46.65]就说做一学习小组行不行
[42:48.18]
[42:48.87]因为每周看书吗
[42:51.03]因为文化有限
[42:51.90]所以要学习是吧
[42:53.91]取得特别好
[42:54.78]我们就觉得自己真是文化有限
[42:56.46]啥都不知道咱咱就组织学习小组
[42:58.17]因为我们之前是有怀疑的说咱聊啥
[43:01.53]
[43:02.23]你聊一本书
[43:03.25]你能聊过梁文道吗
[43:04.33]你这不扯呢吗
[43:05.11]不可能吗
[43:06.04]那你为啥还要聊就很多人在做博客之前
[43:08.98]他会有这个摇摆说行业内那么多大咖了那么多优秀设计师我所以设计的博客
[43:13.45]谁听啊
[43:14.71]我就说咱不给别人听
[43:16.57]咱给自己做咱仨人
[43:18.40]这周咱都读毛姆读完之后
[43:20.74]咱来自己聊聊各自的学习感受淑惠淑惠本质是一个学习小组
[43:25.93]对本质就是小组
[43:27.13]然后我们聊的时候
[43:28.18]如果边上路过一个谁觉得哎你仨聊挺有意思的
[43:30.85]我也特别欢迎您搬把椅子坐着咱一块儿聊
[43:33.46]
[43:34.24]我觉得这个场景是我们一直坚持的
[43:36.34]所以我们每次做选题聊一个东西
[43:39.70]我们是希望
[43:41.10]我们提出来都是真正三个人真正好奇的事情
[43:44.01]我真不知道毛姆为什么那么热爱去热带的岛屿游泳那星光
[43:48.00]可能他历史知识比较丰富
[43:49.44]他说他在塔希提岛呆过一段时间
[43:51.30]
[43:51.87]那你告诉我了
[43:52.62]我就知道啦
[43:53.79]所以
[43:54.21]
[43:54.74]在这个过程中我们三个是一个很好的弥补和互相促进
[43:58.97]然后我们也觉得在这个过程中我们学习到了很多东西
[44:01.91]别人的视角不一样
[44:02.81]比如说如果不跟超哥做那期乔丹的节目
[44:05.48]我就永远不知道乔丹到底有多牛
[44:08.42]我只知道他这个文化符号啊
[44:10.73]这个是内容上的享受那正好我们可能也运气比较好
[44:15.41]赶上了很多平台帮助我们来推荐我们包括起码也经常给我们好位置
[44:19.85]我特别感谢改成播客这一波吗
[44:22.70]那可能稍微成长起来
[44:24.41]一点点对我个人来讲
[44:25.64]我觉得也是一个产品我我们一起做出来一个属于我们自己能力范围内达到的产品挺有成就感
[44:33.68]我觉得可能还是就是这种形式跟听众的那个距离感也会非常的近
[44:38.54]
[44:39.05]对
[44:39.47]就是大家真的好像比如说如果我刚好也读过这本书
[44:43.07]那肯定很想
[44:44.06]就是有一种参与感
[44:45.59]对对这种或者没读过
[44:47.60]那你们在交流的这个过程中可能会有一些这种刚刚说到的小白视角
[44:52.97]然后我会觉得学到很多东西
[44:54.41]然后很有意思
[44:55.41]对
[44:55.92]而且你对这东西本身没期待你我不期待你们仨今儿一定给我来一知识体系
[45:00.93]但是你给了我一点点增量
[45:02.82]我就很开心啦
[45:04.38]呃
[45:04.77]像我们聊书特别有意思
[45:06.54]我们聊唐诺阅读的故事
[45:07.89]那一本我们上来就说老师不建议大家真正去读他可能有点费劲
[45:12.60]很多朋友听我们一说
[45:14.07]哎呀
[45:14.37]算了算了
[45:14.79]不买了
[45:15.09]不买也没关系
[45:16.41]没关系
[45:16.71]真的没关系
[45:17.19]然后我们可能聊另外一本
[45:19.29]比如说聊鳄鱼皆聊朔尔茨
[45:22.38]我们觉得这些太好了
[45:23.70]然后很多朋友说啊
[45:24.87]种草了要去要去读要去读我觉得这就是我们真诚交流
[45:28.92]跟大家分享的内容会影响一些我们很开心
[45:33.09]
[45:33.63]嗯这个太好了
[45:34.80]我文化有限
[45:35.76]这个我们觉得这个节目名称起得也特别好
[45:38.25]呵呵
[45:39.12]感觉是写照说出了好多小伙伴心中的这个话了
[45:43.02]所以说我们内心的心声
[45:44.88]可能很多事情我们都觉得我们文化游戏其实你们这都是战略风险投资部
[45:51.90]我每我每次听你们那个态度就哇太厉害了
[45:54.66]
[45:55.48]多学习
[45:56.17]我们申请加入这个学习小组呢
[45:58.72]好啊嗯嗯
[46:01.45]所以你们就是平时需要做大量的阅读是吗
[46:04.63]就不管是看理想的这个还是做文化有限
[46:08.44]就是平时的生活的状态
[46:10.27]是不是很喜欢去找一些书来吸收坦白讲
[46:14.44]我们现在聊的这些书都是非常大众的读物
[46:20.53]嗯
[46:21.07]我个人平时因为工作需要
[46:23.74]所以我是有阅读的习惯的我在可能地铁要看书
[46:26.89]然后睡觉之前看书
[46:27.94]
[46:28.50]就跟吃饭一样
[46:29.52]他他是一个不太去想的事情
[46:32.52]那可能对他们来讲就是没有跟过的那么强关联
[46:37.26]我们确实是我们三个做功课也也也需要准备也经常有朋友建议我们说你们下周聊啥
[46:43.02]你能不能提前告诉我
[46:44.37]我也看看是吧
[46:45.42]我也去了解一下我说真是做不到
[46:48.42]因为我们还没确定呢
[46:50.04]还没想好呢
[46:50.91]我们经常也是综合要要努力努力对这个其实还蛮有体感的就是我们也是因为说关注到这方向
[46:59.70]然后也是想要有一个体感所以才做了
[47:02.52]其实出发点特别对好像英雄所见略同很好
[47:07.68]那你们做这个过程中对自己的工作有什么提升
[47:10.53]然后就是觉得很直观的感受就是文化游戏
[47:13.65]
[47:14.61]哎呀
[47:15.03]你们太客气了
[47:16.44]我们其中其实有专门做了一期中期的复盘是在我们大概录到十几期节目的时候
[47:22.86]然后中间我们就在想说啊
[47:24.69]之前好像突然就觉得好傻啊
[47:28.68]但虽然很傻
[47:29.40]其实每一集就每一期可能我相信包括这期录完以后
[47:32.58]其实我们自己脑海里都会浮现出很多的说a 啊
[47:36.09]这个地方好像就是你会有一个真正做这个波客人的这个体感啊
[47:40.89]就像就像戴老师讲的你
[47:42.54]你开始整个去进入这个环节的时候呢
[47:46.05]你在这里你就会有很多的体会
[47:47.91]比如说哎
[47:48.39]刚才我这个问题应该这么问
[47:49.74]然后刚才那个顺序或者逻辑应该是这样去引导
[47:52.11]对吧
[47:52.32]就是哇
[47:53.07]你们反思好多啊
[47:54.03]我们都没有反思到这样这个小孩做得到这天赋天赋优先啊对对对所以呃
[48:01.50]我们觉得当然
[48:02.79]一个是说基于我们对这个内容的品类对音频的行业本身有更深刻的了解
[48:08.16]然后同时其实也让我们对于这个呃
[48:11.73]做博客这个职业本身啊
[48:13.65]在这个方案上其实给了我们很多启发
[48:15.48]就是我们从原来一个听众啊
[48:16.98]因为我看到这个想起啊
[48:19.35]在perfect 上还有一位嘉宾分享过说他有一个发现的一个趋势
[48:23.73]就是说在好像在向宇宙上说最快的这个从听众转变成不
[48:28.72]播主的时间好像只有三个月
[48:30.76]然后我们就在想说
[48:32.05]哎
[48:32.17]这个好像跟我们的那个经历也会有点点类似啊
[48:35.35]就是会发现说我们真正能占到一个一个制作人的那个角度去去思考一些问题
[48:40.36]然后这个角度的历程
[48:42.19]我们觉得还挺有趣的就是
[48:43.63]嗯嗯
[48:44.50]有趣
[48:45.13]明白
[48:45.70]明白嗯对有意思
[48:47.35]对那
[48:47.92]那您相当于是就是主播
[48:50.05]然后包括呃
[48:51.43]可能选题编辑
[48:52.72]然后包括后期我不知道您是不是都有做过对那您就是目前对于就是做播客
[48:59.11]整个这种不同身份会有些什么样的体会
[49:01.60]
[49:02.29]最开心还是绿的时候了剪辑的时候就想死了哇
[49:07.18]刚才大叔说到中期复盘
[49:08.56]我们中期付过一次盘
[49:09.82]因为早期大部分节目是我来捡捡的
[49:13.48]我就贼痛苦
[49:14.53]我就这两个人说话吗
[49:15.82]嘴太碎落
[49:17.41]
[49:17.95]因为我嘴也碎我也有口头语
[49:20.89]我们的小伙伴表示非常同意我非常理解你
[49:23.98]不捡自己的节目
[49:24.91]你不知道你自己说话有多费劲啊
[49:27.52]不起对不起
[49:28.03]对不起一定要像我们的剪辑人员致敬
[49:30.94]我跟你讲致敬致敬
[49:32.29]
[49:32.86]我后来我就说我提议咱仨轮流检出现一个特别有意思的事情就是每一级路之前
[49:41.26]前一周俭节目的人都会跟另外两个人提要求哈就会特别伤心
[49:45.91]对因为之前我可能因为我想说他们俩对这个audition 不熟骂
[49:51.31]然后我说那我来剪可能效率高一点
[49:52.99]快一点
[49:53.65]后来我就每次剪我就叹气
[49:55.48]我在家叹气
[49:56.11]然后我老婆就说
[49:56.77]哎
[49:56.98]你们一天减减一天节目探10 0回气
[49:59.47]
[50:00.22]我说妈这嘴太碎了
[50:01.54]不行
[50:01.84]这全是
[50:02.46]口语
[50:03.15]后来我就说
[50:03.90]哎
[50:04.08]咱那个注意注意啊
[50:05.34]然后就轮流嘛
[50:06.57]比如说光减光减的就会说
[50:08.25]哎
[50:08.46]大学老师
[50:08.85]你上次那个其实说的太多了
[50:11.73]
[50:12.33]涛哥讲的时候就说
[50:13.29]哎
[50:13.41]星哥你能不能别老重复之前嘉宾的观点你就说你说的事儿啊
[50:17.10]就这样
[50:17.70]然后我们三个互相促进嘛
[50:18.99]我觉得很好
[50:19.59]很有趣
[50:20.07]而且我们又都很熟
[50:21.36]所以不太害怕跟对方提要求
[50:23.64]哎
[50:23.79]这个特别好
[50:24.60]嗯
[50:25.20]这就是一个手感问题
[50:26.79]我都忘了你刚才问的是什么
[50:28.23]所以就是没有这个不同的角色
[50:30.39]对不同角色的这个题库对
[50:32.40]然后策划选题有意思
[50:33.93]我们就是我们几个人
[50:35.82]一个群骂
[50:36.57]然后每期作品想聊什么
[50:38.67]我们就在群里说
[50:39.72]然后比如说像到父亲节之前
[50:42.66]我们就说那父亲节能做个特别策划那天我下地铁
[50:45.96]我突然想到我说
[50:47.96]咱就采访各自的父亲用相同的问题
[50:50.78]问他们
[50:51.74]然后我们把这个东西捡出来放在节目里面
[50:54.77]我们再展开讨论
[50:55.70]
[50:56.54]他们俩都觉得很好啊
[50:57.65]很好啊
[50:58.49]然后我们就都超哥还特字回包头
[51:01.85]超哥还特地回包头去采访他父亲喝酒聊
[51:05.66]然后第一天喝大了
[51:07.10]没聊成哈哈哈太搞笑了
[51:10.31]然后然后第二天又录了一次
[51:12.80]然后星光也回家采访他吧
[51:14.72]采访他爸呢
[51:15.62]采访前半截儿录音机忘开了
[51:17.51]
[51:18.62]但是又怕影响她爸的状态就后半节才开始
[51:22.19]然后聊到最后说嗯好这个问题完了
[51:24.23]但是前面的几个问题
[51:25.10]我觉得还可以再回答的更好一点敲敲门敲门声了
[51:28.34]又问了一遍原来的问题
[51:29.81]然后他爸在那哇哇说
[51:31.34]然后我采访我吧
[51:32.30]我因为也虽然都在北京
[51:33.74]但是我没回去
[51:34.43]我说有这么个问题
[51:35.66]我发微信
[51:36.32]我说你微信语音回给我我回头自己导出来
[51:39.38]然后我爸就念一条回一条一条回一条内一级是我个人很喜欢的一期节目
[51:46.25]因为三个父亲都特别真诚
[51:48.74]你的问题也都是可能我煮煮你
[51:50.90]然后他们帮着我来调整就是比如说你第一次见到我是什么感觉
[51:55.16]第一次为我感到骄傲是因为
[51:56.80]什么事情啊
[51:58.12]你希望我成为什么样的人就是我们前五个问题是关于父亲对我的后五个问题是关于父亲本人的就比如说你的梦想是什么
[52:07.15]他实现了吗啊
[52:08.71]如果有机会回到20年前你希望对自己说什么这种问题
[52:13.60]因为
[52:14.08]
[52:14.60]我觉得中国这个家庭里面
[52:17.42]尤其是儿子对父亲之间的这种这种沟通是蛮少的
[52:21.95]我知道达叔会这样啊
[52:23.15]反正我是这样没错
[52:24.59]我是不太知道该怎么跟父亲交流
[52:28.01]这些事情的都是工作的事情
[52:30.23]跟父亲谈谈对吧
[52:31.46]但是走心的话题
[52:32.45]只能跟妈说
[52:33.17]妈
[52:33.83]我也特别希望我爸能在我面前柔软一回走走心
[52:38.12]所以就借着这个私心
[52:39.41]我说我提这么一个选题
[52:40.64]咱看能不能执行下去
[52:42.32]执行完了之后效果很好
[52:44.09]我们三个人听着对方父亲的回答的时候都有点泪目有点感动
[52:50.33]后来减那期节目的时候
[52:51.83]我也捡的很开心
[52:53.24]我觉得这样的可能性在博客里面是会
[52:56.84]
[52:57.60]更好的
[52:58.23]就比如说如果我们是视频采访达叔的父亲跟你坐在这里聊这个事情
[53:02.67]他觉得格式啊
[53:04.02]没关系
[53:04.41]他父亲有点大我觉得父亲可能还得包袱
[53:07.74]哎呀
[53:08.01]我这个领带啊
[53:08.82]上镜好不好看啊
[53:10.02]对吧
[53:10.26]可是在音频里面不会我就让我爸给回个语音就行啦
[53:13.29]多简单
[53:14.25]嗯
[53:15.00]这可真是的
[53:15.90]所以就是在策划选题的过程中
[53:17.52]我们也很开心的时候剪辑的时候
[53:19.86]虽然痛苦
[53:20.43]但是听起来也很很不错
[53:23.46]
[53:24.03]现在听感觉好好多了
[53:25.71]就这么大一老师
[53:26.49]您作为一个文化人
[53:27.87]你觉得开公司
[53:28.68]我觉得别这么说对我我可没有开公司
[53:31.95]我就是个打工人
[53:32.97]
[53:34.50]所以那大一老师现在在文化有限
[53:37.26]跟这个看理想的这个工作你自己的这个精力分配上试试怎么样
[53:42.78]
[53:43.50]呃
[53:44.10]要不说轮流检呢
[53:45.18]就是我得休息休息嘛
[53:46.41]我们录音都是在周末啊
[53:47.88]或者是深夜就是下班了之后超哥还得哄孩子呢
[53:52.14]
[53:52.71]孩子要不就是那个她老公带出去
[53:54.66]要不然就是等孩子睡了再录音
[53:56.49]我一般都是周末或者深夜路
[53:58.38]然后周末减还能平衡还能平衡
[54:01.17]因为也没有花太多时间
[54:03.93]因为刚才在说的就是阅读这件事情本身对我们三个来说都是一个日常需要进行的事情只不过是说我们今儿约了读这本书
[54:10.89]你可能那本书就先放放这样明白那在看理想
[54:15.63]我们知道这个也是道长当下
[54:17.82]他应该自己相对还比较重视的一块一块一块他的工作吧
[54:22.35]对对
[54:22.68]对
[54:22.86]就是不知道您跟他合作起来是一个什么样的感受
[54:26.19]然后他又作为这个国人心目中这么知名的一个文化符号
[54:30.75]对文化人对那他当下在运营一个公司是一个什么样的这个状态
[54:35.85]我跟他合作的感受啊
[54:37.65]
[54:38.43]就是你们看到道长在荧幕上或者你们私下接触什么样子
[54:41.79]他在公司就那样就是一个
[54:43.62]
[54:44.48]平易近人
[54:45.44]谦谦君子
[54:46.49]真正的君子我我我可以这么说我再来看理想之前我是有担心的就是我一直想我要不要来这里
[54:54.11]因为我特别喜欢正直说一句话就是任何事情离近了都不壮观
[54:58.55]我之前也非常欣赏
[54:59.96]到场欣赏理想国这个品牌看理想这个品牌
[55:02.39]我很喜欢我就特别怕来了之后变成所示的鸡零狗碎
[55:06.77]
[55:07.52]那种感觉
[55:08.24]后来想了想说
[55:09.23]如果我不来这边工作的话
[55:11.24]那我可能人生会有点遗憾
[55:13.79]
[55:14.37]我明明有机会
[55:15.24]为什么不试试呢
[55:16.68]来了之后我很意外的发现还是有例外的就是有些事情离近了
[55:21.18]依然壮观
[55:22.02]我们会认为我们自己做的事情是有价值有意义的
[55:25.05]我们是一群充分相信彼此的人
[55:27.36]我们在大事上面有足够的共识
[55:30.15]在小事上面充分相信各自的专业度
[55:32.88]在这样的合作方面
[55:34.20]我们互相尊重
[55:35.43]彼此是这个时代不可多得的一种合作方式
[55:39.24]
[55:39.89]向道长他跟我们开会
[55:42.08]他也会非常愿意听我们的想法
[55:44.33]我们的建议
[55:45.41]我们不会觉得因为你知道那么多你了解那么多
[55:48.65]你什么都能碾压我们在我们这里没有我们都是互相说服互相讨论啊
[55:56.36]他说他的想法
[55:56.93]我们的想法
[55:57.83]
[55:58.34]所以跟他合作蛮舒服的
[56:00.17]不太会有压力
[56:01.22]而且他也鼓励我们做自己喜欢做的事情出去旅游啊啊
[56:05.90]然后做自己课余爱好啊
[56:08.00]这样体验生活什么对对他觉得如果你一个做内容
[56:12.14]他理想中的品牌做内容
[56:13.64]如果你不是一个懂生活的人也做不出好内容
[56:16.61]这是我们的一个想法
[56:18.08]所以像你们平时比如像八分的这种每一期的选题
[56:22.49]大家会一起去去讨论对我们有个群
[56:25.58]我们一个群会把每天包括道长也会把他关心的话题放到扔到群里面
[56:29.93]大家看然后会给一些建议
[56:32.06]比如说啊
[56:32.93]这个话题特别热
[56:33.86]那我们建议聊这个那个话题可能只有道长自己关心我们就不值得聊没人关心这个你算了吧
[56:39.56]那他就
[56:40.06]默默的退去
[56:40.99]然后有的时候他也会比较坚持
[56:42.79]最后选择权都在他这其实是一个就是选择背后他的取舍的那个逻辑
[56:48.49]其实我也还蛮好奇的就是刚刚其实在讲一个文化人也好
[56:53.20]然后他涉足商业
[56:54.40]其实背后有一个很重要的一个所谓矛盾或者说一个取舍
[56:58.45]我不知道你们是怎么看啊
[56:59.68]就是说当你们的比如说内容的理想或者是文化的理想
[57:03.52]他和这个商业的现实有这么一些碰撞或者说要取舍的时候呢
[57:08.89]那这个时候他会有这样的这个我完全明白你这个问题时间再是呃
[57:14.98]所谓的碰撞
[57:15.82]我觉得都是野心带来的矛盾感
[57:19.15]
[57:19.69]如果你一个公司
[57:20.95]要求快速增长
[57:22.21]一年翻几倍
[57:23.08]对投资人负责
[57:24.22]然后上市退出这些你势必会做一些跟你出现不同的事情啊
[57:30.52]那这个里面的矛盾和纠结会比较多一些
[57:33.58]那在看理想来讲
[57:34.60]我们目前并没有这样宏图伟愿啊
[57:38.35]我们也不认为一个公司
[57:40.28]的迅速海量增长成为一个独角兽是我们想追求的事情
[57:44.66]
[57:45.65]我们只是希望把我们当下的这件事情做好道长给我一个很重要的视角
[57:51.44]就是说他是把一件事情一件事情切割开来
[57:53.87]看的我就把眼前这件事情先做好我再想下一件事情
[57:57.38]我应该做什么
[57:58.61]不太会说我一定要有一个庞大的商业帝国
[58:03.14]一个巨量的资本帮助我占领多少多少用户都都没有
[58:09.41]呃
[58:09.86]我们公司坦白讲没那么大野心
[58:12.03]啊
[58:12.33]那在这个情况下
[58:13.14]我们就稍微会自由一点
[58:14.94]就不会像那么多说哎呀这个钱我挣不挣啊
[58:18.21]这个这个嗯价格我提不提啊
[58:20.85]我们这方面困扰不太多
[58:24.15]也是因为我们有一大批相信我们的用户
[58:27.69]我们也愿意高看他们
[58:29.28]他们也相信我们
[58:30.54]我们不认为说这样的内容没人喜欢我相信他们我们得到了还不错的反馈
[58:37.26]在今年我们也上线了一些就尝试性的节目效果都不错
[58:41.58]看来也正是因为这一点感觉给了理想国一个其实还挺不一样的一个调性
[58:46.59]
[58:47.37]就是在所有的这个内容的品类内容的生态里边可能那个选择的初心也不太一样
[58:53.97]
[58:54.56]不太一样
[58:55.04]我们想做我们喜欢做的事情
[58:57.05]我们不做我们认为社会需要的东西
[58:59.81]那因为时间的关系
[59:01.19]那我们这期的那个访谈
[59:03.29]大概到这里
[59:04.31]非常感谢大一老师来到谈笑风生
[59:06.92]谢谢你们的邀请
[59:07.73]我也很开心
[59:08.63]谢谢大老师那个我们最后可能还补充一个小的环节就是您有可以给我们推荐一下
[59:14.72]包括我们的这个听众朋友们推荐一下您呃一档比较喜欢的节目吧
[59:19.07]一档或者二档吗给你一个特权
[59:21.20]
[59:22.82]推荐八分可以吗
[59:25.04]
[59:26.42]八分第二季已经结束了
[59:28.82]然后第三季11 月怎么也能上线了
[59:32.45]我们本来说跟大家十月见面的
[59:34.28]但是因为一些事情耽搁了啊
[59:36.29]我们11 月肯定会见面的
[59:37.73]到时候跟大家见吧
[59:38.90]
[59:39.65]还会有一些新的尝试和改版
[59:42.59]
[59:43.30]就是节目形态上的嗯
[59:46.93]
[59:55.16]嗯
[59:56.21]
[60:02.77]嗯
[ar:]
[al:]
[by:]
[offset:0]
[00:00.00]本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:02.50]哈喽
[00:03.10]大家好
[00:03.52]欢迎来到新一期的文化有限
[00:05.29]我是大一
[00:06.49]今天这期节目呢
[00:07.54]有点特别是我去年十月底到11月初在上海参加perfect 那个活动之后和喜马拉雅谈笑风生的博客
[00:17.20]做了一次串台呢
[00:19.33]我们在节目里一直没机会跟大家聊perfect 这个事儿啊
[00:22.39]但是我今天试着听一下这集节目
[00:26.29]一听到去年的声音
[00:27.73]我好像又回到原来那个有点理想主义色彩的场景里了
[00:32.35]那次活动我第一次当面认识了很多朋友
[00:35.41]有的是我很喜欢的播客主播也有是我们很熟悉的播客听友特别开心
[00:41.08]而且主要是在这个场景里面特别不用见外
[00:44.74]好像大家一见面就跟认识了很久似的
[00:47.41]就像那种好朋友们的聚会
[00:49.60]然后那次活动
[00:50.65]超哥也去啦
[00:51.67]我们后来还跟七个梦
[00:53.32]我不跑调
[00:54.07]阿修罗还有野鬼几位老师
[00:56.23]我们吃了个brunch
[00:57.40]然后一起聊啊
[00:58.57]特别开心
[00:59.50]后来我也在上海见了很多好朋友
[01:01.51]然后就有了
[01:02.11]这次跟他
[01:02.98]谈笑风生串台的节目
[01:05.05]那这个节目里面具体说了什么
[01:07.12]其实我有点儿记不清啦
[01:09.22]直到路这段开场白的
[01:11.26]现在我都没敢完全听完我也不知道为什么突然有点不好意思可能说到这儿
[01:17.05]咱们是一起听这期节目地就咱俩现在听的时间线应该是一样的
[01:21.82]那最后呢
[01:23.17]也很感谢喜马拉雅朋友们的邀请
[01:25.48]感谢琳琳和大叔陪我聊天
[01:28.12]也感谢剪辑这期节目的台前幕后的小伙伴帮忙制作
[01:32.23]希望你也可以收听愉快
[01:34.12]
[01:41.53]我们做了一集播客就叫博客就是为了人和人更真诚的交流
[01:46.24]嗯
[01:46.54]我看到那个对我觉得更真诚
[01:49.30]这个是播客这个媒介特有的很多人问我说别的媒介就不真诚吗
[01:53.86]我说也真诚
[01:54.55]但是播客更真诚
[01:55.81]就是因为就像大叔
[01:57.28]你刚才说的就是你感觉大家都是很天真或者是略带天真的那种
[02:01.99]真诚希望这东西好啊那
[02:04.75]
[02:05.30]我是觉得这我非常同意你的观点
[02:08.27]因为我是怎么感受到的呢
[02:09.95]就是我发现其实那天在场的现场相互不认识的这个呃伙伴之间其实好像是可以很轻松的去进行一些其实大家很开放式的
[02:20.51]然后包括甚至一些比较深度的交流啊
[02:23.09]我觉得都还蛮容易的
[02:24.20]在那个场合下
[02:25.10]所以我想这个应该是博客带来的不一样的这种场域和氛围的那种
[02:29.45]
[02:39.02]嗯
[02:39.86]
[02:45.00]嗯
[02:45.84]
[02:46.36]嗯
[02:47.62]大家好
[02:48.28]欢迎来到谈笑风生
[02:49.54]我是琳琳
[02:50.26]我是汤达
[02:51.31]今天我们非常荣幸请到了这个看理想和文化有限的大一老师来跟大家打个招呼吧哈喽
[02:58.24]大家好
[02:58.63]我是看理想的主编
[03:00.94]杨大一现在也有一个自己的小博客叫做文化有限
[03:04.03]很高兴来到谈笑风生
[03:05.26]跟大家见面
[03:06.07]非常欢迎我应该也是看理想跟文化有限的忠实听众哦对对对一直都很希望能够有机会跟那个戴老师一起做一期节目对
[03:16.84]然后我们应该是上周在fest 上刚刚有见到过啊
[03:21.43]今天我还是想开始您还是跟大家简单的做一个介绍
[03:26.56]就是您个人之前在做的一些事情
[03:29.47]对我包括什么时间加入了看理想然后主要是在负责一些什么样的事情
[03:33.88]我是1 8年七月份加入的看理想
[03:36.85]当时在做一些内容策划我们一些节目的策划啊
[03:39.94]编辑啊
[03:40.42]这些工作经过这两年多到现在我主要负责八分这个项目的项目经理
[03:47.08]主要负责项目
[03:48.10]经理
[03:48.31]当然我们这个所谓项目经理也是就是编辑编辑工作和项目都一块儿做
[03:53.77]看理想这个品牌最早从理想国这个出版社脱胎出来的一个文化品牌
[03:58.93]因为理想国可能大家如果看书的话
[04:01.57]可能有注意到他是一个出版品牌出版柴静的看见哪张单设的历史啊
[04:06.55]或者梁文道陈丹青老师的书啊
[04:08.59]这都是我当年文青时期就是经常对像**一样捧着的时候对我也是两国读者对早期也是读者
[04:17.41]然后后来我们就发现诶除了纸质书以外
[04:20.29]我们其实还有很多视频方面的可能
[04:23.56]所以我们当时就跟土豆网一起合作了几档视频节目一千零一夜啊
[04:28.27]局部啊
[04:29.14]听说啊这些啊
[04:30.88]像陈丹青老师梁文道老师马世芳老师还有很多优秀的老师就做了一些视频的尝试
[04:37.81]那视频尝试发现
[04:38.62]哎效果好像也不错
[04:39.79]我们这个公司就说那咱就看看能不能慢慢的两家公司就各自干各自的业务就作为一个姊妹公司来合作理想国
[04:47.14]专门负责纸质
[04:48.14]出版看理想负责更多的
[04:50.21]当时还叫新媒体的开发啊
[04:52.19]那我们是这个
[04:53.12]所以看理想的slogan 一直都叫看见另一种可能
[04:57.11]这是我们一种做内容的心态可以这么说
[05:01.34]然后后来从视频再到音频也是因为我们还是想探索更多内容上的可能
[05:06.59]所以
[05:07.31]呃一千零一夜梁文道老师那个做完之后我们想说那
[05:11.42]
[05:12.00]音频上面有没有可能让他再出一个节目就是榨取老板的剩余价值吗
[05:16.38]能不能让老板闲着就做了八分这个项目
[05:18.96]但是坦白讲八分这个项目最早是为了给APP 引流的啊
[05:22.47]我们是希望有一个头部一点的产品
[05:24.57]在这里让大家都来看理想的APP 来活跃啊
[05:27.33]来来这儿玩儿啊
[05:28.77]所以当时做了这个
[05:29.85]哎
[05:30.15]我记得我其实很早之前我有一档特别喜欢的节目就是这个道长的应该是个电视节目叫开卷八分钟啊对对对
[05:38.76]然后我在想说诶这个八分的这个标题和当时是不是有某些程度的传承或者是对这个是怎么一个思考的有一点
[05:47.40]有一点
[05:48.03]你这个观察特别准确
[05:49.14]我们当时开局八分钟是梁文道在凤凰卫视做的很长年的一个读书节目一千零一夜
[05:55.59]因为这个是一个视频项目跟八分就没有太大关系啊
[05:59.79]所以到了
[06:00.96]看你想这个APP
[06:02.31]我们准备的时候就觉得哦
[06:03.84]我们好像还可以延续八分这个概念
[06:07.14]那我们换一个角度
[06:08.19]我们是想跟用户说知识
[06:09.48]只求八分饱啊
[06:11.01]是这个八分的意思
[06:12.15]你不要吃的太满
[06:13.56]因为那个时候大家很普遍对付费音频会有一种焦虑感会有一种越听越觉得自己不知道或者越听越慌张的状态
[06:23.16]可是我们一直都觉得知识应该是一个让人很满足的事情
[06:26.46]嗯
[06:27.21]不应该给你带来那样的状态不太对哦
[06:29.61]所以八分就是说支持只求八分饱就娶了吧
[06:32.43]分这两个字啊
[06:33.81]然后我们节目里面的slogan 也是不保证成功不一定有用知识只是点亮世界的灵光
[06:40.38]这个叫道长
[06:40.95]每一次开头都会念这句也是我们的一个小想法吧啊
[06:44.97]我觉得这个价值观上观点上其实和这个前一段时间比较普适的偏个人成长
[06:50.55]这种属性的知识焦虑属性的东西好像还是他们不一定有人文的角度的关怀吧
[06:55.71]我觉得嗯我们有点想避开过于焦虑和过于实用的这个
[07:01.26]概念
[07:01.95]所以你看我们看立场上面的所有的付费的音频节目
[07:05.16]我们不太愿意把它叫做课程
[07:07.71]而是说我们希望大家听这个节目你能收获一些愉悦获得一点点满足
[07:13.74]不要太着急
[07:15.15]我觉得这个特别有意思
[07:16.44]就刚刚待老师提到这个看理想的slogan
[07:19.11]看见另一种可能就是刚才说到的可能是从纸媒到这个视频就是不同媒介的变迁那是不是再从精神消费精神需求的这个角度
[07:29.97]他也会承载着一种不一样的就另一种可能性就是你们一直在探索的就看一下可能希望来给用户带来的是一些什么样的东西呢
[07:39.36]我们其实有这个想法看理想
[07:41.40]有几个王牌的音频节目是我们认为当代人应该具有的所谓的
[07:47.30]一个支柱式的精神的状态
[07:50.39]就比如说我们有一个从中国出发的全球史就是大家应该有一种
[07:54.98]从全球放眼世界的眼光来看
[07:57.41]那个是我们和葛兆光老师联合做的一个付费节目
[08:01.37]那个节目是梁文道和葛兆光两人联合策划
[08:04.13]然后他们会每一集都亲自来审稿编辑
[08:07.85]然后再去录这么一个全球史
[08:10.28]然后另外我们也觉得中国和西方的经典
[08:13.85]这个也对一个人的塑造很有用
[08:17.00]所以中西方经典
[08:17.96]我们也是一个非常支柱型的一个节目
[08:20.54]中国经典这边就是请杨照老师来讲
[08:23.21]然后西方经典是请徐贲老师来讲中西方经典
[08:25.82]然后
[08:26.00]另外就是中国历史
[08:27.59]
[08:28.22]刚才我说全球史吗
[08:29.39]中国历史这个角度
[08:30.32]我们刚刚推出的是讲谈社的中国史的音频版
[08:34.34]因为讲谈社中国史
[08:35.36]你们应该都看过理想国一个非常王牌的销售的长虹书那个我们跟讲谈社哇
[08:41.39]磨了很久
[08:41.96]因为日本同事做工作非常仔细就是你改动多少
[08:46.37]他们都要仔细看
[08:47.69]而且为什么改把那个书做成音频话并不是单纯的讲他或者念他
[08:52.16]而是真的重新做了一遍那个中国历史也是我们的一个支柱
[08:56.03]然后还有一个很重要的支柱就是哲学思考哲学思考我们就跟复旦大学的徐英瑾老师做了哲学的两个大节目也是在我们这边非常受欢迎
[09:05.39]所以这几个应该算是刚才回答你那个问题就是我认为是一个当代人一个精神体系
[09:10.37]一个支柱型的东西是我们课长底层的再去影响大家的一些这个认知或者说对世界的这种理解的方式没错
[09:20.93]你们从您刚刚也提到就是其实做了很多
[09:24.11]当音频的节目吗
[09:25.43]那像除了这种类型的之外就是这种大师壶
[09:28.58]或者非常有体系化的这种结构性输出或者是一些比较传统的经典的这个出版物的输出之外
[09:35.18]还有一些其他的新的尝试
[09:36.98]包括像八分啊
[09:38.60]像一千零一夜啊
[09:39.89]那个什么局部就是圆桌派
[09:42.02]我们其实应该都是平时很喜欢在看你想去听这些东西就是类似这样的一些节目的矩阵方面跟大家再介绍一下呢
[09:50.93]可能分两方面吧
[09:51.89]一个是视频方面
[09:52.79]就刚才说的一千零一夜圆桌派局部这我们还在陆续还在出一千零一夜可能马上要开拍新一季了这一季也很有意思
[10:01.34]可以做个剧透吗
[10:02.69]
[10:06.08]就这一次道长可能会去探访全国各地的书店
[10:09.65]
[10:10.26]在书店里面去录这个节目**书店对对啊
[10:13.80]这个好有意思啊
[10:14.85]这个可能会比较有趣
[10:16.71]还有别的创新
[10:17.73]到时候大家看吧
[10:19.05]这个就是视频方面
[10:20.37]我们一直想秉持这些优秀的谈话节目和文化节目还是有空间生长
[10:26.34]并且受到大家喜爱的
[10:27.63]然后我们也在推出一些我们新的主讲人的视频节目
[10:31.17]比如说大内的郭小寒和象征老师两位做的心思记咯
[10:35.94]这个是我们新上线的一个视频项目
[10:38.22]因为他们两位之前都是以音频的形式跟大家见面吗
[10:41.82]可是视频并没有那在这个尝试里面也是我们想推出的
[10:45.87]因为二位真的是非常有料
[10:47.67]然后又很有表达的能力
[10:49.38]表达水平非常高
[10:50.88]同时他们对音乐民谣圈也很熟
[10:53.61]所以我们做了一个新四季歌这个项目就是采访歌手
[10:56.97]请他们来聊他们的创作理念什么的
[10:58.92]
[10:59.43]另外还有李昊宸老师跟我们合作的一日谈一个访谈类的节目
[11:05.04]那里后尘
[11:05.55]他可能去采访青山周平跟他聊一些设计方面的事情
[11:09.48]那里后
[11:09.81]陈老师
[11:10.37]也是在音频领域翻转电台嘛
[11:12.26]大家都听很著名的一个播客节目主持人
[11:14.66]他这次也是从音频走向了视频跟大家见面
[11:18.98]所以这个相当于一个横向一个纵向就是纵向我们那些成熟的IP 还在继续开发横向我们也希望再拓展一些新的主讲人
[11:26.09]这是视频啊我我这个还是忍不住想插一下爱情奖
[11:29.24]代表这个广大观众朋友们
[11:31.46]我问一个这个呃很急切的问题就是我们的圆桌派第五季
[11:36.65]什么时候准备准备上就是在做了哈哈哈
[11:41.12]
[11:41.81]因为这个我已经从得有半年了吧
[11:44.09]我这个对对对隔一段时间我就上网去搜一下
[11:47.84]然后发现诶好像嗯嗯
[11:50.09]很急迫
[11:50.63]很急迫会有的会有的问就是在做那就好了对所以其实还是会跟各个领域里面比较优质的这种文化类的大咖也好老师也好会有一些创新的这个节目
[12:06.41]因为我印象蛮深刻就是我在今年年初的时候就看到
[12:10.38]你想上有一道叙事类的节目就是那个边境故事瑞丽的机会
[12:15.06]那个对然后感觉就是很创新
[12:17.88]而且做的很少
[12:18.96]因为在今年年初其实包括到现在这种叙事类的播客或者说叙事类的音频节目
[12:25.02]其实国内的铲铲队还是非常少的
[12:27.99]然后那个时候可能才兴有一档是专门做这种就是也是真实故事
[12:32.82]调查相关的边境故事就是也做得非常好
[12:36.00]当时听了一下就很有感染力
[12:37.50]对
[12:37.77]就是像这种你们当时是怎么怎么思考
[12:40.44]去去做类似这样一些创新尝试的问题问到我的题库里面啊
[12:45.63]
[12:46.62]呃
[12:46.92]就刚才接着视频那个创新继续往下说音频我们一直说他不应该是只有
[12:53.12]单一的可能性的就像我们可能1 4年1 5年那会儿
[12:57.26]我们看到市面上被大家广为认知的音频都是像教材一样的东西
[13:02.93]那对比到我们熟悉的出版领域呢
[13:05.30]我们可以看到每年卖的最好的肯定是教参教辅
[13:08.66]这个无一例外
[13:09.80]但是这个市场上就没有小说了吗
[13:11.93]
[13:12.45]没有非虚构了码没有画册了吗
[13:14.46]
[13:15.33]这是我们认为在音频领域同样适用的一个逻辑就是内容
[13:18.72]他应该有更多的可能性
[13:20.73]所以我们一直在
[13:22.38]
[13:22.96]推广的或或者我们想去多尝试的就是这种不那么硬的知识能不能以一种更软性更舒适的方式跟大家来讲
[13:32.77]所以边境故事那个是我们一个很重要的尝试
[13:37.21]呃
[13:37.57]我们最早是跟现场来聊这个合作
[13:40.00]因为他们也关注到看这个品牌
[13:41.71]觉得很有趣
[13:42.31]说
[13:42.49]哎
[13:42.76]他们拍视频吗
[13:44.05]那有可能我们做一些音频上的尝试
[13:46.09]这个最早还很有意思
[13:47.17]我们聊的时候发现我们预设的时候是你去拍吗
[13:50.89]我跟着你我回头把音轨拿出来我剪一剪做成我的音频节目
[13:55.00]哎
[13:55.54]听起来很合理
[13:56.26]对不对
[13:56.62]
[13:57.31]但是到了那儿之后就发现不对视频的逻辑和音频的逻辑完全不同
[14:03.04]
[14:03.63]尽管是我们之前对脚本对采访对象的时候都觉得哎
[14:06.66]这个人很好
[14:07.50]可以可以这些问题都OK 啊
[14:08.88]可以问的
[14:09.45]
[14:09.99]可是到了之后
[14:10.65]发现不对怎么都不对那怎么办呢
[14:13.65]只能说到了现场
[14:15.24]我们非常优秀的编辑和记者就兵分两路
[14:18.78]
[14:19.47]你们视频拍你们的
[14:21.02]我们音频去录我们的这也给了我们一个启发
[14:24.11]就是说在内容领域里面过分的追求一鱼多吃偷懒是不成立的就在我们做内容
[14:34.31]我们更觉得他不应该是工业生产
[14:36.53]而向农耕就你可能要把这个种子撒下去对对你可能要照顾每一颗麦子
[14:43.19]它的长是它每一颗麦子长出来都不一样
[14:46.58]他不是工业生产能够标准化到螺丝钉
[14:49.85]
[14:50.48]那个那个那个当然对是有它的固定性的
[14:53.66]但是我们看你想想做的可能是更多样性一点的东西
[14:57.68]
[14:58.22]这点我还挺好奇的就是那个大一老师可不可以给个例子
[15:01.46]比如说视频拍摄
[15:02.54]当时现场的逻辑和你们比如说音频的
[15:05.00]这个逻辑中间可能有哪些
[15:07.16]不太一样的地方
[15:08.36]视频方面
[15:09.11]因为他是你能看见有些东西你不需要解释你这个画面一出来就知道这个人长什么样子
[15:16.43]穿什么衣服啊
[15:17.84]可以给到音频就不一样了
[15:19.46]音频你不能说这个人坐在这儿了
[15:21.80]我还要描述一下利欧今天是灰色的T恤
[15:25.16]然后黑色的裤子
[15:26.12]黄色的皮鞋
[15:26.96]我还得说呀啊
[15:28.64]那这个说我应该怎么说我应该怎么跟我的观众打交道
[15:32.18]这里面就差别太大了
[15:34.52]不知道我这个能不能解释你的问题
[15:36.29]嗯嗯
[15:36.86]这个蛮重要的
[15:38.42]然后后来等我们编辑回来录了大量的素材
[15:41.18]然后他再去重新写稿
[15:42.89]
[15:43.40]等于说他要重新创造他的表达
[15:45.35]然后哪一段加入音频的素材哪一段放环境生哪一段
[15:49.52]他自己的独白哪
[15:50.64]一段采访对象来讲
[15:52.11]这个都是我们全新的尝试
[15:54.27]因为国内之前做这个的T恤多啊
[15:57.60]那我们把这个做出来之后
[15:58.65]我们也觉得是一个我们往这个音频领域迈出的一小步
[16:02.13]我们也特别希望在有能力的情况下
[16:04.59]多去做这方面的尝试
[16:06.39]像那天process 我也讲我们编辑故事第二季
[16:08.79]我们马上也要做就是希望叙事类的这种更多环境的可能的想象的东西能带到我们内容里面之前听planet money
[16:18.09]还有一期呈现一个空间的大小音频呈现空间很难哦
[16:23.22]怎么呈现呢
[16:24.00]
[16:24.69]她一个人站在屋里面喊一声
[16:27.21]让你听回音
[16:28.26]这就很聪明
[16:29.58]就这种玩法不是没有
[16:31.35]只是说我们好像还没有想到
[16:33.00]那我们看到了想到了我们能不能做到这是我们看想去尝试的东西
[16:38.31]
[16:38.87]嗯嗯
[16:39.47]这个很有趣对对
[16:41.78]所以你们当时去做这种因为我想起来之前跟那个wonder 有交流过
[16:48.35]就是做这种叙事类的节目
[16:50.33]他们可能前期要花非常非常多的时间去做实地的那种就是您刚刚也提到吗
[16:55.67]就回来之后再去做编辑
[16:57.17]再去改
[16:57.74]然后前期可能要花很多时间去选题去策划
[17:01.70]对
[17:01.94]就是你们当时做这档节目的这个整个的这个过程就是方便
[17:07.61]跟我们听众也大概去科普一下吗
[17:09.89]心路历程
[17:10.85]
[17:12.47]哎哟很难讲
[17:13.82]呃
[17:14.06]我们可能策划了得有半年多吧
[17:16.37]从一开始聊合作到去路
[17:18.47]再倒出来很痛苦
[17:20.36]很痛苦
[17:20.75]我们那个编辑也是另外一个主编非常优秀
[17:24.35]他非常抓狂
[17:25.76]这件事情
[17:26.30]
[17:26.81]他什么背景
[17:27.74]你们当时是有这种就是实地调查
[17:30.68]记者就深度调查记者
[17:32.06]这样的背景吗
[17:32.84]没有没有都是我们自己的编辑
[17:34.76]
[17:35.30]因为我们自己的编辑也很愿意去研究去听这些音频解
[17:39.14]
[17:39.88]所以我们只是隐隐约约的能感觉到一个影子在
[17:43.57]但我们怎么能用自己的手把这东西做出来
[17:46.27]真的全都是摸着石头过河
[17:48.61]嗯
[17:49.33]所以这个也有视频的节目是吧
[17:52.03]有一个视频
[17:53.05]有一个OK
[17:53.95]然后体现就是最终呈现出来的那个状态会非常不一样
[17:58.09]非常不一样
[17:58.90]你很难想象这是一次做出来的两个产品对音频的想象力真的想象空间太大了
[18:04.36]一个主播在跟你讲一个事情
[18:06.67]你听到的和你看到的那个维度不一样
[18:09.22]
[18:09.81]嗯嗯
[18:10.65]
[18:11.19]对
[18:11.64]那就是说你们做了类似像这样的一些创新的尝试
[18:16.17]然后又有一些这个可能影响人的底层的一些对于文化的认知
[18:21.63]或者说对于呃人的这种精神世界构建有有一些影响力的这种节目
[18:27.81]然后同时可能也会有一些我其实在看理想上还经常会去听一些比较泛生活化的就是想讲什么法餐的
[18:35.64]然后什么对红酒的就类似就类似这样的一些比较生活方式类的节目
[18:40.95]对不知道你们内部去探讨这个事情啊
[18:43.50]就是看理想的希望他是一个什么样的品牌就是让大家听到它的时候我先说一下
[18:50.13]我作为一个听众的感受
[18:52.02]对就是我每次比如说我在听喜马拉雅或者去听一些其他的
[18:57.81]比如在小宇宙上去听一些其他博客的时候的那个感受和在看理想上去听任何一档节目地感受都是非常不一样的
[19:05.64]怎么讲就是它就给我一种很诗意
[19:09.36]或者说精神
[19:10.10]家园的感觉
[19:11.78]这个感觉在在可能听喜马拉雅很多节目或者听小宇宙很多节目非常不同
[19:17.75]对所以我不知道从你们的角度
[19:19.61]你们是怎么定位的我还想问你呢
[19:22.28]你是怎么感觉到就那么那个不同能在具体描述
[19:25.28]但是就是它会让你非常的觉得生活在远方
[19:29.15]然后会有话题吗
[19:31.25]还是什么
[19:32.27]我觉得讲述的方式话题都会有就是它有一个类似这样的一些就是非常文化殿堂的一个感受聚焦在一个地方就好像你去逛书店
[19:42.86]你现在逛的就是一个这个人文历史的那个区域和你现在逛的可能是比如说偏畅销书
[19:50.42]这个区域的感受是不一样的对他有一种殿堂感的那个感觉对我来说是这样的啊
[19:56.27]我不知道你们怎么怎么去写啊
[19:59.09]没那么高
[19:59.78]没那么高
[20:00.26]没那么高
[20:00.65]嗯嗯
[20:01.31]可能从最直观的角度来讲就是好听一点
[20:04.01]嗯
[20:04.46]我们对我们节目的听感要求还蛮高的
[20:07.34]比如说我们所有的配乐我们的logo 就能
[20:10.14]那一个音都是我们请张老师给我们做啊
[20:15.09]我们想上线之初就请张亚东老师和他们团队工作了一套音响一个音是什么
[20:20.34]是选择音的那种
[20:21.78]不是就比如说我有听到一个吉他的音崩或者是有一段音乐
[20:27.15]比如八分一千零一夜
[20:28.17]那些音乐都是张亚东老师他们团队来做事
[20:30.63]他专门的一个整个的一个声音的体系
[20:32.79]然后来配合到你们的节目
[20:34.47]
[20:35.04]这个可能如果你不是真正了解这个工作是做的对的
[20:39.33]如果不了解这个过程
[20:40.20]大家可能就是是一个感受上的很难描述
[20:42.93]比如说您说的这听起来感觉不太一样可能
[20:46.58]就类似这方面的配合
[20:48.68]我们在节目设计中其实暗藏了很多
[20:51.02]
[20:51.53]我还挺喜欢一个比喻
[20:52.73]就是说就平时我们听到一个音音乐的音符的音儿
[20:56.00]他其实不是一个单独的因它是通过基因和梵音两个东西组成的基因就是你
[21:01.88]比如嗯
[21:02.27]一个钢琴搜登出来一个音
[21:04.97]但是你那个搜你听下去之后
[21:07.37]它会延伸出若干个泛音等会有那种泛音
[21:12.59]他理想的内容
[21:13.37]它就是除了这个基因在稳定的输出以外
[21:16.16]他周围的饭也希望能被用户听到这个对比到其他的音频内容
[21:21.50]比如说你可能听说感觉不太一样
[21:23.60]有可能他们太过注重于基因的开发他们的基因太密了
[21:29.06]没有泛音让大家去产生涟漪和这种共振的荡漾感
[21:33.59]
[21:34.13]我们是希望他理想的内容
[21:36.17]他能呈现出来
[21:37.22]更多维度的音频上的感觉
[21:39.59]而不是说你单纯听到主讲人跟你说了哪几个观点
[21:43.37]
[21:43.94]这是我们想做的就比如说我们最近刚上线
[21:46.93]我个人非常喜欢的节目叫做家酒馆是请上海的作家云也退老师来给我们讲20 世纪伟大作家和他们的人生困惑
[21:55.51]这个标题听起来可能觉得哎心灵鸡汤哦
[21:59.20]是不是但其实不是
[22:00.43]这就是一个刚才我说那种特别包含泛音的一个节目
[22:04.03]我在做那个节目之前我还蛮忐忑的
[22:07.33]我会担心说
[22:08.86]哎呀
[22:09.28]没有什么干货啊
[22:10.39]没有什么写作技巧
[22:11.77]没有什么历史生平用户会不会买账
[22:14.11]不买账呢
[22:14.68]这就打水漂吗
[22:15.73]
[22:16.33]可是上线之后反响非常好
[22:18.76]完全超出了我们的预期本身预期很低
[22:21.37]然后他比正常的节目销售水平还好
[22:24.52]
[22:25.03]这让我们对我们用户产生了莫大的感激和信心就是相信他们
[22:29.65]我觉得这个音频领域也是在进步的就是在初期大家可能我真的需要你给我一个支持密度
[22:34.12]因为大家之前都听歌都听传统广播电台这些东西
[22:38.71]他的信息量极低
[22:40.30]
[22:40.84]当有一个信息量极高的
[22:42.28]比如说我们说可能是某个课程的时候
[22:45.07]大家会觉得哇不一样哦
[22:46.75]
[22:47.32]可是现在
[22:47.98]我觉得它有一个回潮
[22:49.81]就是说我在听那么多东西
[22:51.46]我真的消化或者吸收多少对不对那个新鲜劲儿过了之后就像您说的消化不了新鲜劲过了之后我能不能听点儿稍微能再折中的东西
[23:01.18]
[23:01.72]就那天我在分享的时候
[23:03.13]我也讲说
[23:04.42]音乐和知识付费还有相声广播剧
[23:07.60]这个是之前占据我们耳机里面大量内容的媒介
[23:11.32]
[23:11.83]现在为什么播客能起来就是因为播客融合了音乐的陪伴性知识付费的信息密度和相声广播剧的轻松
[23:19.39]
[23:20.04]他能把这三点的优势结合在一起
[23:22.38]并且一个很舒适的状态发送出来之后
[23:24.93]大家就会觉得
[23:25.65]哎
[23:26.07]这个很舒服
[23:27.12]
[23:27.69]你听博客不会觉得有压迫感
[23:29.97]嗯你也没有对支付一样
[23:31.83]我买了个98 的课
[23:32.94]我要收获什么
[23:34.17]那种焦虑都没有他那个预期完全不同
[23:37.02]
[23:37.56]包括没有门槛
[23:39.40]然后不用花钱
[23:40.57]你听到一个比如3 0%的内容密度和你买了一个98 的课
[23:45.91]你听到6 0%的内容密度那个落差是完全不同的你
[23:49.03]感觉上会不同而且比如你现在很多优质的播客随机波动跳到FM
[23:55.36]这些谈文学忽左忽右
[23:56.59]这些他们一级的内容密度完全不是市面上大部分的支付费的内容包括像谈笑风生
[24:02.23]这样的优质的节目对吧
[24:03.73]
[24:04.42]你们问出来的问题超越了大部分记者会问的那些很水的问题
[24:09.55]为什么我不爱看杂志上面那些时尚访谈问不出东西
[24:13.48]
[24:14.24]那我为什么要听谈笑风生
[24:15.92]对吧
[24:16.16]因为我觉得你们问题是我关心我们是我关心的问题
[24:19.97]这是真的说到这个perfect
[24:22.67]然后包括您刚才Q 到了很多
[24:24.41]这个关于博客的一些想法啊
[24:26.24]我不知道
[24:26.78]就是看你想在这个角度会是一个什么样的考虑
[24:29.69]因为你想当下定位确实全部都是音频的节目音频节目为主吧
[24:33.62]对就是你们会希望你们会认为你们是播客领域的一个头部的品牌吗
[24:39.35]或者你们怎么看待在播客领域
[24:41.69]接下来看你想要做的事情播客领域的头部品牌
[24:45.35]我们肯定不敢当对我们没有什么太多的头部的矩阵
[24:51.53]我觉得有矩阵才能叫品牌啊
[24:53.81]那可能八分这个节目被大家认为是播客也只是大家喜欢这个单个这个节目而已
[24:59.96]这个对看理想品牌
[25:01.52]我们要做的事情还差得很远
[25:03.05]刚才这个问题正好是我接下来想说的就是看你想在今年年底或到明年我们开始会重点开发一系列博客内容以八分为首
[25:12.59]然后看理想电台没理想编辑部
[25:14.66]边境故事第二季100个直接告白第二季
[25:17.54]还有一些全新的内容形式
[25:19.85]我们都会拿出来做呃
[25:21.47]我们认为播客这个刚才说的这个优势啊是原来这些媒体都不具备的
[25:27.62]还有就是对于人的信息的输入
[25:30.59]这个我觉得是一个升维的过程
[25:33.11]
[25:33.64]围度升上去了之后就回不去了
[25:35.80]就当你听了博客
[25:36.91]你习惯了他的信息输入之后
[25:38.35]你再去听歌会有点我个人会有点无法忍受他那个低效的信息
[25:42.40]这是我觉得博客的优势
[25:43.93]所以我们接下来的一年
[25:45.88]我们会在节目形式上做一些创新
[25:48.55]然后在主讲人有些可能你做一个付费内容就会有点不高不下的情况下
[25:55.27]我们觉得哎
[25:55.87]在这个如果你拿到播客里面有一个非常好的选题J
[25:59.32]我们就会以这种更适合的媒介去分发这个内容媒介
[26:03.49]即内容嘛
[26:04.15]所以看起来其实像播客这种媒介形态再看了一下整个的这个内容的这个布局中
[26:09.94]我理解应该还是算是非常重要的其中一个
[26:12.28]还当然当然
[26:13.39]嗯嗯
[26:14.11]所以未来的话看一下
[26:15.07]可能是呃
[26:15.94]音频的节目内容
[26:16.90]然后视频的节目内容
[26:18.22]然后以及可能包含像工号的这种一部分的文字内容啊
[26:22.24]因为其实我发现看一下公号上的那个阅读量也都还蛮高的阿都都会有好多好几万
[26:27.76]有的1 0万加的这种我们每周大概两三篇1 0万加还很棒的
[26:31.39]嗯
[26:31.75]
[26:35.89]这里是谈笑风生
[26:37.57]电台一个由喜马拉雅战略投资部发起的访谈类节目
[26:42.16]
[26:42.67]我们每期节目会推荐一档播客
[26:45.64]如果你也想被我们的听众收听到请联系investment at 喜马拉雅的
[26:51.49]靠
[26:52.03]
[27:05.39]不保证成功不一定有用知识知识点亮世界的灵光
[27:11.87]
[27:12.48]我是梁文道
[27:13.98]
[27:16.11]最近甚至有人有个段子这么讲啊
[27:18.69]就是说
[27:19.26]呃你知道日本去年出了一个动画也是非常火爆
[27:23.91]叫做鬼灭之刃很多喜欢动漫的朋友都很爱看破了日本历来的票房纪录
[27:31.77]但是天竺鼠车车一出谁与争锋呢
[27:36.27]于是
[27:36.60]有人就这么讲了啊
[27:37.83]说只有小孩才在看鬼灭之刃大人都在看天竺鼠车车
[27:43.26]
[27:44.03]八分这个节目呢
[27:45.29]是每个星期三星期五晚上八点都会在我们看理想APP 准时更新
[27:51.56]我欢迎你们来到这里收听
[27:54.41]也欢迎你留言说出你的各种的批评意见和指教
[27:59.36]还有我们想要探讨的问题
[28:01.34]那我今天就先聊到这儿了
[28:03.17]我们下回再见
[28:04.64]
[28:08.30]阿娜达老师
[28:09.47]您怎么看待当下整个这个中国的博客的行业
[28:13.49]因为这个事儿正好
[28:14.69]因为这个我们前两天也在这个perfect 上对然后你们怎么看
[28:18.47]我先问问你们
[28:19.91]你们怎么看
[28:20.84]呃
[28:21.47]我们其实有一个看法
[28:23.39]我们觉得这个行业是属于现状哈
[28:26.27]就是我们觉得是生机勃勃
[28:27.92]但是呢
[28:28.73]确实是属于一个比较早期的阶段
[28:31.13]对啊就是相比之下
[28:32.69]比如说这个海外尤其像美国啊
[28:34.88]就是他的整个的博客的生态
[28:37.01]它产业成熟度
[28:38.09]然后这个行业内的玩家
[28:40.04]然后包括他在这个整个商业体系当中的这个地位
[28:43.85]我们觉得好像今天的国内我们已经看到一些趋势了
[28:46.91]但好像感觉还是有一段路需要走嗯
[28:49.88]但是不知道这个从您的这个角度哈
[28:52.97]一个作为向应该算是媒体人哈就是包括这个内容产业从业者的角度
[28:58.04]您是怎么来看这个事情
[28:59.21]而且你那个说美国现在大概有150 万加播客在更新
[29:03.44]然后再做那中国可能那天打听一下
[29:06.05]好像大概1万多家差不多1万多家啊
[29:08.72]今年还涨了
[29:09.38]挺多的
[29:09.89]今年今年好像每天都在新增的播客很多人把博客跟公众号初期的这个状态拿来做对比
[29:18.35]嗯
[29:18.74]会觉得是一个像您说的这个初期草莽丛生
[29:22.55]然后各种可能性都在往外长谁也不知道最后能长成什么样这个状态
[29:27.29]我非常同意我觉得这就是现在美好的可能之一那天在会上见到了很多做博客的朋友
[29:33.71]然后平台的朋友都在我觉得很像不恰当的比方就像丽江还没红的时候
[29:39.68]大家在一个小酒馆里面谈着理想主义唱着歌
[29:43.70]然后也不指望今儿我卖多少钱的门票
[29:45.89]对吧
[29:46.46]我也
[29:47.29]没有什么卡位
[29:48.55]如果上台我一定要收多少钱啊
[29:51.07]然后大家都在用爱发电去去聊这些事情都希望这个行业好大概那个装还是一个特别美好的年代
[29:57.07]珍惜他是一个理想主义
[29:59.20]所以说钱还没进的话
[30:00.94]以后可能就变味了
[30:02.08]是吧
[30:02.53]对对对这个真的是而且我觉得那个商业化的timing 会来的比较快
[30:07.09]会比公众号和视频都来得快
[30:10.24]因为这套内容逻辑大家已经很熟了
[30:12.97]因为一三年那会儿刚起来那移动互联网刚起来大家都不知道流量红利是什么
[30:17.05]怎么玩的时候没错
[30:18.25]现在什么这些短视频玩的这么六今日头条玩得这么溜
[30:22.60]拼多多玩这么溜社区玩这么溜
[30:24.43]那你要把这些手段用在播客这个媒介上面它长速会非常的惊人
[30:29.62]所以我就跟大家说珍惜这个理想年代以后可能就没这么好了
[30:35.05]时光不多了
[30:36.28]那天我有一个特别强的感觉就是赛场
[30:38.41]不仅是这个呃名人也好文化名人也好
[30:41.53]这个博客主也好
[30:42.34]还是在场的观众也好
[30:43.81]其实大家真的都特别的真诚
[30:46.42]然后这个会
[30:47.58]长得特别
[30:48.36]我觉得其实可以用不能说天真吧
[30:50.37]可能有一种纯真的那种感觉是两对对对
[30:53.19]真的是有那种理想主义的氛围再错
[30:55.11]没错
[30:55.77]我们做了一集播客就叫博客就是为了人和人更真诚的交流
[31:00.39]嗯
[31:00.69]我看到那个对我觉得更真诚
[31:03.45]这个是播客这个媒介特有的很多人问我说别的媒介就不真诚吗
[31:08.04]我说也真诚
[31:08.73]但是播客更真诚
[31:09.96]就是因为像大叔
[31:11.46]你刚才说的就是你感觉大家都是很天真或者是略带天真的那种
[31:16.14]真诚希望这东西好啊那
[31:18.90]
[31:19.46]我是觉得这我非常同意你的观点
[31:22.40]对
[31:22.61]因为我是怎么感受到的呢
[31:24.11]就是我发现其实那天在场的现场相互不认识的这个呃伙伴之间其实好像是可以很轻松的去进行一些其实大家很开放式的
[31:34.67]然后包括甚至一些比较深度的交流啊
[31:37.28]我觉得都还蛮容易的
[31:38.36]在那个场合下
[31:39.26]所以我想这个应该是博客带来的不一样的这种场域跟氛围的那个感觉这事也挺像之前什么摇滚没火的时候摇滚圈子的状态
[31:48.98]摇滚圈可能还是更适合包括一个小插曲
[31:52.82]我当天在现场以粉丝的身份这个啊
[31:56.24]何道长蹭了一张合影有合影啊
[31:59.36]那很好啊
[32:00.92]但是并没有说其他别的只是嗯
[32:03.50]然后发现道长非常非常nice
[32:05.36]然后非常和蔼的
[32:06.50]他就是一个长期都这样的人来去
[32:08.63]嗯嗯
[32:09.89]以及两个那个女粉丝啊
[32:13.43]我跟在后面排队
[32:14.33]然后一起照了一张照片
[32:15.44]我觉得啊
[32:15.89]这个好像这个氛围真的很难得
[32:17.96]而且后来其实那个
[32:19.76]后半场就我们那个会场后半场看到道长
[32:22.58]后来一直坐在那边
[32:23.72]然后基本上跟台上的主播都会有一些这个就是很听得很认真
[32:28.58]然后会有一些这个互动就感觉确实大家都非常的就是在这个小圈子里面都非常的认可吧
[32:35.09]就那个状态就比较难想象
[32:36.71]再一个
[32:37.01]比如说其他的一个可能比较商业化的那个环境下
[32:40.73]这个大家之间尤其是这种播主和这个粉丝之间哈就是能够有这样的这种互动交流
[32:47.75]嗯
[32:48.20]感谢完全同意那
[32:49.58]所以那个戴老师你刚刚是提到说中国博客你觉得他可能很快会有一个这个商业化的这个爆发的这种可能性是吗
[32:58.34]爆发不一定
[32:59.42]我是说相比理想这个现在这个萌芽阶段的美好
[33:03.59]我觉得这个美好阶段会比较短
[33:05.30]因为我们现在可以看到有一些商业已经开始进入了包括今年双11 你能看到很多品牌已经开始投播课了
[33:12.74]在这个趋势下
[33:14.00]我觉得不管是从资方因为资方也要看新的赛道和渠道
[33:20.04]那其他品类都那么红海了
[33:21.48]我有点钱拿博客试一试
[33:23.19]这是一个很合理的决策很理性啊
[33:25.83]不是说我一定要支持博客博客做好
[33:28.05]从资方的角度
[33:28.86]我不认为有义务去支持一个理想主义的事情
[33:33.03]但是头播客很划算
[33:34.95]这件事情能说服他们
[33:36.57]
[33:37.32]不管是你头一个博客
[33:39.24]还是说你做广告去去去去扔他做品牌做branding 还是做销售都太
[33:45.93]
[33:46.66]性价比高了
[33:47.89]我觉得是这样
[33:48.94]那从创作者来讲呢创作者因为这么多年做博客的人很多
[33:54.64]从反波从糖蒜到现在这么长时间
[33:58.33]其实创作者过得并没有太好
[34:00.52]大家还蛮辛苦的
[34:02.02]就是因为没有钱进来
[34:03.88]大家没有机构进来去做这些事情
[34:07.12]所以也没有像能做出像美国叙事类播客那么好的内容
[34:11.32]大家只能坐在这儿
[34:12.49]咱买一卖课
[34:13.21]咱先聊着吧
[34:14.35]因为咱没钱啊
[34:15.70]要有钱谁不想去出去说做个采访
[34:18.10]再试试呢
[34:18.76]所以你看艾哲他们做的故事FM 就非常棒
[34:22.36]对吧
[34:23.08]也很受大家的喜欢和关注我觉得从这几个角度讲
[34:27.37]只要有资方进来开始滚起来
[34:30.07]这个链条滚起这个雪球以后这个事情就会越来越好
[34:34.57]嗯嗯
[34:35.53]而且就性价比高吗
[34:37.24]嗯嗯
[34:38.02]对
[34:38.23]而且还有一个非常就是博客
[34:40.21]有一个非常不一样的特点就是那个粉丝跟就刚刚大叔也提到的就是在会场的那个
[34:46.96]那个融洽感就粉丝跟主播互相之间的这种认可度这个就前段时间那个徐涛他们生动活泼不是也在各种办这个粉丝见面会吗
[34:56.41]就可以看场场爆满
[34:57.88]就我觉得这个也是一个非常难得的一种形式就是一种酶媒介形式似的
[35:03.10]我完全同意播客就像你跟主播做的单方面的好朋友
[35:06.52]
[35:07.28]嗯
[35:07.85]甚至是老朋友单方面的
[35:10.52]甚至是老朋友
[35:11.48]大叔说的很对
[35:12.77]因为音频这个媒介呢
[35:15.26]你听他的时候
[35:16.28]你大部分都是非功放对吧
[35:18.41]你戴耳机听吗
[35:19.64]带耳机听就觉得这个人在跟你讲话
[35:21.65]
[35:22.19]我在跟大叔讲我跟琳琳讲
[35:24.05]但实际上我们听众在听这个节目的时候
[35:25.97]他会觉得哦
[35:27.08]他也坐在这里是我们一起在聊这个事情
[35:29.54]他觉得那段儿你说的对哦点个赞
[35:31.55]
[35:32.81]这种媒介形式是以往任何音乐电影
[35:37.04]视频都没有的
[35:38.72]这也是向林你说的带来的这种信任感是播客独有的一个朋友听一个播客订阅他这个事儿比较难
[35:46.75]你比如说我看啊
[35:47.71]日坛的目录哇
[35:48.58]每集都一个多小时
[35:49.48]我不知道他是什么
[35:50.62]我要订阅他们说每天听一个小时
[35:52.81]他们这个门槛有点高
[35:54.55]但是但是你一定一旦听了他之后你认可
[35:57.88]比如说哇
[35:58.30]好喜欢李树的声音哦
[35:59.35]小小小伙子老师他订阅了之后你就不太再去取关他了
[36:03.58]跟公众号又不一样
[36:04.54]因为你感觉到这是我一朋友对吧
[36:06.85]你要动用多大的能量
[36:08.50]你才能拉黑一个人啊
[36:09.67]
[36:10.54]真的是我觉得这种每天我跟朋友聊一会儿嘛
[36:13.39]就是会有这种感觉
[36:14.92]还有就是因为现在年轻人啊
[36:17.23]那天那个数据很有趣
[36:18.31]就是听播客的单身人士居多
[36:21.34]
[36:22.24]怕被陪伴感陪伴感
[36:24.37]现在年轻人都太忙了嘛
[36:25.81]大家也没有太多时间做这种线下社交或者是维护亲密关系真的会会会有点顾不上
[36:32.29]可是播客又因为刚才我们说的这种陪伴性
[36:34.78]它又带来了一个新的可能性
[36:37.30]这个我一个人在一个空间里面再加下班很累
[36:40.36]顶多有只猫在那跑来跑去对吧
[36:42.61]可是我吃饭或洗碗
[36:44.17]我做家务的时候我我干点什么呢
[36:46.09]那我听朋友聊天儿吧
[36:48.25]打开一个博客
[36:49.18]
[36:49.75]我现在我很喜欢听好几个就是闲聊类的博客啊
[36:53.44]什么路人抓马啊
[36:55.00]什么贤者时间啊
[36:55.99]这种我觉得
[36:56.80]呵呵太有趣了
[36:57.67]这几个人真的
[36:58.93]我觉得哎跟他们做朋友挺好的啊
[37:00.76]大家听听他们聊天儿这个啊
[37:03.70]太神奇了
[37:04.45]我觉得从这个角度来讲
[37:06.49]这个片知识属性呢
[37:08.65]然后那种结构性比较强的内容可能
[37:10.78]在这些休闲的时间内可能显得太重了
[37:13.00]对吧
[37:13.21]所以可能真的像博客这种形式的
[37:15.73]其实我们原来有有讨论过啊
[37:17.47]在在在之前的节目当中
[37:18.88]我们也觉得说它可能包含几个跟这个大一老师可能讲的很类似的题练的很类似的点
[37:24.25]我们讲说第一个他可能是有观点的啊
[37:26.74]然后同时呢
[37:27.46]它有一定的干货啊
[37:29.20]然后第三个他还有更重要的别的可能没有的事
[37:31.87]他有段子啊
[37:32.98]就是这是一个轻松的氛围
[37:34.96]然后大家其实是一个聊天的状态
[37:37.36]所以呃
[37:38.92]可能我想可能还有一个啊
[37:40.57]就是今天我刚刚突然想到的就是说还是一个情感的这个链接啊
[37:44.56]就是一个关键这个对对能能把这几个特点
[37:48.46]综合起来的每届确实呃
[37:50.68]从我自己的思想上也也是只有博客这种状态对啊
[37:53.98]他这么好
[37:54.73]为什么他不火呢
[37:56.08]就是我觉得很值得很值得是是不是因为您是不是觉得比如说我们自己是这样感觉啊
[38:04.42]就是说它的发现成本跟这个使用的成本相对来讲还是稍微有那么一点点高啊
[38:09.91]就是当
[38:11.09]不知道或者没有接触过的时候
[38:12.83]你很难开始去上手去用它发现和使用成本比较高
[38:17.24]对嗯
[38:18.23]发现成本比较高
[38:19.22]这个之前在小宇宙出现之前没有得到解决
[38:22.16]现在小宇宙缓解了一部分这方面痛点
[38:24.53]
[38:25.07]因为我们之前发现播客要么来喜马拉雅这么海量的内容里面找确实很难
[38:30.59]我好容易找着一个我说这一个多小时的话就听不下去太难了
[38:34.10]
[38:34.61]使用成本
[38:35.36]这就像刚才咱们聊的就是说你那个门槛确实高
[38:39.11]一旦迈过去之后
[38:40.16]但你就不太容易取关粘性
[38:43.76]有粘性
[38:44.42]然后有垂直
[38:45.47]我想这个是品牌就要这个呀
[38:47.42]对吧
[38:47.66]你品牌你想要触达什么样的用户
[38:49.31]你就去找什么样的博客去跟他们聊太合适了
[38:52.94]还真是小宇宙
[38:54.20]我确实用起来感觉体感还确实不错
[38:56.63]嗯我今天还在用小宇宙发现了一个就是大于老师的文化有限
[39:01.43]上面你讲了一期那个乔丹的节目就是得贼的
[39:05.99]
[39:06.95]我很震惊
[39:08.39]看一下数据对我发现那些数据确实是有
[39:10.90]低了对这个是跟你们的粉丝群
[39:13.93]有关系吗
[39:14.50]因为那期节目
[39:15.25]其实我非常喜欢哦
[39:16.54]是吗
[39:16.84]因为我就在我就在两周之前我刚去看了那个那个奈飞的纪录片啊
[39:22.90]对
[39:23.65]然后我又看到你们节目我就说啊
[39:25.72]这个太棒了
[39:26.56]这个时间点特别对精准推送
[39:29.20]
[39:29.71]但同时又看了下数据
[39:30.82]我觉得好像你们其他数据特别好啊
[39:33.37]其他几集的数据都特别好对
[39:35.02]然后这个但这集是不是因为体育方向的有可能用户或者是还是年轻化的原因
[39:41.59]我在喜欢乔丹的人是不对这个我们还不甘心嘞
[39:46.09]我们做了最后之舞那一集我们个人还挺满意的
[39:50.05]但是
[39:50.29]但是就大家反响平平
[39:52.39]然后想就是你说的
[39:54.04]是不是我们觉得八零后吗
[39:55.33]
[39:56.23]我就是对年轻人对乔丹没认知啊
[39:59.68]就是为什么要调
[40:00.73]但后来我又做了一些夺冠的那个体育电影体育励志片
[40:03.82]那个选题也一般
[40:05.95]
[40:06.49]就是像达叔
[40:07.45]你刚才讲的
[40:08.14]可能我们的听众并不太适应
[40:10.12]我们讲这些
[40:11.28]因为我们从一开始就没讲这些
[40:13.80]这个对我们来说也是陌生领域
[40:15.60]因为我们三个主播我超哥星光
[40:18.03]我跟星光是非体育迷为体育迷超哥反倒是很喜欢
[40:23.67]所以我们在初期定选题的时候
[40:25.47]这方面就可能确实没有照顾到这方面的内容和用户也没有
[40:29.85]人家没期待你聊这个
[40:31.44]
[40:32.01]所以很有可能就是想想稍微想跨个界
[40:36.12]但是效果并不成功
[40:37.35]
[40:37.98]我觉得可以聊一些那个什么詹姆斯和乔丹的历史地位
[40:41.49]这种理疗有可能破圈啊
[40:45.03]然后我去听啊
[40:46.17]
[40:47.25]所以文化有限
[40:48.69]就是是一个什么样的情况也可以给我们介绍一下就是整体的定位啊
[40:52.80]你当时为什么做然后目前的一些选题的这个方向听众啊
[40:57.42]这些文化有限最早呢比较渊源是吧
[41:01.05]一年多对对对我们做了一年
[41:03.54]然后疫情期间停更了一段时间
[41:05.46]我们现在大概4 0多期吧
[41:07.35]嗯
[41:08.16]
[41:08.91]一开始就是我想邀请星光和超哥两个好朋友一起来做一个博客
[41:14.25]那这个呢
[41:14.79]我其实是有两个私心的第一个呢
[41:17.07]是我认为我作为一个音频的从业者一个音频编辑呃
[41:22.29]我应该有一套全流程的手感在我才敢于去跟老师提要求
[41:28.38]
[41:28.95]就比如说我给梁文道编辑节目地时候
[41:31.56]我说您这块儿不能这么说我凭什么我我凭什么呢我我没有自己主播的体感对对对说得特别对我觉得一个做内容的人
[41:42.06]你一定要有做内容的手感
[41:43.98]你才能把这行做好
[41:45.75]那这个手感又不是一个半吊子的
[41:48.06]所以我要从一开始就做一档自己的节目做自己的博客去把这个手感培养起来
[41:54.06]
[41:54.63]这个具体一点描述我觉得是一个信息差感知的问题
[41:59.79]嗯
[42:00.75]因为我们很多老师非常专业
[42:03.09]他们聊自己专业的内容的时候
[42:04.92]
[42:05.47]认为一切都是常识
[42:06.67]
[42:07.18]一切都是众所周知可是对用户来讲
[42:10.06]对他来讲是这样的
[42:11.74]就比如说我们跟邵琦老师合作明治维新的节目黑船来航这个概念
[42:16.06]你要解释到什么程度
[42:17.56]你的用户才能听懂
[42:19.09]或者你的用户才能接受这是一个长年累月培养的手感问题
[42:24.19]
[42:24.78]我们这些老师因为他常年在这个领域里面
[42:27.39]他觉得这这还用讲吗
[42:28.77]这佩里哪年哪月生的
[42:29.91]他恨不得都知道嗯
[42:31.92]所以从特别需要一个小白视角的提的那种似的
[42:35.73]睡的问题去引导的就是这个角度是的
[42:38.43]所以从这个角度讲
[42:39.30]我觉得我应该有这方面手感
[42:41.70]所以我就拉他俩啦
[42:43.05]他俩我得说服他们人家又不干这个
[42:44.88]凭什么跟我跟我一起玩儿这个呢
[42:46.65]就说做一学习小组行不行
[42:48.18]
[42:48.87]因为每周看书吗
[42:51.03]因为文化有限
[42:51.90]所以要学习是吧
[42:53.91]取得特别好
[42:54.78]我们就觉得自己真是文化有限
[42:56.46]啥都不知道咱咱就组织学习小组
[42:58.17]因为我们之前是有怀疑的说咱聊啥
[43:01.53]
[43:02.23]你聊一本书
[43:03.25]你能聊过梁文道吗
[43:04.33]你这不扯呢吗
[43:05.11]不可能吗
[43:06.04]那你为啥还要聊就很多人在做博客之前
[43:08.98]他会有这个摇摆说行业内那么多大咖了那么多优秀设计师我所以设计的博客
[43:13.45]谁听啊
[43:14.71]我就说咱不给别人听
[43:16.57]咱给自己做咱仨人
[43:18.40]这周咱都读毛姆读完之后
[43:20.74]咱来自己聊聊各自的学习感受淑惠淑惠本质是一个学习小组
[43:25.93]对本质就是小组
[43:27.13]然后我们聊的时候
[43:28.18]如果边上路过一个谁觉得哎你仨聊挺有意思的
[43:30.85]我也特别欢迎您搬把椅子坐着咱一块儿聊
[43:33.46]
[43:34.24]我觉得这个场景是我们一直坚持的
[43:36.34]所以我们每次做选题聊一个东西
[43:39.70]我们是希望
[43:41.10]我们提出来都是真正三个人真正好奇的事情
[43:44.01]我真不知道毛姆为什么那么热爱去热带的岛屿游泳那星光
[43:48.00]可能他历史知识比较丰富
[43:49.44]他说他在塔希提岛呆过一段时间
[43:51.30]
[43:51.87]那你告诉我了
[43:52.62]我就知道啦
[43:53.79]所以
[43:54.21]
[43:54.74]在这个过程中我们三个是一个很好的弥补和互相促进
[43:58.97]然后我们也觉得在这个过程中我们学习到了很多东西
[44:01.91]别人的视角不一样
[44:02.81]比如说如果不跟超哥做那期乔丹的节目
[44:05.48]我就永远不知道乔丹到底有多牛
[44:08.42]我只知道他这个文化符号啊
[44:10.73]这个是内容上的享受那正好我们可能也运气比较好
[44:15.41]赶上了很多平台帮助我们来推荐我们包括起码也经常给我们好位置
[44:19.85]我特别感谢改成播客这一波吗
[44:22.70]那可能稍微成长起来
[44:24.41]一点点对我个人来讲
[44:25.64]我觉得也是一个产品我我们一起做出来一个属于我们自己能力范围内达到的产品挺有成就感
[44:33.68]我觉得可能还是就是这种形式跟听众的那个距离感也会非常的近
[44:38.54]
[44:39.05]对
[44:39.47]就是大家真的好像比如说如果我刚好也读过这本书
[44:43.07]那肯定很想
[44:44.06]就是有一种参与感
[44:45.59]对对这种或者没读过
[44:47.60]那你们在交流的这个过程中可能会有一些这种刚刚说到的小白视角
[44:52.97]然后我会觉得学到很多东西
[44:54.41]然后很有意思
[44:55.41]对
[44:55.92]而且你对这东西本身没期待你我不期待你们仨今儿一定给我来一知识体系
[45:00.93]但是你给了我一点点增量
[45:02.82]我就很开心啦
[45:04.38]呃
[45:04.77]像我们聊书特别有意思
[45:06.54]我们聊唐诺阅读的故事
[45:07.89]那一本我们上来就说老师不建议大家真正去读他可能有点费劲
[45:12.60]很多朋友听我们一说
[45:14.07]哎呀
[45:14.37]算了算了
[45:14.79]不买了
[45:15.09]不买也没关系
[45:16.41]没关系
[45:16.71]真的没关系
[45:17.19]然后我们可能聊另外一本
[45:19.29]比如说聊鳄鱼皆聊朔尔茨
[45:22.38]我们觉得这些太好了
[45:23.70]然后很多朋友说啊
[45:24.87]种草了要去要去读要去读我觉得这就是我们真诚交流
[45:28.92]跟大家分享的内容会影响一些我们很开心
[45:33.09]
[45:33.63]嗯这个太好了
[45:34.80]我文化有限
[45:35.76]这个我们觉得这个节目名称起得也特别好
[45:38.25]呵呵
[45:39.12]感觉是写照说出了好多小伙伴心中的这个话了
[45:43.02]所以说我们内心的心声
[45:44.88]可能很多事情我们都觉得我们文化游戏其实你们这都是战略风险投资部
[45:51.90]我每我每次听你们那个态度就哇太厉害了
[45:54.66]
[45:55.48]多学习
[45:56.17]我们申请加入这个学习小组呢
[45:58.72]好啊嗯嗯
[46:01.45]所以你们就是平时需要做大量的阅读是吗
[46:04.63]就不管是看理想的这个还是做文化有限
[46:08.44]就是平时的生活的状态
[46:10.27]是不是很喜欢去找一些书来吸收坦白讲
[46:14.44]我们现在聊的这些书都是非常大众的读物
[46:20.53]嗯
[46:21.07]我个人平时因为工作需要
[46:23.74]所以我是有阅读的习惯的我在可能地铁要看书
[46:26.89]然后睡觉之前看书
[46:27.94]
[46:28.50]就跟吃饭一样
[46:29.52]他他是一个不太去想的事情
[46:32.52]那可能对他们来讲就是没有跟过的那么强关联
[46:37.26]我们确实是我们三个做功课也也也需要准备也经常有朋友建议我们说你们下周聊啥
[46:43.02]你能不能提前告诉我
[46:44.37]我也看看是吧
[46:45.42]我也去了解一下我说真是做不到
[46:48.42]因为我们还没确定呢
[46:50.04]还没想好呢
[46:50.91]我们经常也是综合要要努力努力对这个其实还蛮有体感的就是我们也是因为说关注到这方向
[46:59.70]然后也是想要有一个体感所以才做了
[47:02.52]其实出发点特别对好像英雄所见略同很好
[47:07.68]那你们做这个过程中对自己的工作有什么提升
[47:10.53]然后就是觉得很直观的感受就是文化游戏
[47:13.65]
[47:14.61]哎呀
[47:15.03]你们太客气了
[47:16.44]我们其中其实有专门做了一期中期的复盘是在我们大概录到十几期节目的时候
[47:22.86]然后中间我们就在想说啊
[47:24.69]之前好像突然就觉得好傻啊
[47:28.68]但虽然很傻
[47:29.40]其实每一集就每一期可能我相信包括这期录完以后
[47:32.58]其实我们自己脑海里都会浮现出很多的说a 啊
[47:36.09]这个地方好像就是你会有一个真正做这个波客人的这个体感啊
[47:40.89]就像就像戴老师讲的你
[47:42.54]你开始整个去进入这个环节的时候呢
[47:46.05]你在这里你就会有很多的体会
[47:47.91]比如说哎
[47:48.39]刚才我这个问题应该这么问
[47:49.74]然后刚才那个顺序或者逻辑应该是这样去引导
[47:52.11]对吧
[47:52.32]就是哇
[47:53.07]你们反思好多啊
[47:54.03]我们都没有反思到这样这个小孩做得到这天赋天赋优先啊对对对所以呃
[48:01.50]我们觉得当然
[48:02.79]一个是说基于我们对这个内容的品类对音频的行业本身有更深刻的了解
[48:08.16]然后同时其实也让我们对于这个呃
[48:11.73]做博客这个职业本身啊
[48:13.65]在这个方案上其实给了我们很多启发
[48:15.48]就是我们从原来一个听众啊
[48:16.98]因为我看到这个想起啊
[48:19.35]在perfect 上还有一位嘉宾分享过说他有一个发现的一个趋势
[48:23.73]就是说在好像在向宇宙上说最快的这个从听众转变成不
[48:28.72]播主的时间好像只有三个月
[48:30.76]然后我们就在想说
[48:32.05]哎
[48:32.17]这个好像跟我们的那个经历也会有点点类似啊
[48:35.35]就是会发现说我们真正能占到一个一个制作人的那个角度去去思考一些问题
[48:40.36]然后这个角度的历程
[48:42.19]我们觉得还挺有趣的就是
[48:43.63]嗯嗯
[48:44.50]有趣
[48:45.13]明白
[48:45.70]明白嗯对有意思
[48:47.35]对那
[48:47.92]那您相当于是就是主播
[48:50.05]然后包括呃
[48:51.43]可能选题编辑
[48:52.72]然后包括后期我不知道您是不是都有做过对那您就是目前对于就是做播客
[48:59.11]整个这种不同身份会有些什么样的体会
[49:01.60]
[49:02.29]最开心还是绿的时候了剪辑的时候就想死了哇
[49:07.18]刚才大叔说到中期复盘
[49:08.56]我们中期付过一次盘
[49:09.82]因为早期大部分节目是我来捡捡的
[49:13.48]我就贼痛苦
[49:14.53]我就这两个人说话吗
[49:15.82]嘴太碎落
[49:17.41]
[49:17.95]因为我嘴也碎我也有口头语
[49:20.89]我们的小伙伴表示非常同意我非常理解你
[49:23.98]不捡自己的节目
[49:24.91]你不知道你自己说话有多费劲啊
[49:27.52]不起对不起
[49:28.03]对不起一定要像我们的剪辑人员致敬
[49:30.94]我跟你讲致敬致敬
[49:32.29]
[49:32.86]我后来我就说我提议咱仨轮流检出现一个特别有意思的事情就是每一级路之前
[49:41.26]前一周俭节目的人都会跟另外两个人提要求哈就会特别伤心
[49:45.91]对因为之前我可能因为我想说他们俩对这个audition 不熟骂
[49:51.31]然后我说那我来剪可能效率高一点
[49:52.99]快一点
[49:53.65]后来我就每次剪我就叹气
[49:55.48]我在家叹气
[49:56.11]然后我老婆就说
[49:56.77]哎
[49:56.98]你们一天减减一天节目探10 0回气
[49:59.47]
[50:00.22]我说妈这嘴太碎了
[50:01.54]不行
[50:01.84]这全是
[50:02.46]口语
[50:03.15]后来我就说
[50:03.90]哎
[50:04.08]咱那个注意注意啊
[50:05.34]然后就轮流嘛
[50:06.57]比如说光减光减的就会说
[50:08.25]哎
[50:08.46]大学老师
[50:08.85]你上次那个其实说的太多了
[50:11.73]
[50:12.33]涛哥讲的时候就说
[50:13.29]哎
[50:13.41]星哥你能不能别老重复之前嘉宾的观点你就说你说的事儿啊
[50:17.10]就这样
[50:17.70]然后我们三个互相促进嘛
[50:18.99]我觉得很好
[50:19.59]很有趣
[50:20.07]而且我们又都很熟
[50:21.36]所以不太害怕跟对方提要求
[50:23.64]哎
[50:23.79]这个特别好
[50:24.60]嗯
[50:25.20]这就是一个手感问题
[50:26.79]我都忘了你刚才问的是什么
[50:28.23]所以就是没有这个不同的角色
[50:30.39]对不同角色的这个题库对
[50:32.40]然后策划选题有意思
[50:33.93]我们就是我们几个人
[50:35.82]一个群骂
[50:36.57]然后每期作品想聊什么
[50:38.67]我们就在群里说
[50:39.72]然后比如说像到父亲节之前
[50:42.66]我们就说那父亲节能做个特别策划那天我下地铁
[50:45.96]我突然想到我说
[50:47.96]咱就采访各自的父亲用相同的问题
[50:50.78]问他们
[50:51.74]然后我们把这个东西捡出来放在节目里面
[50:54.77]我们再展开讨论
[50:55.70]
[50:56.54]他们俩都觉得很好啊
[50:57.65]很好啊
[50:58.49]然后我们就都超哥还特字回包头
[51:01.85]超哥还特地回包头去采访他父亲喝酒聊
[51:05.66]然后第一天喝大了
[51:07.10]没聊成哈哈哈太搞笑了
[51:10.31]然后然后第二天又录了一次
[51:12.80]然后星光也回家采访他吧
[51:14.72]采访他爸呢
[51:15.62]采访前半截儿录音机忘开了
[51:17.51]
[51:18.62]但是又怕影响她爸的状态就后半节才开始
[51:22.19]然后聊到最后说嗯好这个问题完了
[51:24.23]但是前面的几个问题
[51:25.10]我觉得还可以再回答的更好一点敲敲门敲门声了
[51:28.34]又问了一遍原来的问题
[51:29.81]然后他爸在那哇哇说
[51:31.34]然后我采访我吧
[51:32.30]我因为也虽然都在北京
[51:33.74]但是我没回去
[51:34.43]我说有这么个问题
[51:35.66]我发微信
[51:36.32]我说你微信语音回给我我回头自己导出来
[51:39.38]然后我爸就念一条回一条一条回一条内一级是我个人很喜欢的一期节目
[51:46.25]因为三个父亲都特别真诚
[51:48.74]你的问题也都是可能我煮煮你
[51:50.90]然后他们帮着我来调整就是比如说你第一次见到我是什么感觉
[51:55.16]第一次为我感到骄傲是因为
[51:56.80]什么事情啊
[51:58.12]你希望我成为什么样的人就是我们前五个问题是关于父亲对我的后五个问题是关于父亲本人的就比如说你的梦想是什么
[52:07.15]他实现了吗啊
[52:08.71]如果有机会回到20年前你希望对自己说什么这种问题
[52:13.60]因为
[52:14.08]
[52:14.60]我觉得中国这个家庭里面
[52:17.42]尤其是儿子对父亲之间的这种这种沟通是蛮少的
[52:21.95]我知道达叔会这样啊
[52:23.15]反正我是这样没错
[52:24.59]我是不太知道该怎么跟父亲交流
[52:28.01]这些事情的都是工作的事情
[52:30.23]跟父亲谈谈对吧
[52:31.46]但是走心的话题
[52:32.45]只能跟妈说
[52:33.17]妈
[52:33.83]我也特别希望我爸能在我面前柔软一回走走心
[52:38.12]所以就借着这个私心
[52:39.41]我说我提这么一个选题
[52:40.64]咱看能不能执行下去
[52:42.32]执行完了之后效果很好
[52:44.09]我们三个人听着对方父亲的回答的时候都有点泪目有点感动
[52:50.33]后来减那期节目的时候
[52:51.83]我也捡的很开心
[52:53.24]我觉得这样的可能性在博客里面是会
[52:56.84]
[52:57.60]更好的
[52:58.23]就比如说如果我们是视频采访达叔的父亲跟你坐在这里聊这个事情
[53:02.67]他觉得格式啊
[53:04.02]没关系
[53:04.41]他父亲有点大我觉得父亲可能还得包袱
[53:07.74]哎呀
[53:08.01]我这个领带啊
[53:08.82]上镜好不好看啊
[53:10.02]对吧
[53:10.26]可是在音频里面不会我就让我爸给回个语音就行啦
[53:13.29]多简单
[53:14.25]嗯
[53:15.00]这可真是的
[53:15.90]所以就是在策划选题的过程中
[53:17.52]我们也很开心的时候剪辑的时候
[53:19.86]虽然痛苦
[53:20.43]但是听起来也很很不错
[53:23.46]
[53:24.03]现在听感觉好好多了
[53:25.71]就这么大一老师
[53:26.49]您作为一个文化人
[53:27.87]你觉得开公司
[53:28.68]我觉得别这么说对我我可没有开公司
[53:31.95]我就是个打工人
[53:32.97]
[53:34.50]所以那大一老师现在在文化有限
[53:37.26]跟这个看理想的这个工作你自己的这个精力分配上试试怎么样
[53:42.78]
[53:43.50]呃
[53:44.10]要不说轮流检呢
[53:45.18]就是我得休息休息嘛
[53:46.41]我们录音都是在周末啊
[53:47.88]或者是深夜就是下班了之后超哥还得哄孩子呢
[53:52.14]
[53:52.71]孩子要不就是那个她老公带出去
[53:54.66]要不然就是等孩子睡了再录音
[53:56.49]我一般都是周末或者深夜路
[53:58.38]然后周末减还能平衡还能平衡
[54:01.17]因为也没有花太多时间
[54:03.93]因为刚才在说的就是阅读这件事情本身对我们三个来说都是一个日常需要进行的事情只不过是说我们今儿约了读这本书
[54:10.89]你可能那本书就先放放这样明白那在看理想
[54:15.63]我们知道这个也是道长当下
[54:17.82]他应该自己相对还比较重视的一块一块一块他的工作吧
[54:22.35]对对
[54:22.68]对
[54:22.86]就是不知道您跟他合作起来是一个什么样的感受
[54:26.19]然后他又作为这个国人心目中这么知名的一个文化符号
[54:30.75]对文化人对那他当下在运营一个公司是一个什么样的这个状态
[54:35.85]我跟他合作的感受啊
[54:37.65]
[54:38.43]就是你们看到道长在荧幕上或者你们私下接触什么样子
[54:41.79]他在公司就那样就是一个
[54:43.62]
[54:44.48]平易近人
[54:45.44]谦谦君子
[54:46.49]真正的君子我我我可以这么说我再来看理想之前我是有担心的就是我一直想我要不要来这里
[54:54.11]因为我特别喜欢正直说一句话就是任何事情离近了都不壮观
[54:58.55]我之前也非常欣赏
[54:59.96]到场欣赏理想国这个品牌看理想这个品牌
[55:02.39]我很喜欢我就特别怕来了之后变成所示的鸡零狗碎
[55:06.77]
[55:07.52]那种感觉
[55:08.24]后来想了想说
[55:09.23]如果我不来这边工作的话
[55:11.24]那我可能人生会有点遗憾
[55:13.79]
[55:14.37]我明明有机会
[55:15.24]为什么不试试呢
[55:16.68]来了之后我很意外的发现还是有例外的就是有些事情离近了
[55:21.18]依然壮观
[55:22.02]我们会认为我们自己做的事情是有价值有意义的
[55:25.05]我们是一群充分相信彼此的人
[55:27.36]我们在大事上面有足够的共识
[55:30.15]在小事上面充分相信各自的专业度
[55:32.88]在这样的合作方面
[55:34.20]我们互相尊重
[55:35.43]彼此是这个时代不可多得的一种合作方式
[55:39.24]
[55:39.89]向道长他跟我们开会
[55:42.08]他也会非常愿意听我们的想法
[55:44.33]我们的建议
[55:45.41]我们不会觉得因为你知道那么多你了解那么多
[55:48.65]你什么都能碾压我们在我们这里没有我们都是互相说服互相讨论啊
[55:56.36]他说他的想法
[55:56.93]我们的想法
[55:57.83]
[55:58.34]所以跟他合作蛮舒服的
[56:00.17]不太会有压力
[56:01.22]而且他也鼓励我们做自己喜欢做的事情出去旅游啊啊
[56:05.90]然后做自己课余爱好啊
[56:08.00]这样体验生活什么对对他觉得如果你一个做内容
[56:12.14]他理想中的品牌做内容
[56:13.64]如果你不是一个懂生活的人也做不出好内容
[56:16.61]这是我们的一个想法
[56:18.08]所以像你们平时比如像八分的这种每一期的选题
[56:22.49]大家会一起去去讨论对我们有个群
[56:25.58]我们一个群会把每天包括道长也会把他关心的话题放到扔到群里面
[56:29.93]大家看然后会给一些建议
[56:32.06]比如说啊
[56:32.93]这个话题特别热
[56:33.86]那我们建议聊这个那个话题可能只有道长自己关心我们就不值得聊没人关心这个你算了吧
[56:39.56]那他就
[56:40.06]默默的退去
[56:40.99]然后有的时候他也会比较坚持
[56:42.79]最后选择权都在他这其实是一个就是选择背后他的取舍的那个逻辑
[56:48.49]其实我也还蛮好奇的就是刚刚其实在讲一个文化人也好
[56:53.20]然后他涉足商业
[56:54.40]其实背后有一个很重要的一个所谓矛盾或者说一个取舍
[56:58.45]我不知道你们是怎么看啊
[56:59.68]就是说当你们的比如说内容的理想或者是文化的理想
[57:03.52]他和这个商业的现实有这么一些碰撞或者说要取舍的时候呢
[57:08.89]那这个时候他会有这样的这个我完全明白你这个问题时间再是呃
[57:14.98]所谓的碰撞
[57:15.82]我觉得都是野心带来的矛盾感
[57:19.15]
[57:19.69]如果你一个公司
[57:20.95]要求快速增长
[57:22.21]一年翻几倍
[57:23.08]对投资人负责
[57:24.22]然后上市退出这些你势必会做一些跟你出现不同的事情啊
[57:30.52]那这个里面的矛盾和纠结会比较多一些
[57:33.58]那在看理想来讲
[57:34.60]我们目前并没有这样宏图伟愿啊
[57:38.35]我们也不认为一个公司
[57:40.28]的迅速海量增长成为一个独角兽是我们想追求的事情
[57:44.66]
[57:45.65]我们只是希望把我们当下的这件事情做好道长给我一个很重要的视角
[57:51.44]就是说他是把一件事情一件事情切割开来
[57:53.87]看的我就把眼前这件事情先做好我再想下一件事情
[57:57.38]我应该做什么
[57:58.61]不太会说我一定要有一个庞大的商业帝国
[58:03.14]一个巨量的资本帮助我占领多少多少用户都都没有
[58:09.41]呃
[58:09.86]我们公司坦白讲没那么大野心
[58:12.03]啊
[58:12.33]那在这个情况下
[58:13.14]我们就稍微会自由一点
[58:14.94]就不会像那么多说哎呀这个钱我挣不挣啊
[58:18.21]这个这个嗯价格我提不提啊
[58:20.85]我们这方面困扰不太多
[58:24.15]也是因为我们有一大批相信我们的用户
[58:27.69]我们也愿意高看他们
[58:29.28]他们也相信我们
[58:30.54]我们不认为说这样的内容没人喜欢我相信他们我们得到了还不错的反馈
[58:37.26]在今年我们也上线了一些就尝试性的节目效果都不错
[58:41.58]看来也正是因为这一点感觉给了理想国一个其实还挺不一样的一个调性
[58:46.59]
[58:47.37]就是在所有的这个内容的品类内容的生态里边可能那个选择的初心也不太一样
[58:53.97]
[58:54.56]不太一样
[58:55.04]我们想做我们喜欢做的事情
[58:57.05]我们不做我们认为社会需要的东西
[58:59.81]那因为时间的关系
[59:01.19]那我们这期的那个访谈
[59:03.29]大概到这里
[59:04.31]非常感谢大一老师来到谈笑风生
[59:06.92]谢谢你们的邀请
[59:07.73]我也很开心
[59:08.63]谢谢大老师那个我们最后可能还补充一个小的环节就是您有可以给我们推荐一下
[59:14.72]包括我们的这个听众朋友们推荐一下您呃一档比较喜欢的节目吧
[59:19.07]一档或者二档吗给你一个特权
[59:21.20]
[59:22.82]推荐八分可以吗
[59:25.04]
[59:26.42]八分第二季已经结束了
[59:28.82]然后第三季11 月怎么也能上线了
[59:32.45]我们本来说跟大家十月见面的
[59:34.28]但是因为一些事情耽搁了啊
[59:36.29]我们11 月肯定会见面的
[59:37.73]到时候跟大家见吧
[59:38.90]
[59:39.65]还会有一些新的尝试和改版
[59:42.59]
[59:43.30]就是节目形态上的嗯
[59:46.93]
[59:55.16]嗯
[59:56.21]
[60:02.77]嗯
