Vol.58 面向自己，做真实的事情 | 三五环串台-文化有限

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[00:00.00]本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:00.11]改一个文案
[00:01.22]比如说加三个字
[00:02.39]然后要找八个人
[00:03.44]然后这八个人你要花一个星期找
[00:05.75]然后这个星期找完之后这八个人还不一定特别配合你
[00:09.11]你还要找这八个人的老板
[00:10.82]
[00:15.16]啊
[00:15.70]
[00:17.58]关键现在的讨厌就在于说是别人强
[00:20.82]让你选择你要放弃你的生活
[00:22.95]你要来工作做一些你自己不认可
[00:26.22]且你自己已经主动判断肯定是要瞎掉的事儿
[00:29.79]还要花时间还要让你放弃工作
[00:32.58]我觉得这个是最大的痛苦来源
[00:34.59]
[00:35.60]成长在于说不也在于学会求助
[00:38.42]他还没有那么强的议价能力的时候
[00:40.79]他应该更遵循于自己的本心
[00:43.46]就比如说你的理想是创造一个东西生产一个什么呃
[00:47.18]你认可的内容出来
[00:48.77]尽管这东西很小或只要我努力总有一天一个机会会砸到我面前的
[00:54.14]但是也有一种说法
[00:55.13]就是选择比努力更重要
[00:57.08]你是更倾向于哪种说法留一番清醒留一番醉
[01:02.93]至少梦里有你最俗
[01:05.39]
[01:07.01]大家好
[01:07.58]欢迎来到信息的文化有限
[01:09.47]我是星光
[01:10.28]我是超哥
[01:11.03]我是大一大家好啊
[01:12.50]这期我们特别荣幸的请来了三五还的飞哥来文化有限
[01:17.24]跟我们一起串台
[01:18.65]欢迎a
[01:19.22]大家好
[01:19.64]大家好
[01:20.18]我们为了让大家能够快速的熟悉飞哥准备了一下
[01:24.56]这快问快答来让飞哥回答一下
[01:26.90]第一道题你是谁一句话介绍自己啊
[01:29.78]我是刘飞是一个互联网产品经理从业七八年了啊
[01:34.55]有一个自己的博客
[01:35.90]三五环呢
[01:36.86]主要也是聊互联网和产品好
[01:39.56]你主业是做什么副业是做什么啊
[01:42.05]主页刚才说了是产品经理
[01:43.61]然后副业呢
[01:44.78]自己写公众号做播客啊
[01:47.39]就是这个副业吧
[01:48.44]呃呃
[01:49.25]那么你刚才说到了主业跟副业在你的生活中比例各占多少
[01:54.11]呃
[01:54.80]不一定看人生发展阶段
[01:56.51]比如说现在副业的比例可能只有二百分之三
[02:00.41]
[02:01.19]如果是一个正常的工作状态
[02:03.05]可能副业占个十百分之二十对
[02:06.02]
[02:06.75]嗯
[02:07.32]
[02:08.02]那么第四道题
[02:09.49]你认为一个人最有魅力和最吸引你的点是什么
[02:12.73]我觉得两个点第一个点是他对世界本质的这种探究就我愿意发现所所有事物背后的本质
[02:22.51]第二个点就是他对所有事情都足够乐观和有热情吧
[02:28.30]对嗯
[02:29.44]你认为做一档播客最重要的是什么
[02:32.08]我觉得正好就是符合刚才这两个点一个就是你愿意探究跟人聊你
[02:36.67]其实想发现什么东西第二个就是你要有足够的热情去做这个事儿
[02:40.69]所以我插一句刘飞老师本质上认同的就是做播客的人对这个逻辑很好啊
[02:49.03]你最近常听的三个博客有哪些啊
[02:51.64]我看一眼啊
[02:52.54]最近听的有点低频
[02:54.43]我看我最近七天听的播客三个是吧
[02:56.83]对对对宇宙尽头小酒馆谐星聊天会还有文化有限哦
[03:02.62]好谢谢谢谢这个问题就是个钓鱼执法
[03:05.47]我跟你讲
[03:06.04]
[03:08.30]有的就录到这儿就结束了
[03:09.77]
[03:10.34]对以后每期来串台嘉宾先上这个问题
[03:13.22]然后嘉宾不用了
[03:14.63]OK 了
[03:15.11]可以走对不说文化有限
[03:17.75]就录不了了就说
[03:18.59]哎呀老坏了
[03:19.49]再见我那就说套普的对然后往下一直收不到你就别往下说了
[03:27.89]要不一百
[03:28.67]
[03:29.93]然后我们再看下一道题你最近比较艰难的一个决定是什么
[03:34.37]然后艰难的决定
[03:35.42]还是换工作吧
[03:37.01]现在在做一件挺辛苦的事情
[03:39.14]而且还要换乘是要换一个生活状态
[03:41.78]而且要告别这种比较稳定的可以做播客的休闲的时间对我觉得可能比较艰难
[03:48.29]嗯
[03:49.16]那么你最近比较开心的一件事儿是什么呢
[03:51.68]开心的一件事儿就是可能这种疯狂加班的状态即将结束了哦
[03:59.45]喘了口气
[04:00.74]吓死我了
[04:01.52]开心的事疯狂加班的状态
[04:03.47]
[04:08.28]看的一本书是什么
[04:09.45]我最近刚昨天刚看完一本那个李翔采访
[04:14.97]呃
[04:15.18]左晖的一本书
[04:16.38]嗯
[04:16.98]这是一个详谈系列对那本书叫做正确而难的事情
[04:21.60]嗯
[04:22.32]好
[04:22.50]那我们快问快答环节就先到此告一段落
[04:25.26]我想通过下面的几个问题
[04:26.91]大家也对刘飞有了一些大致上的了解
[04:30.63]前一段时间在新闻里面大家都看到了拼多多的设计团购业务有一个女生因为过劳然后猝死了
[04:39.09]并且后面又传出了有的员工呃自杀跳楼的事情
[04:43.26]这个热点事件中衍生出了很多讨论
[04:46.02]哎
[04:46.50]我插一句就是接着星光
[04:48.36]这个说就前两天15号的时候小宇宙首页推荐了就刚才飞哥也提到的那个播客叫宇宙尽头小酒馆
[04:55.59]这个主播采访了拼多多的前员工
[04:58.41]然后做李奇博客叫做我为什么出逃拼多多那一期做得非常好
[05:04.71]然后我也听了我觉得很受触动一会儿
[05:07.53]我们也可以根据
[05:08.30]内容再做一些补充聊一聊前两天可能博客圈吧
[05:11.42]或者是爱听播客的朋友们都听到了这一期
[05:14.15]然后都在转发这一期这一期影响力也蛮大的
[05:17.18]然后包括时尚先生前一阵儿应该也出了关于拼多多的特稿去采访他的员工还有关于他过劳的情况啊
[05:24.05]然后正巧大于老师刚刚说到的这几件事结合在一起
[05:27.47]大家现在对这个现象也是有了很多的讨论膀飞的创始人出了一本新书叫不拘一格
[05:33.62]然后在这个书里面他们又捐羊了一下王菲的企业文化
[05:38.54]对那些企业文化什么给最高的薪酬随便休假
[05:42.47]随便报销之类的这种东西
[05:43.85]所以就结合这个呢
[05:44.99]我们先可以聊一聊所谓的work life balance 这种事情的一个看法
[05:49.85]因为我知道超哥是专门去读了不拘一格
[05:52.97]那本书的你先说一下
[05:54.53]你读这本书的这个感受它
[05:56.39]这个其实不是中国互联网和外国互联网
[05:59.15]我觉得其实是是奈飞以及其他公司
[06:02.72]所以这边是只有奈飞一边其他公司其实国外互联网也有这种问题就是难飞
[06:08.32]之所以写这本书被大家熟知就是奈飞是也算是一个大厂对某种意义上来说
[06:14.35]他不是个新公司九七年创立的到现在为止是20 多年也是个大厂啊
[06:19.60]然后他一直做了好几个阶段不完全不同的任务
[06:23.98]从做DVD 租赁一直到流媒体一直到走到今天
[06:27.79]让我们大家觉得说一旦一个公司进程变成一个大公司
[06:31.93]它就是一个僵化的他就是缺乏创新的他有可能是在面临这种啊
[06:37.33]大的这种创新或者大的新的生态变化
[06:40.60]挑战之后会快快速地倒下
[06:42.76]来不及转变
[06:43.93]但是奈飞一直都在主动寻求转变
[06:46.96]然后还活得很好
[06:48.46]所以大家就好奇说诶为什么这个大公司和其他我们理解的大公司不一样呢
[06:53.65]对吧
[06:53.95]而且员工还这么有热情
[06:55.63]然后去看那个书
[06:57.10]后来我发现这里边儿给我一个挺大的触动
[06:59.95]我觉得是这家公司可能是真的把人当人看的所有的一切
[07:06.13]我认为我要招厉害的人来说
[07:08.37]来帮我解决问题的
[07:09.78]所以我要相信她
[07:10.89]我相信他们是一个成成年人
[07:13.23]他们有能够做出对自己和公司都有利的决定
[07:16.98]所以我不用那些条条框框来约束他们
[07:20.19]我觉得这是不一样的
[07:21.36]我们常常的大公司就是我要用机制来框死说
[07:25.29]防止这些人是不是会占公司的便宜
[07:27.81]他们会偷懒就是我觉得这个在我看来是不一样的这些传统的大公司
[07:32.67]他们老相信说组织效率是剩余人的他是希望说我用一套
[07:38.46]万用的规则或者有一个什么机制
[07:41.52]然后来取代个人在工作中出现的偏差出现的不足
[07:46.08]我用效率来框住人
[07:47.85]但是奈飞的内套
[07:49.65]他就认为人是最大的
[07:51.57]所以什么规则什么规定都可能会限制人于是呢
[07:55.74]我要一切办法都让人发生最大化
[07:58.53]我让每一个成年人来去自己评判
[08:01.74]然后来去自己做决定
[08:03.54]所以我看了还挺触动的
[08:04.98]我昨天也翻了一下这本书没有看完
[08:07.44]所以我想问超哥
[08:08.36]一个问题其实三个问题就是第一你觉得这个跟人数有没有多大关系
[08:14.33]就我不知道奈飞现在多少人这是第一点
[08:16.91]第二个就是这个是跟这个公司经营的主营业务是不是有一些关系就是奈飞他是娱乐公司吗
[08:23.96]就他可能需要大家更关注创意
[08:26.99]第三个就是他跟公司所在的这个呃土地的文化是不是有一些关系就比如说他在的那个地方
[08:34.73]大家的人的这种组织生活状态
[08:37.43]这种认知
[08:38.21]是不是有些差异对我还挺好奇
[08:40.22]这几点呢
[08:40.79]我当时一直在想这个问题奈飞为什么这个能运转起来
[08:43.73]嗯呢
[08:44.90]我回答
[08:45.35]刘飞老师第一个问题就是奈飞我刚才查了下
[08:48.14]大概是8600 个员工
[08:49.79]那也不少了
[08:50.42]确实刘飞刚才提到那个问题确实也是我好奇的就是这个大公司
[08:54.68]他人数上去了
[08:55.79]他怎么能就是我们理解那个超过了邓巴数之后
[08:59.06]对吧
[08:59.66]你再无法通过人与人的那个社交关系去维系它的话那个管理到底怎么弄呢
[09:05.24]超哥你
[09:05.69]你说吧
[09:06.11]我有这个号系我看之前
[09:08.38]就是一开始不是流行的什么奈飞文化手册吗
[09:11.11]他出来就是PPT
[09:12.16]你看完之后因为PPT 就只有碎片化的结论
[09:15.13]你就觉得一看这哇
[09:16.33]这太不实际了
[09:17.26]太理想了
[09:18.10]然后这本书呢
[09:19.15]不拘一格
[09:19.72]他其实是告诉你
[09:21.07]他们是怎么做的就是更细致以及他理论的由来飞哥第二个问题就是是不是跟他们行业有关系
[09:27.85]这个很对啊
[09:29.05]他而且他们公司内部这个组织适用性呢
[09:32.14]是分两种人呃
[09:33.37]就比如说他们坚持四个原则吗
[09:35.53]其中大家最著名的就是给这个人始终让他保持行业最高的薪酬
[09:40.48]然后让他们自己做决定
[09:42.52]但是这些呢
[09:43.33]只是用于这些创意性比较大的岗位就是他们也是分两种一种是职能岗位
[09:49.24]一边是这种创能业务岗位
[09:51.25]这种业务岗位呢
[09:52.24]他们是用这种办法
[09:53.23]然后职能岗位呢
[09:54.55]这个给的那个弹性
[09:55.81]就没有这么大它里边举的例子是什么
[09:58.27]比如说司机啊
[09:59.29]财务啊
[09:59.98]这种然后第二个呃
[10:01.36]是不是因为他在美国这种土壤
[10:03.64]所以这个可以实施
[10:05.17]呃
[10:05.62]这个我不能给明确的判断
[10:07.45]因为他那里
[10:08.40]而比较了是说
[10:09.72]即便是在美国其他的大公司也会存在像我们这种在国内互联网的这种僵化的问题
[10:16.71]它里面举了什么惠普啊
[10:18.90]还有了奈飞自己的公司啊
[10:21.42]因为它这里边的人其实都是在从其他的美国的大厂挖过来的啊
[10:27.84]然后这些挖过来的人也会在吐槽自己大厂里边出现的事儿
[10:32.07]我发现
[10:32.70]反正美国大厂被吐槽那些适合我们自己
[10:36.18]中国大厂被吐槽的是非常相像
[10:39.06]只是可能没有什么996
[10:40.83]这些这么极端
[10:42.51]但几乎也一样
[10:43.65]然后里边有一个鲜明的例子
[10:45.21]我记得特别清楚
[10:46.47]有一个人好像是从惠普还是哪儿被挖过来的
[10:50.16]他之所以过来就说他们之前好像要做一个项目调研请一个专家小组
[10:55.47]然后他专家小组也非常之愿意想立即开展工作
[11:00.24]他们也想立即而且时间非常紧张
[11:03.06]结果就是否决定聘用这个人的流程要经过20 个人批
[11:08.42]整批了六个礼拜
[11:09.98]而且最后一项被批的环节是需要批的总部是设在什么
[11:15.02]呃
[11:15.65]一个非常远的国家都不在美国总部的一个什么做采购的人手里
[11:22.01]然后他就直接就离职了
[11:24.35]你看这也是国外你知道这个你像当年那个一些硅谷的公司入华来竞争的时候就发现效率问题其实转不起来
[11:33.17]你看中国公司的效率特别高
[11:34.97]所以呢你看msn messenger 就很难打QQ 后面的屋儿就很难打的的
[11:40.49]因为他们传起来太慢了
[11:42.23]就需要流程审批
[11:43.28]不过我刚才想说的事我我想起来
[11:45.56]另一个公司叫那个supercell 不知道你们听说过没有
[11:49.10]是一个芬兰的游戏公司是出愤怒小鸟那个吗
[11:52.82]哦
[11:53.03]不是不是这个
[11:53.72]这个公司他出了这几款知名的游戏部落冲突海岛奇兵皇室战争还有荒野乱斗
[12:00.86]然后他们整个公司全球只有30 0多人
[12:04.64]他们几乎对这些员工没什么要求看奈飞的那个呃
[12:08.33]员工手册啊
[12:09.23]包括他们去讲他们的文化价值观
[12:11.36]这个公司也一样的
[12:12.44]而且这个公司夸张的点在于他们人均每年的产值是3600 万就是他们只有30 0个人
[12:19.55]然后每年产值非常高
[12:21.20]人均产值人均产值3600 万
[12:23.78]他们只招全球最精英的游戏人才就30 0多个游戏人才
[12:27.53]我不需要其他人了
[12:28.79]就你们去做做事情
[12:30.41]然后他们的团队人数不会超过七个人
[12:33.17]就五六个人组一个团队就能搞定一大摊事情就他们是用这种方式在做的
[12:37.79]因为当时看这个的时候我就在想这个肯定跟游戏公司还是有关系的就是他们做的主业是游戏
[12:44.15]呃
[12:44.69]但是人数不多说到游戏公司
[12:46.82]我想起来
[12:47.30]我跟星光都很喜欢那个手游叫什么前线是不是那个那个游戏公司聚星光给我介绍好像也是一个非常小的团队
[12:54.71]几十人
[12:55.25]可能这个就导致他们宣发了游戏之后就天天跳票可能跳票游戏得跳半年
[13:01.34]然后更新也特别特别慢
[13:02.63]但是做出来之后确实就是一个大家玩家都会玩的游戏
[13:05.99]然后差一个刚才说那个20 个审批的那个我就想起一个相声段子我叫小偷公司不知道你们有没有印象就是流行和冯巩那个相声一个小偷公司
[13:16.28]他们有自己的内部架构
[13:17.57]然后有各种管理岗实际执行的只有一个人就是只有一个小偷
[13:21.26]剩下全是领导就得层层审批
[13:23.12]
[13:23.69]先画了个圆圈划圈
[13:25.31]这叫圈运
[13:26.60]意思是基本统一
[13:28.55]太难了
[13:29.42]请组长酌定还得组长管着是组长拿过来一看先画了一个圆圈又画一圈
[13:36.11]请副科长酌定
[13:38.00]哎哟副科长先画了个圆圈
[13:39.65]请科长酌定不予科长先画了个圆圈
[13:42.59]请副经理酌定
[13:44.40]副经理先画了个圆圈圆圈呢
[13:46.11]请总经理酌定要说办事效率还得我们总经理是吗
[13:50.49]扎一看五个圈
[13:52.59]明白了我提起笔来叉叉批了几个字怎么批的同意
[13:56.52]你到奥运会去偷
[13:58.80]
[14:01.47]呵呵
[14:02.61]
[14:03.54]就是这么一个段子
[14:04.71]我们刚刚讲到就是呃哈婷丝网飞出的这本新书之后我就特别想让飞哥结合
[14:11.31]他自己的亲身经历来讲一下就是你认为存不存在呃
[14:15.30]所谓的work life balance 这件事儿就是工作生活平衡吗
[14:18.84]我觉得还是怎么说呢
[14:21.18]就是在一定程度上还是更多是个人选择为主吧
[14:25.77]嗯
[14:26.25]但是这里面确实存在一些信息不对称
[14:28.26]就比如说大家经常说互联网公司其实是非常开放的非常自由的非常怎么样的
[14:34.32]然后结果你一个应届生你去了某场对吧
[14:36.99]现在这个跟我想象的不一样
[14:38.88]这种打击特别大
[14:39.90]导致你心态崩了
[14:41.22]这是另外一回事儿
[14:42.42]但是我觉得通常情况下我
[14:44.47]在选择的时候听说了这些公司的现状
[14:47.80]那我去选一个work life balance 的一个呃
[14:50.95]公司还是选择一个我愿意把更多时间放在word 上的这样一个公司
[14:55.93]这个是更更像个人选择
[14:57.97]但是这中间现在更多的问题
[15:00.25]还是因为行业在发生变化阶段在发生变化
[15:02.89]这些公司在转变旧有的公司
[15:05.41]你觉得它是一个高科技公司实际是一个那个劳动密集型公司对他他就是一个富士康
[15:12.55]但是外面把它描绘成一个对吧
[15:15.04]一个硅谷的一个多厉害的一个什么公司
[15:17.23]结果你去了
[15:17.74]发现我靠我来了富士康心态影响非常非常大
[15:21.31]嗯就是预期管理的问题
[15:23.26]嗯
[15:23.71]刚才飞哥说到这儿就是关于这个问题我就想起奈飞那个书里边讲他们有一个一开始叫强制休假政策
[15:31.42]那强制休假之后呢
[15:33.16]我也不批不批休假了
[15:34.69]反正你们想什么时候休就什么时候休不用报批
[15:37.87]因为他们是做文化行业或者创意行业
[15:40.93]他说我必须要让员工通过休假要休息
[15:44.46]才能有创意才能有点子对这创始人就说说我们发现好多工作或者好多的呃
[15:51.63]创意启发都是在于说你在玩的时候
[15:54.78]突然有灵光乍现了一下
[15:56.85]如果大家每天在这坐着你的工作效率
[16:00.66]反而到是低下的
[16:02.07]所以他就让这些人去强制休假
[16:05.16]而且他说我们要强制休假什么才能实施呢
[16:08.61]就是你这个部门的领导
[16:10.32]自己也要去休假
[16:11.64]
[16:12.18]这个创始人本身就是聚能休假那个记者去采访他
[16:16.74]
[16:17.43]他说他每年要休六周
[16:19.53]但是我观察我感觉他一年只上六周的班儿根本找不着
[16:23.61]今天在滑雪明天在潜水
[16:25.92]他就说对我也要以身作则
[16:27.69]因为一个公司
[16:28.83]无论如何开放
[16:30.12]你知道各种各样的人
[16:31.62]一定是员工会效仿老板就是每个员工都希望得到老板的认可
[16:36.54]所以你老板怎么样
[16:37.68]这个公司也就怎么样
[16:39.09]但是是不是必须需要工作和生活平衡
[16:42.87]我觉得这个可能是一个
[16:44.48]另外需要探讨人家这个行业必须是工作平衡
[16:47.66]所以他要这么做啊
[16:49.28]那我就想问飞哥
[16:50.93]你觉得你现在工作跟生活平衡嘛我我现在不平衡啊我我感觉我跟你很尖锐
[16:56.36]对我自己花在工作上时间一定是生活当中的绝大多数的时间
[17:00.98]但是好处在于我在的
[17:02.90]至少这个公司环境虽然大家忙
[17:05.03]但是你比如说哎
[17:05.99]我这一个小时
[17:06.77]我很烦我脑袋有点晕
[17:08.39]我出去喝杯咖啡好不好
[17:10.13]呃你
[17:10.64]你不用打卡
[17:11.51]对吧
[17:11.72]也不用跟谁汇报
[17:12.77]你就走出去买杯咖啡
[17:14.18]这一个小时
[17:14.72]你不回来没有人管你
[17:16.40]但是
[17:16.76]但是你看某场可能对吧
[17:18.44]你出去喝咖啡的时间都是非常对限制a
[17:23.48]我有个问题就是刚才说这个我有点惊了
[17:25.94]因为我们公司小公司嘛就确实出去一俩一俩小时喝咖啡肯定是不需要打卡的
[17:30.77]但是这个出去一俩小时需要打卡是行业常态吗
[17:34.91]还是说对给我们讲讲大厂内幕大公司都这样吗
[17:39.17]对其实不是
[17:40.55]其实不是我刚才超哥说的时候我就在想呃德鲁克的咯
[17:44.50]管理学理论和在上一代的管理学理论中间的核心差别就是现在的企业你要管理知识工作者以前你是管理那种体力机械劳动的那种工作的计算方式是按时间计算
[17:58.42]就你必须在岗位上
[17:59.74]呃就八个小时就能产出比四个小时多两倍的工作价值
[18:03.97]但是知识工作者不一样
[18:05.44]知识工作者要看结果
[18:07.12]所以德鲁克提的理论
[18:08.65]现在在很多信贷公司
[18:09.88]大家都用这个理论的结果最后看结果
[18:12.19]但是这有个大前提就是你做的到底是不是还是支持工作
[18:16.48]你会发现
[18:17.23]刚才我们提到的某场对吧
[18:20.14]虽然看起来我是敲代码
[18:22.06]我是写一些好像高科技的东西
[18:24.70]但实际上这个东西你不用任何思考
[18:26.68]而且尤其是现在互联网发展阶段已经到了就是这个稍微有点专业
[18:30.88]就是大家会做各种APP 的text 就我要做很多方案
[18:34.75]我去测试
[18:35.44]因为现在大数据时代嘛
[18:36.55]大家都要看效果
[18:37.84]比如说自己他会做十个方案2 0个方案
[18:40.33]哗一下扑到呃
[18:41.95]所有的市场里
[18:42.94]让用户帮我们检验那钱
[18:44.58]是什么
[18:44.91]你得有人做对吧
[18:46.14]你就会安排特别多的程序员特别多的产品经理扑在这上面疯狂的做各种各样的方案
[18:51.72]我去是做这方案的过程中不需要任何思考
[18:54.06]我告诉你了就就长这样
[18:55.74]然后逻辑就是这样的
[18:56.97]你赶快给我实现今晚就要所以这样其实就变成了你不需要思考
[19:00.72]那你就不在上面做他又转换成了一个我再让你在坐在这22 个小时就是比八个小时产出要高
[19:07.17]我不需要你那个框架写的多好那个效率写得多高
[19:10.47]我觉得是吗
[19:11.43]是成功之后出问题我再改
[19:13.08]所以现在这个现状已经不太一样了
[19:16.29]我感觉各个厂都会存在这样的问题
[19:18.63]就我只看结果来反推让你更加自由地去做一些创意的工作
[19:23.07]很多公司也发现我可能效率不高了
[19:25.56]所以我就要对吧
[19:26.85]就做做更多的管理时间的这种方法就是大家都在变化
[19:31.20]对我觉得跟行业阶段有关系似的
[19:33.96]那我听飞哥
[19:35.13]你现在说你的工作跟生活其实不平衡工作占据了绝大部分时间那这种占据更多的是你自己的自驱呢
[19:43.02]还是公司的铺设
[19:44.57]更多还是自己的自驱吧
[19:46.79]对我觉得大部分是自取
[19:48.38]但是这字曲里面呃
[19:50.18]确实有一部分也是焦虑吧
[19:52.49]我觉得现在在这个行业的人
[19:55.52]哪怕收入比较高的大家都还是有一些焦虑就是这个行业在变化
[20:00.50]呃
[20:00.65]我觉得这个焦虑可能就是不太好的一面
[20:03.56]
[20:04.10]就大家不太享受
[20:05.42]我做创意
[20:06.08]这个过程了
[20:06.68]而是在想做的这个这个事情是不是后面
[20:10.13]五年后还还存在或者怎么样
[20:11.90]就是大家不太关注
[20:13.28]现在当下的这种享受更多的是在想我这个岗位不会消失
[20:17.36]嗯嗯嗯
[20:18.65]哎
[20:18.80]那我想顺着飞哥提个问啊
[20:20.63]就是焦虑感
[20:21.56]我们可能每个人在工作里面都会面临就是不同岗位或者是工作的人面临的焦虑的来源不一样
[20:27.77]我就想问你刚刚听你描述
[20:29.39]比如说这东西五年之后还在不在
[20:31.49]你是在焦虑
[20:32.45]你工作的成果的意义吗
[20:34.64]还是说你焦虑
[20:35.78]比如说我们都是八零后
[20:37.25]然后30 多岁快40
[20:38.81]那是不是在焦虑说我可能会被互联网淘汰你那个就是比较根源的那个焦虑在哪里
[20:45.15]我觉得更多还是后者就是你
[20:47.01]你自己成长就没有成长零加速度还是有一定的加速度还是加速度比较快
[20:52.68]我自己身边还是有很多这种例子的只是如果你没有什么成长
[20:56.97]哪怕你在很好的公司呢
[20:58.53]有很好的背景
[20:59.76]你过了十年之后
[21:00.72]你再找工作
[21:01.44]发现你找不到任何工作
[21:03.03]看不到你有任何成长
[21:04.68]所以其实你在人才市场里
[21:06.84]你是跟别人比加速度的你要确保自己的加速度是在一个中上的位置
[21:11.28]你倒不一定是成长最快的那个
[21:13.41]但是你要在中上的位置才能做下去
[21:15.33]我觉得是来源于这个焦虑
[21:17.16]这个焦虑
[21:18.18]其实还是挺艰难的
[21:20.01]挺让人比较痛苦的
[21:22.11]嗯嗯
[21:23.13]这个焦虑
[21:23.70]如果放大了看的话
[21:24.99]那它就变成了一个势必有一些人会被淘汰的状态
[21:28.95]每个人都想是一个中上的加速度的话
[21:31.20]那个中下的加速度
[21:33.12]总得有人去填他呀
[21:34.53]是吧
[21:34.98]那就很可以其实是稍微有点大家都在网上感
[21:39.15]但是我觉得最本质的原因还是机会在变少
[21:42.18]所以会导致比如说如果说十年前20年前几乎
[21:45.44]再变多的时候
[21:46.31]那大家其实不怎么焦虑
[21:47.63]我在中下的那个位置
[21:48.98]我也可以有很好的机会说到这个就话题又变焦虑了
[21:54.29]赶紧喝口水
[21:55.04]
[21:55.85]那我想问三位的一个问题
[21:57.68]你们在选择工作的时候会不会考虑工作强度在这份工作里所占的比重呃考
[22:04.22]如果考虑的话有多大超过人说哦我呀
[22:07.76]我觉得我其实反倒不具有代表性
[22:10.01]因为我没去过大厂我所有的选择都是要选那些尽量自主性大大地去那些尽量自己能够控制
[22:16.97]包括现在创业也是我昨天还面了一个创业者
[22:20.15]他接受完我的面试之后
[22:22.16]他周一要去那个也是一个大厂面试
[22:25.04]她问我
[22:25.55]你为什么选择创业
[22:27.02]我说因为到了我这个年龄似乎职业路径只有两条
[22:31.16]要么我去大厂
[22:32.51]要么我自己出来
[22:34.07]但是去大厂之后
[22:35.48]我知道我的钱会挣得非常非常多
[22:38.33]而且我觉得以我的智商想在里边混啊摸鱼应该还可以
[22:43.46]呵呵
[22:44.33]所以可能不会像
[22:45.48]现在这么难
[22:46.59]但是我出来我我主要是要自由
[22:48.81]所以我就相当于牺牲的时间合适牺牲的稳定性
[22:52.53]我获得自由
[22:53.61]我其实觉得是这个问题
[22:55.26]比如说我是工作强度大不大
[22:57.66]我记得咱们上次在那个美国工厂里面讨论过强度大不大
[23:01.68]主要是在于你要选择权
[23:03.30]如果我自己选择
[23:04.65]我要工作
[23:05.37]不要生活
[23:06.12]我觉得大多数人是OK 的
[23:07.95]这个是没有什么痛苦关键现在的讨厌是在于说你是别人强
[23:13.02]让你选择你要放弃你的生活
[23:15.18]你要来工作
[23:15.96]甚至是做一些你自己不认可
[23:19.41]且你自己已经主动判断肯定是要瞎掉的事儿
[23:22.98]还要花时间还要让你放弃工作
[23:25.80]我觉得这个是最大的痛苦来源
[23:27.99]所以让我来选择
[23:29.40]我就直接选择了创业就创业
[23:31.62]我现在肯定是工作强度非常非常大
[23:33.96]对吧
[23:34.47]但是我觉得这个是我开心的
[23:35.91]因为我选择的吗啊
[23:37.23]我自己选择
[23:37.86]我当然能承受这是个成年人我我不去大厂就是因为我就知道去哪儿势必有各种身不由己
[23:44.67]我就特别纠
[23:45.50]这我就不干这个
[23:46.61]呃
[23:47.06]你们仨呢
[23:48.02]对对对我特别特别认同
[23:50.27]超哥说的这点你比如说我最近的两份经历都是在大厂
[23:54.50]但是这个大厂经理和大厂经理差异非常大
[23:56.72]一个大厂特别官僚
[23:58.73]然后你做不了这种事儿
[23:59.90]嗯你跨水的时间可以非常长
[24:02.33]你可以每天只拿到六个小时的工作
[24:05.21]其实大家一看
[24:06.08]哇
[24:06.26]好羡慕啊
[24:06.89]又有大厂的光环
[24:08.48]然后有各种公司的福利
[24:10.19]然后你又有一些啊
[24:12.20]比较虚荣的社会地位等等的工资也高
[24:14.75]反正还可以摸鱼还可以摸鱼就是非常好
[24:17.39]但是你自己知道你这几个小时
[24:19.34]你很难受
[24:20.12]因为你对你自己做的事情没有任何的呃
[24:22.64]自控
[24:23.48]没有任何的那个可控性就是完全不自由
[24:26.84]没有什么选择
[24:28.19]但是你比如说在另一个大厂相对来说我觉得第一点是很多事情是可讨论的就是我可以跟上面我去说我觉得老板这个不对那你一定要我做可以
[24:38.63]但是我又给你讨论的空间
[24:40.19]下次我可能就证明我对了
[24:41.84]我就可以
[24:42.41]可以不做了就是我觉得这个讨论空间至少是
[24:45.76]并不当然并不代表说所有的事情我都说的算
[24:48.67]但是我有这个讨论空间我自己就很开心
[24:51.46]我觉得我能做这些事情
[24:53.53]呃是我自己还是相对自由的第二个呢
[24:56.26]就是我觉得呃我赚了个便宜是因为早期就加入这个团队
[25:00.97]我可能跟团队大家都比较熟悉
[25:02.62]大家一些信任感
[25:03.82]你知道你要去一个大厂要重新建立这种信任感其实是一个非常艰难和非常痛苦的过程
[25:10.30]那厂里面对吧
[25:11.29]都是那种
[25:12.40]竞争非常激烈
[25:13.48]然后政治都是非常多的地方
[25:15.28]你如果很不小心就就有可能去了边远的地方对这是一个现实的问题啊
[25:20.29]就我觉得因为某些因素导致我现在做的事情
[25:23.74]其实自由度还是比较高的
[25:25.66]所以我我现在对比起来
[25:27.46]我会更愿意选择这一类的啊
[25:29.20]这这一类的选择不一定是说是一定创业还是大厂
[25:33.31]但是我我特别认同最核心的一点就是做自己的事情喜不喜欢是一方面就是喜欢的基础上
[25:39.46]你要有自己的自由度飞哥说到这我想补充一个就说到那个成长
[25:44.47]我是说成长这个事情我现在看职场上的成长
[25:47.80]其实来源于哪儿恰恰是在来源于这些讨论这些思考在于说不就是在你说不的瞬间
[25:55.81]只有你在思考这个业务讨论这些事情的时候
[25:59.35]这些东西收货才能促成一个人往前走
[26:02.62]你自己能够明白
[26:04.06]做这个行业做了三年之后我对于一个产品的理解
[26:07.45]对于一个工作的理解甚至是说我对于生意这件事儿
[26:11.38]对于这个行业
[26:12.64]的理解会有上一个台阶
[26:14.35]然后如果我们只是做那些上边儿让你扑下来推着你这些事情的时候
[26:19.75]你的成长就很难
[26:21.67]大概你的成长就是以前我怎么样说服老板怎么样连同效率
[26:26.08]其实我不是说他没有
[26:27.28]但是我觉得是少就是奈飞这本书之后给我大特别大的启发
[26:31.09]我觉得他们这个正循环
[26:32.65]因为它让员工做决策
[26:34.57]这些决策大到说一个业务的决策小到说我的花出去的钱要不要去报销啊
[26:40.66]我要不要今天我是坐头等舱呢
[26:42.94]我还是住店呢
[26:44.29]就在这些决策当中
[26:45.76]这些人是要成长的
[26:47.26]这是带来他的成长
[26:48.40]所以就是正向的你让他做越多的决定
[26:50.80]然后看越多公司为什么这么决定
[26:53.56]他跟员工讨论
[26:54.70]然后允许员工说我不做这个事情我推翻老板的决定
[26:58.81]允许员工给所有的事情say no
[27:01.18]然后慢慢的这个员工也会成长的很快
[27:04.18]关键是老板的管理精力还减少了我觉得这个事情就多一超刚才说那个我就想接着说
[27:10.48]就成长
[27:11.26]在于说不也在于
[27:12.68]学会求助
[27:13.79]嗯
[27:14.51]就是我这边的一个感受跟你们三位相比
[27:17.60]可能我的求职经历就更小众或者更自由一点点
[27:22.46]因为我现在在这个公司也是小公司
[27:24.44]他就四五十人
[27:26.21]
[27:26.74]打卡是要的
[27:27.61]但是肯定不会说你出去买咖啡
[27:29.62]还要打卡
[27:30.25]整个工作的过程当中
[27:31.57]我会觉得我是在做一些我喜欢的事情
[27:35.38]就我在选择这份工作之前
[27:37.45]我也跟星光啊
[27:38.95]包括跟身边的朋友讨论过说我要不要来这家公司
[27:42.58]我选择职业最核心的一个理由就是他做的东西
[27:45.88]是不是我喜欢的内容
[27:47.11]嗯
[27:47.68]就这个内容对我来说是一个我很看重的东西就如果说在待遇还能勉强达到的情况下
[27:56.20]那我肯定会优先选择一个我会认可的东西
[28:01.09]包括我跟星光最近在聊就是他对内容的认可和我对内容的认可的那个只有我们俩会互相打分
[28:08.08]就比如说你给这期节目打多少分儿
[28:09.76]我给这期节目打多少分内容行业的朋友或者是有一点点理想主义的朋友
[28:14.80]她在选择职业之前不一定是说看多少钱
[28:18.01]或者说他还没有那么强的议价能力的时候
[28:20.83]他应该是不是更遵循于自己的本心
[28:23.98]就比如说你的理想是去创造一个东西
[28:27.08]生产一个什么呃
[28:28.34]你认可的内容出来
[28:29.93]或者是尽管这东西很小
[28:31.31]或者是加入一个就是价值观上面你认同的东西
[28:34.76]但是我理解
[28:35.90]现在很多巨头大厂他们的价值观是模糊的
[28:39.80]反倒是他们口号喊得越响亮
[28:41.96]他们价值观越模糊他们的形象越让人摸不透他更像一个传统理解我们父辈那种国企那种事业单位那种机关啊
[28:51.95]你可能里面要有什么这个教头那个教头这个水果那个水果
[28:56.00]然后这个什么六脉神剑
[28:58.04]然后什么这个政委那个司令的反倒变成了一个我们当时熟悉的可能
[29:03.02]90 年代下岗潮之前那种官僚的状态
[29:08.30]而相对于我们这种小公司来说
[29:11.24]我们的老板确实很爱休假
[29:13.19]他一年确实在公司的时间也没有几个月
[29:17.03]然后他的管理精力也非常有限
[29:19.82]我原来觉得这是一个很有问题的事情
[29:22.73]因为上一份工作是在得到吗
[29:25.28]那就是罗老师合同
[29:27.24]他们是非常in
[29:28.65]在整个公司工作狂时也在做内容的人对
[29:32.22]然后也是互联网企业
[29:33.24]然后他们会把所有的精力都扑在这里
[29:35.46]然后我来到看理想之后我会觉得哦
[29:37.95]怎么还可以有这样的老板和CEO 就是俩人都不在公司可能一年总共建造的时间不超过十个小时
[29:45.90]但是这个公司还这么凑活着
[29:48.18]反正也弄不太大
[29:49.11]但也还离死有一点点距离就凑活着吧
[29:53.13]如果你不想要一个特别高的薪水特别高的社会地位或者特别高的认可度的话
[29:58.98]我觉得在这儿听完你们的讲述之后
[30:01.38]我稍微瘦了点安慰我觉得我还行
[30:03.57]我不求太多的话还可以
[30:05.64]嗯稍微补充一下就是我感觉刚才我说的有一个点就是成长和成就感
[30:11.82]我觉得这两个是强相关的
[30:13.44]比如说我之前聊过你像在阿里你做一个双11 项目你是主负责人哇
[30:18.33]这不得了
[30:18.96]对吧你
[30:19.44]你负责的是一个这么巨大的项目一天做一个GMV 多少多少亿的一个事情
[30:24.78]然后影响全中国人乃至
[30:27.14]但是你要是真的思考的话
[30:29.45]你会发现这个这个角色不是你谁都能干就放个人上去都能搞定
[30:34.28]因为
[30:34.58]因为他组织已经赚钱了
[30:35.99]对吧
[30:36.26]下面公司奖励几千人已经都能跑通了哦
[30:39.56]有个owner 可能稍微好一点
[30:41.18]没有也还行
[30:42.29]所以你如果真的在这个角色里你会觉得有点慌
[30:46.40]我的参与感在哪
[30:47.60]
[30:48.17]但是你如果哪怕在一个小公司
[30:50.45]或者做一个很小的东西
[30:51.47]比如说我们自己做一个博客
[30:53.15]但这个博客就是你的内容你不做这个博客这个博客就不存在就你的参与感就会非常强
[30:59.12]你的成就感和你的成长
[31:00.98]因为这个才出现的飞哥说这启发我怪不得我前两天面试了一个阿里出来的人
[31:08.09]那他的那个简历里面就写他做了好多
[31:10.55]这种双1 1双12 活动的企划
[31:12.68]反正他所在的部门我就完全本能好奇我说你做这个事情你们当时是怎么想的
[31:17.63]因为我说这么复杂
[31:18.71]消费者看不懂啊
[31:19.85]对吧
[31:20.09]我的券根本不会领啊
[31:21.68]然后他就回答的支支吾吾
[31:23.60]现在你给我解密了
[31:25.22]因为很可能他需要参与的事情是不需要他思考的恰巧这个人也没思考
[31:30.32]
[31:31.31]可能他也不知道
[31:32.39]甚至他老板也不知道为什么这么弄对对
[31:35.00]或者说他的参与只是其中一块儿有可能这整个大的规则是十个部门拼起来的
[31:40.88]
[31:41.44]对吧
[31:41.74]也有可能是最上面的大老板想的
[31:44.62]总之你在其中参与的其实没有想象中那么多的你自己想明白这件事儿你就很快知道大厂的岗位是怎么回事儿
[31:51.91]那我们聊聊关于成长
[31:53.95]关于成就感以及大家对工作强度的这些事儿的讨论
[31:57.61]职场上的这些奇葩的行为
[31:59.71]我们通过自己的亲身经历之后
[32:02.17]能够怎么样去识别出它并且呃尽量的能够避免或者怎么去应对这些事情我先插一个就是我特别喜欢看刘飞的极客
[32:10.96]
[32:12.19]他经常在上面吐槽这个吐槽那个对对对每次我看了都觉得哎
[32:18.10]有意思
[32:18.70]这次可能主吐槽的就是刘飞刘飞的领导应该不怎么用极客就是领导
[32:26.20]
[32:27.37]哎呀
[32:27.91]我上面领导可多了
[32:29.29]领导没时间刷即可
[32:30.64]黑哥
[32:31.06]我问你个具体的最近就是在离开大厂家最最最最忍不住想吐槽的几件事儿有什么就一点也不能忍
[32:38.80]促使你立刻拔腿要走的那个
[32:41.84]嗯
[32:42.14]说是还确实有几个细节的事儿
[32:44.48]第一个比较具体的事儿就是当你发现你要办成一个非常非常小的事儿
[32:49.55]这个小事小到说就是你在一个地方改一个文案
[32:53.33]比如说加三个字
[32:54.50]
[32:55.01]然后要找八个人
[32:56.42]然后这八个人要花一个星期找
[32:58.73]然后这个星期找完之后这八个人还不一定特别配合你还要找这八个人的老板
[33:04.40]然后最后能把这个是落地这16 个人
[33:06.89]这里面有非常多的原因就不代表说是人的原因或者都是组织的原因或者是什么
[33:12.05]就是有很多历史遗留的问题导致的就比如说提中台化那中台化就会导致你做很多事情你要先跟中台那边要他们提供支持啊
[33:22.07]那这中间就会有很多话讲
[33:24.16]我插个问题啊
[33:25.69]我插个问
[33:26.26]啥叫中台
[33:27.16]
[33:29.50]呃
[33:30.31]这么举个例子吧
[33:31.27]比如说那个淘宝天猫飞猪
[33:34.30]还有包括现在考拉也在就各种各样的鱼产品咸鱼队是不是都有购物车
[33:40.87]那OK 购物车就交给一个团队做全公司的购物车你都是这个团队作那你购物车上要改东西
[33:47.71]你跟中台商量
[33:49.09]然后大家一起协作
[33:50.41]我可能做一部分购物车那边做一部分
[33:52.90]但是这样的话
[33:53.68]你从表面逻辑上来看他那边是提升效率的对吧
[33:57.58]降低你的整体的成本吗
[33:59.23]购物车都是特别专业
[34:00.55]全公司的这种购物车我都可以支持啊
[34:03.28]他的交易流程
[34:04.48]它的基本的
[34:05.20]比如说商家
[34:06.10]他们都需要商家吧
[34:07.12]那我的这个商家的基本的这个这个模块儿
[34:09.82]我也可以都给做掉
[34:11.47]对是有这么一个大的机制
[34:13.78]这个机制在互联网行业
[34:16.30]前些年非常非常流行
[34:18.46]就很多公司也在做中台茅台都在做中台
[34:21.01]但是失败了茅台不需要中台
[34:22.84]它就一个产品对吧
[34:24.19]
[34:25.18]为什么要做出台很奇怪
[34:28.99]就当时哎
[34:29.65]你知道互联网一个概念火起来立马就这其他行业东西对土老板都开始学这是一个例子就是你会发现你你要找人
[34:39.01]然后因为他本身又有人员流动
[34:41.38]可能这个东西是三年前做的这个人已经找不到了
[34:44.32]这个人的前任也找不到了
[34:46.93]这个人前任的前任
[34:48.01]那你更找不到
[34:48.85]所以最后你发现你在要做这一件事情的过程会拉得非常长和非常痛苦
[34:54.70]我觉得这是那个最后一根稻草之一第二根稻草
[34:58.30]其实我觉得倒是没有具体的事情更多的还是你会发现你的参与感不是特别够吧
[35:04.60]因为
[35:04.93]因为人太多了
[35:05.89]大家都在做同一个事情的决策
[35:08.20]那你会发现非常多的人在做这个决策那最后你在其中起到的价值就没有想象的那么大了
[35:16.84]超哥
[35:17.35]我主要是想吐槽这个拽大词儿这个事儿特别生气
[35:21.55]
[35:22.27]说说最近要频繁面试吗
[35:24.83]然后就面试的这些人
[35:26.60]因为我们要我在招这个电商负责人
[35:29.18]然后就是好像应该是做电商的应该都跟阿里有点关系吧
[35:33.26]我不知道是不是阿里是养出来的
[35:35.30]这个说话习惯就我每次跟他聊天的时候都要问
[35:38.99]哎
[35:39.11]你刚才说这个词是什么意思
[35:40.55]就像那个刘威老师讲中台的时候
[35:43.22]我跟大老师举手问
[35:44.66]然后最恨的是他自己本身也根本不知道不清楚是什么意思
[35:50.12]根本讲不清楚
[35:51.47]哎
[35:51.65]那你要来
[35:52.34]你觉得做我们这个品牌
[35:53.81]我们还有哪些机会给我们一个小品牌
[35:56.39]我去跟阿迪或者耐克打还有什么优势和机会
[36:00.47]他说哦
[36:01.43]我觉得你们未来在思域
[36:03.05]然后我就说我说你指的思域是什么
[36:05.21]因为我在我心里想不思域不是朋友圈拉群吗
[36:08.09]我是一个品牌
[36:08.87]我们不做微商了吗
[36:10.55]我说那你觉得思域这个事儿怎么做呢
[36:13.10]
[36:13.67]然后他说
[36:14.48]哎呀思域吗
[36:15.44]就是市场上通用的
[36:16.61]有几种打法就是你从公寓获取完流量
[36:19.16]然后通过一系列sop 的这个流程
[36:22.04]然后把它导到你的这个私欲里边了
[36:24.79]我说那到底思域是个啥
[36:26.26]我们比如说你是个社群还是个社区还是个啥
[36:29.17]他说哦
[36:30.10]这些都可以不重要
[36:31.78]我说的是底层逻辑
[36:33.34]这个底层逻辑是这样的
[36:34.75]我心想说
[36:35.44]哎给我气的
[36:36.94]我觉得面试这个事情他来不来不重要
[36:39.64]只是说我们一起可以通过这么小的一个时间的交流
[36:42.97]我们可以看清楚
[36:43.93]对一个事的看法
[36:44.86]我们探讨一些有价值的事儿
[36:46.99]结果你老跟我甩大词和概念
[36:48.97]我就感觉这个人好像再教我脑海中浮现一个词
[36:52.78]我说她是不是觉得我是个傻X
[36:54.91]我觉得这谁做不是这样呢
[36:57.49]没有区别啊
[36:58.72]对吧
[36:59.59]这都是这种特别是你想的是奶奶我做电商的时候
[37:03.28]你还上学呢
[37:04.09]
[37:05.47]所以说那个你可以做饱和式投放
[37:08.50]也就是什么叫饱和式投放每一个天儿我都要问他这个字对还有一个那个候选人给我深夜半夜一点钟发了这么长一截微信对
[37:18.91]因为我问他特别小的一个问题
[37:20.86]我说你看我们有一个切实的困难
[37:23.29]因为我是一个店
[37:24.66]进去之后选类目只能开一个类目对吧
[37:27.36]那按照那个电商的逻辑
[37:29.79]我这个鞋就既可以上运动的类目也可以上潮流男鞋的类目也可以上潮流女鞋的类目应该是中性的
[37:37.98]我说你给我们什么建议以及你为什么建议这样你做决策的思考
[37:43.11]你会思考哪些点
[37:44.34]她也说不出来
[37:45.36]然后他半夜想了一下说
[37:47.01]嗯
[37:47.19]超哥
[37:47.46]我觉得今天我白天可能没说清楚
[37:49.62]我觉得我们可以都上那个什么
[37:51.75]然后还要给你上价值说
[37:54.09]小孩子才做选择成年人我们都要我当时看完就特别生气
[37:59.10]你知道吗
[38:00.03]他可以他可以去拍电影动辄还要上价值
[38:03.06]你知道吗
[38:03.60]就不好好聊天儿
[38:04.65]然后我就觉得特别受不了
[38:06.09]就说这为什么这些人不说话呢
[38:07.95]不好好说话
[38:08.64]对最近我发现几个词儿之前做电商的时候词儿叫什么人货场啊
[38:14.46]对吧啊
[38:15.81]最近叫什么我都忘了我都记不住
[38:18.12]对叫什么夏晨华还有叫什么圈层化破圈
[38:23.43]反正这是我最后的听
[38:25.04]嗯
[38:25.58]叫什么生态闭环还是什么我都记不住
[38:28.91]反正每天我感觉都是有一个人给我一本词典
[38:31.85]然后就让我学这些词儿我就特别受不了
[38:34.97]大姨说说你最近遇到的最想吐槽的一件事哦哦
[38:38.90]我最想吐槽的就是不懂装懂
[38:41.18]然后觉得自己可牛啦
[38:42.89]因为我是一个做内容的公司嘛
[38:44.60]就经常会来一些空降的管理者
[38:47.93]那这些空降的管理者
[38:49.01]你明显你跟他聊聊你就知道他根本不懂这些内容
[38:52.13]他可能连双雪涛班与正直都分不清楚
[38:55.58]但是他就非得跟你讲怎么做内容
[38:57.74]他们的写作风格都怎么样
[38:59.24]然后他们这个可以怎么弄
[39:00.92]怎么弄
[39:01.28]怎么弄我
[39:01.79]我在这行这么多年
[39:03.32]觉得还是一个人和人深度连接的过程
[39:06.56]它不像是说一个人跟组织深度连接
[39:10.07]为什么这么讲呢
[39:10.94]就是因为很多主讲人很多作者他喜欢什么
[39:15.98]他风格是怎么样的
[39:18.23]这个是这个行业最宝贵的经验
[39:20.30]就你知道跟她聊什么
[39:21.92]这个东西能聊下去
[39:23.09]而不是一个光靠
[39:24.20]比如说拍
[39:24.70]之前我拍流量
[39:26.32]我就能把这个事情搞定还不是这样
[39:29.05]所以在这个过程当中就尤其的体现出了就是你对这个内容的了解你对这个人的了解
[39:35.74]跟一个作者去聊天的时候你能不能两三句话
[39:38.92]你就真的get 到他最想表达的东西
[39:42.13]你能不能尽量避开他已经大而化之备弹得很烦很烦的话题
[39:48.58]这样他才能跟你这个人充分建立起好感和信任
[39:52.99]就比如说那天我给我们同事建议我说今年你们再去找双雪涛在去找郑值班与这些作家的时候不要再跟他们提东北文学啦
[40:04.93]他们已经被问得很烦很烦啦
[40:07.24]不要再问他们东北文艺复兴的事情啦
[40:10.06]求求你们啦
[40:11.08]
[40:11.71]对
[40:12.16]因为我跟他们也都呃
[40:13.78]有部分的认识部分交集看过他们的很多采访
[40:16.99]然后关注他们的作品
[40:18.19]比如说你在某一次的采访中
[40:19.72]你就看到他们就说过说作家不应该是画圈的不应该是为伍的
[40:24.40]
[40:25.02]这种东北文艺复兴或者东北文学的概念
[40:28.05]在他们真正创作的过程中本身就是不存在的
[40:31.08]而且那个概念已经过时了
[40:33.18]千万不要再拿这个再来套新的策划啦
[40:35.94]不要这么干啦
[40:36.90]一个你刚刚进去之后你不知道自己几斤几两的时候
[40:40.59]你一定跟这个行业里面资深的人尽量找到一个愿意诚恳和你交流的人把这件事情你先了解一下有些累点是不能碰的
[40:49.83]比如说我们在得到的时候都知道那谁跟那谁撕逼啦
[40:53.40]对吧
[40:53.82]他们俩甚至连在同一个场合上出现都不愿意这种事情
[40:59.01]如果你不知道的话
[41:00.33]你贸然的不跟任何人商量的把这个决定做了
[41:03.33]因为你是管理者
[41:04.26]你把这个决定做了那到时候的后果就很麻烦就是我在工作中经常会就前两年包括嗯
[41:10.20]去年也会遇到类似的人空降来了之后什么都不懂瞎整整完之后把公司祸祸的一塌糊涂
[41:17.16]走了
[41:17.70]然后我们这种真正做内容的人就很难过
[41:20.49]我特别想补充一点就是你会发现组织之间的协作不是
[41:24.74]看会有多少对吧
[41:26.15]不是看你的组织安排了你每天见多少人
[41:29.36]而是看到底大家有没有真的在交流就像刚才大姨说的一个老板不懂装懂
[41:35.51]他其实就是没有在交流
[41:36.92]就是说你给我这么做就行了你看不懂这个东西我就懂就之前那个我在百度有一个朋友
[41:43.52]他是产品的高管了
[41:45.05]然后他跟陆奇接触他发现诶陆琪这个人好像不太懂产品啊
[41:49.22]就是它很多产品对用户的判断有问题
[41:51.62]但是后来发现陆奇牛逼的地方在于
[41:53.99]他知道自己没有那么多
[41:56.12]他就把这个专业的东西交给专业的人做
[41:58.31]并且每天跟人请教
[41:59.78]然后你会发现过半年之后很懂知道该怎么做我的用户怎么做我的产品
[42:04.52]这个非常牛逼还有一个就是你面对老板你愿不愿表达你自己就这个当然跟个人有关系
[42:10.52]跟组织的氛围有关系
[42:12.32]你会发现
[42:12.77]在某些大厂最后就是这个是老板
[42:15.14]老板说的
[42:15.74]你必须给我做大家也不知道为啥做那就做上传下达可能好几个层级
[42:20.12]最后做到最后你都不一定是老板想要的那个东西了
[42:23.57]但是很多人就拿这个
[42:24.76]上方宝剑
[42:25.36]你知道很夸张的在某场就可能一个人拿着一个PPT 去总裁那汇报总裁看了看PPT 这个好像还行
[42:32.53]我靠
[42:32.92]他立马就把这个记下来
[42:34.39]然后就拿着尚方宝剑
[42:35.83]到处说这个是总裁说要做的啊
[42:37.87]这个总裁说那个总裁说要做的啊
[42:39.97]就用这个东西跟你抢资源
[42:41.50]你可以用一次两次
[42:42.46]但你用的多了别人对你有信任关系了
[42:44.56]就觉得你你拿老板来压你又讲不清楚逻辑依然没有信任度
[42:48.43]所以你会发现大厂每天在开会
[42:50.41]人来人往
[42:51.49]特别忙碌
[42:52.51]但其实人和人之间的交流不一定那么多
[42:55.15]嗯
[42:56.17]我想吐槽的一点就是大厂里面经常会出现的一个问题
[43:00.28]这种事情尤其出现在新的团队换了一批人或者是新的领导他掉到了一个新的团队之后
[43:07.60]所谓新官上任三把火吗
[43:09.34]他急于去证明他自己对这件事情是有判断是有规划的
[43:14.02]于是他要老树开新芽
[43:16.27]他要把一个已经非常成熟
[43:19.36]或者哪怕有很多问题的业务在她来之后马上有一个非常大的
[43:24.78]海关或者有一个非常大的创新
[43:26.97]以此来证明他是有能力的这件事儿就会让整个团队非常的痛苦
[43:32.61]当你刚接触一个新东西的时候
[43:34.23]你需要去了解你需要去请教
[43:36.21]但是对于他而言
[43:37.17]他就是这个业务的大leader 觉得我还要去请教你们这些显得我
[43:41.55]我不是一个很懂的人
[43:43.08]所以他就以自己的判断去判断这个业务到底该怎么做预判了你的预判快速地想要拿出很多可以放在PPT 上去讲的东西给他的上级汇报
[43:53.88]于是他就会采用很多特别急的手段
[43:56.52]比如说上很多a b test 这些项目都是小小流量去测试上了这些项目之后
[44:03.03]小流量测试
[44:04.38]发现效果正像半年之内他就做了十几个几十个这种的小流量测试的项目
[44:10.17]然后让大家一看觉得哇确实做了很多事情
[44:12.81]而且都是正向的好厉害
[44:14.97]确实有创新
[44:16.20]但是之后他会发现
[44:18.39]当他把这些ABS 的小流量测试
[44:20.79]忒全了之后
[44:21.66]他的那些在测试里面正向的结果
[44:24.80]病症像了
[44:25.82]但是他不管了
[44:26.75]他不在乎了
[44:27.59]因为他已经拿到了他想要的那个东西呈现在他的PPT 上了
[44:31.67]于是整个的业务的模型
[44:33.77]你会发现
[44:34.58]最终领导给他的期望是在这个里面不断提升的
[44:38.78]因为你上报了很多你的这个所谓效果正向的实验
[44:41.75]那证明你有很多想法
[44:42.80]并且你验证你的想法OK
[44:44.57]那我这个季度的OKR 是不是给你加3 0%
[44:47.99]但你最终会发现这3 0%
[44:49.70]他完成的很困难
[44:50.96]为什么就是因为他只关注那些小流量测试的效果
[44:54.77]但最终推全之后
[44:55.85]其实达不到这个是我特别想吐槽了一点
[44:58.67]嗯
[44:59.09]A 看奈非那本书的时候
[45:00.92]包括今天吐槽的时候我就会发现我有一个疑问
[45:03.68]我就经常无论是看这些所谓大老板的决策也好推出他们组织规则也好
[45:09.02]我就看不明白说这些人到底是自信呢
[45:11.99]还是自卑呢
[45:13.28]到底是相信人呢还是不相信人呢
[45:15.47]就是他制定的规则
[45:16.79]你总觉得背后说这个人是不是童年有过什么阴影是不是受过什么人的欺骗和是不是受过什么创伤
[45:25.03]所以要弄出来这么一大套机制
[45:27.10]你看奈飞的那个人
[45:28.51]如果飞哥一开始是问是不是文化土壤有什么不同
[45:32.14]我在想是不是创始人的经历不一样
[45:34.48]因为奈非那个人创业的时候
[45:36.28]他是之前已经做过了一个创业务没有大成功
[45:39.67]但基本上也做了很大的公司卖掉
[45:42.16]而且那个公司上市了
[45:43.36]所以他有钱
[45:44.14]然后做这个公司
[45:45.34]所以呢他是不是因为他已经不太需要获得别人的认可
[45:48.91]他已经过了这个控制别人的瘾
[45:51.97]就现在我觉得中国好多这个领导者看来就是土皇帝就是弄出来一大堆人让让弄出来一大堆规则来防止大家不要欺骗我
[46:02.38]大家不要占我的便宜就是各种人要说我对显得我对显得我牛逼显得我高瞻远瞩
[46:09.16]就是我总感觉他们这套规则是这样的那个萘酚那个书里边有一个例子
[46:13.72]我就一下想那个例子在中国和美国的差别
[46:16.51]他就他们不是说报销不看吗
[46:18.67]我也不限制你报销
[46:19.69]你只要写了之后你就扔给我
[46:21.28]然后你的主管可以选择是每个月
[46:23.44]比如说我每个月来查一下
[46:24.84]星光的报销
[46:25.62]或者说每一年抽检星光和大一的报销
[46:28.38]看看这个部门是不是work 是不是做得很好
[46:31.20]但是大多数人都选择一年
[46:33.06]但是他们也会发现这里边确实会有所谓的人就是夹带私货呀
[46:37.50]贪腐也有我觉得这要是中国的领导看完这个说
[46:40.86]我靠
[46:41.25]这两个人不行啦
[46:42.51]这我们这个制度不行
[46:43.50]得改得弄
[46:44.94]但是奈飞的人就觉得说哎呀这个是两个人吗
[46:48.30]对吧
[46:48.66]真刻苦再有第三个人
[46:50.76]我们把这两个人的事情解决了第三个人在解决第三个
[46:53.82]但是这个整体大盘的挺好
[46:55.41]我们就不要管了吗
[46:56.61]这就在我看来是不同的区别
[46:58.98]我们那个好像就生怕出错误
[47:00.96]
[47:01.47]生怕别人占便宜就是他的潜台词就感觉这些人都是庸众
[47:06.93]这些人都不懂这些人就是想偷懒就是想来那个摸鱼就是想来干嘛混
[47:13.29]但是我觉得我们普通职场人不是这样的吧
[47:16.08]谁在事业上还没点追求为什么要花钱花时间花到人生40年的时间来这儿跟你占便宜
[47:23.40]所以我就搞不明白
[47:24.92]大老板做这个事情的底层的想法是什么
[47:28.04]哎
[47:28.64]刘飞我有个问题想问你
[47:30.35]你曾经在你的职业生涯经历当中遇到过po a
[47:35.75]
[47:36.26]的这种事儿吗
[47:37.22]
[47:37.83]PV 你或者你见过PV 别人还还是见过的这种已经变成一个组织文化习惯了就是大家都在讲一套话语体系黑化土话
[47:48.09]对吧
[47:48.30]一个公司的那大家都都在都在讲这个讲着讲着你也不知道自己是不是征信这个有可能就就大家已经习惯这个状态了
[47:57.06]反正这就是我上班工作的一部分
[47:59.37]那我就就做这些事情就行了就是他可能不是刻意的去PVE 你但是哦
[48:05.25]别人都是这么管管下属的那我就这么管OK
[48:08.85]我有种感觉
[48:09.99]哎
[48:10.32]我发现这PV 下属的具体表现有哪些
[48:14.25]嗯
[48:15.00]
[48:15.58]你比如说嗯
[48:17.32]就是其实有点儿事上价值的意思吧
[48:19.57]对
[48:19.81]就是她手段有很多上价值其实是一个很常用的就比如说你现在很苦
[48:24.67]很累
[48:25.45]那是因为你在成长
[48:26.68]对吧
[48:27.16]然后那个明明是不对的事情上面可能有一个不对的决策可能就跟你讲啊
[48:32.20]这个也是合理的
[48:33.13]就把所有的那些可能不合理的东西把它合理化甚至上一些价值
[48:37.30]让你觉得哦
[48:38.56]原来我是错的所有的东西都是我是错的原来老板们想的都很清楚
[48:43.18]但是实际上老板们清不清楚
[48:45.52]不一定不一定这个确实不一定就你当然不代表信息不对称嘛
[48:50.14]对吧
[48:50.56]对信息不对称
[48:51.52]我觉得就是当然不代表说你所有的错的就都是对的
[48:55.54]但是你肯定不是你所有的错都是错
[48:58.84]
[48:59.41]哈哈哈哈
[49:00.70]那如果真的遇到这种情况的话应该怎么办呢
[49:05.18]被批了
[49:05.99]
[49:06.68]这就看人吗
[49:07.76]我觉得你如果能忍
[49:09.92]那你看很多人在大厂里还待得待得下去
[49:13.40]那其实是能忍吗
[49:14.75]那自己就变成一个我遵守这个规则
[49:17.51]大家都在演戏
[49:18.53]我知道大家在说什么
[49:20.84]那我就跟着演戏
[49:22.13]我就是为了赚这份工资吗
[49:23.72]所以这个没办法
[49:24.80]那你如果说你特别反抗这个特别不喜欢这个你就就离开这个地方了
[49:30.29]我觉得没什么其他的好解放你
[49:32.36]你想要通过你个人的影响力改变这个组织是不太可能
[49:35.63]嗯飞哥
[49:36.98]我想请教你个问题
[49:38.42]作为这个互联网老兵就是我想问
[49:41.12]比如说因为我们节目有好多年轻人看
[49:43.46]而且很多职场新人就是如果遇到这种所谓叫PV
[49:47.60]老板应该怎么办
[49:49.67]就我们自己能怎么办
[49:50.99]因为我在说稍微说一点铺垫就是会发现互联网特别流行什么呢
[49:55.55]就这事我自己的一个迷惑
[49:57.77]就前两年我们都看什么乔布斯传啊
[50:00.77]埃隆马斯克他们都是属于这种呃
[50:03.83]在性格上可能有一点缺陷
[50:06.50]甚至是
[50:06.94]特别显著
[50:07.96]但是他们事业上又很成功
[50:10.12]就导致了经常有一些主流的价值观就认为说你看乔布斯会骂人
[50:15.16]乔布斯会情绪失控
[50:17.05]乔布斯会
[50:17.92]而且用特别恶毒的语言骂人就是他认为这个东西是对的
[50:22.54]所以呢
[50:23.08]当你碰见老板在办公室骂脏话情绪失控
[50:26.62]但是他业务又做得很好好像是说按道理说是我们该容忍我不知道你对这个事情怎么看就这个事情是不是应该是被容忍的明白
[50:34.99]我觉得首先最重要的是你要搞清楚自己做的事情有没有成长
[50:39.97]或者说老板说的这个到底是不是对的很多人是搞不清楚的
[50:43.93]因为我们从小生活的环境对应试教育吗
[50:47.05]就老师说的都是对的啊
[50:48.67]家长说的都是对的呃
[50:49.87]大部分人都是在这个生活状态下成长起来的那一旦进入社会
[50:54.31]那就老板说的天然是对的最重要的还是你自己搞清楚自己是不是在成长自己是不是真的在做真实的事情
[51:02.23]因为呃同样像乔布斯这样的老板向脾气很差的老板下面既有成长
[51:06.98]起来很厉害的人也有那种被骂的完全失去自信了
[51:10.22]就我什么事情都不想做了整个心态都崩了的那种人
[51:13.46]我觉得这个是最重要的
[51:14.66]大家有一个很强的自我认知
[51:16.46]你不要去想老板的动机就是这个可能跟他个人的性格有关
[51:20.18]可能跟组织文化有关
[51:21.68]这些都不重要
[51:22.43]重要的就是他说的这些你要判断哪些是对的哪些是不对的你自己要有一个清晰的认知
[51:28.46]我觉得这个是最重要的第二个呢
[51:30.17]就是那你说这个到底合不合理
[51:32.81]我觉得本身也确实是更像一个个人选择的问题因人而异吧
[51:37.94]就是你如果你的心态承受能力比较好
[51:40.01]我也见过那种因为我之前也在模仿乔布斯的一个老板下面工作就老罗老罗平时的生活状态也是三句话可能就里面有一句是脏话的那种状态
[51:50.39]那下面也是有一批同事忍得了有一批同事心态就很好
[51:54.38]就他就心情不好
[51:55.67]他骂我两句他拿我当出气筒
[51:57.68]无所谓
[51:58.28]我就听他骂呗
[51:59.03]我不在意她又不是觉得我是真的不行
[52:01.31]这是一种同事还有一种同事就是我受不了听脏话
[52:04.52]他只要人身攻击我
[52:05.63]我就觉得不行
[52:06.41]
[52:07.00]太难受了
[52:07.36]这些同学就留不住我觉得这个确实是因人而异
[52:09.97]如果能调整好心态
[52:11.02]你自己能待得下去
[52:12.34]你又觉得自己在做事情在成长
[52:14.50]那我觉得也OK 对
[52:16.36]只要自己逻辑自洽
[52:17.86]那我再追问一个就是你作为一个老板的角度
[52:21.04]因为现在有很多人
[52:22.18]他就觉得他明明有时候觉得说我这个身人性格很差
[52:25.27]但是她就原谅说你看乔布斯也是这样啊
[52:27.58]罗永浩也是这样啊
[52:28.69]他就对这个事情完全没有任何收敛
[52:30.82]他认为他是对的你怎么看这个事情
[52:33.37]这
[52:33.73]这不就是很很吗
[52:35.11]
[52:35.86]这是典型的就是那种脾气很差的老板就比如说老罗后面我觉得他能自洽的一点是他知道自己性格有问题
[52:43.87]他已经在控制了他并不是说拿着这个引以为傲说我骂人是特别正确的一件事情
[52:50.17]他经常骂完
[52:50.95]我们还会跟我们说啊
[52:52.27]我从小我就是个没教养的人
[52:54.04]我就平时的状态
[52:55.15]我就是这样的你们
[52:56.20]你们也不要特别在意我在控制
[52:57.88]后来他也发现他自己得过一些那个焦虑症啊或者怎么样的
[53:01.93]他会有一些原因
[53:02.98]他自己也知道这个问题我觉得这个最重要你你并不能说我是
[53:07.05]老板
[53:07.38]我天天这么说
[53:08.37]这是非常正确的
[53:09.54]因为乔布斯这么的那这毫无逻辑关系对吧
[53:13.02]那人家做了苹果你你做个苹果出来再说嘛
[53:15.81]飞哥说就是得有自己的能力
[53:17.49]作为一个老板
[53:18.36]你只学表面的东西有什么用呢
[53:20.52]对吧
[53:21.24]你学的还是不好的东西
[53:22.41]这不是那个乔布斯成功的原因
[53:24.57]我补充刘飞老师说的那个这个社会已经把我们逼到这个份上啦
[53:29.10]就是面对这样的老板
[53:30.12]你甚至要有一个五五开的就是我听起来就是有一部分人觉得可以部分觉得不可以
[53:35.58]但我们真的你仔细想一想这个东西本身就是不合理的
[53:39.78]我们已经把这个不合理拉到了5 0%里头的人可以接受的程度已经退到墙角啦
[53:47.16]不要再退了就是面对这样的老板如果说你有一点不舒服
[53:51.81]你但凡有选择
[53:52.86]我觉得你就离开他
[53:54.03]你没有必要或者是没有没有义务去干嘛对受这气干什么
[53:59.79]真的
[54:00.18]你如果说是一个有心的人
[54:02.82]你对自己的前途和你日常真的是有规划的
[54:07.04]的话你出来这个环境你稍微看一下你会发现世界比你想象的广阔的多
[54:12.89]这个是我的个人经验
[54:14.30]因为你很容易你再比如说刘飞描述的那个环境里面呆久了之后你会觉得好像对对是这个组织给我赋能我如果离了他
[54:23.06]我可能什么都不是
[54:24.44]但实际上你也要对自己有信心
[54:27.50]你可以出来看一看对吧
[54:29.72]就是有的时候世界比我们想象的机会多一些聊到这儿
[54:34.73]我就想问刘菲一个问题就作为一个在互联网产品经理这个岗位上有呃
[54:41.21]过这么多年的经验学习成长很多年的人来说
[54:44.78]你觉得最重要的点是哪些
[54:47.78]嗯嗯
[54:48.38]存不存在科学奋斗这个概念
[54:50.48]呵呵
[54:51.53]科学奋斗什么意思我我当时没听过这词儿
[54:54.32]因为现在不是有很多人都说有很多人是奋斗逼吗
[54:57.44]呃
[54:57.65]只要我努力总有一天
[54:59.54]我会发光的或者只要我努力总有一天一个机会会砸到我面前的
[55:03.47]但是也有一种说法
[55:04.46]就是选择比努力更重要
[55:06.41]你去
[55:07.06]更倾向于哪种说法科学奋斗就是奋斗技巧对对对我我觉得确实要讲究奋斗技巧
[55:13.00]肯定是要讲究奋斗技巧
[55:14.65]就是有三个核心因素
[55:16.51]呃
[55:16.75]运气是一方面
[55:18.13]但是运气说的可能会过于那个玄血其实就是你的选择吗
[55:22.84]第二个是努力还有第三个其实还是关注个人的自己的成长就是你到底做没做事情
[55:29.20]你到底自己心里有没有点数
[55:31.03]对吧
[55:31.27]你这两年之后你有啥变化
[55:32.92]还是说你这两年就是在做一些机械工作没学到任何东西
[55:36.97]你得自己有这个认知这三个因素叠加在一块儿才可以努力
[55:41.50]其实是个底线
[55:42.31]努力是个必要条件
[55:43.66]他是个底线
[55:44.38]但是你光靠努力肯定是不行的
[55:46.48]就我之前印象太深了
[55:48.07]一四年的时候遍地创业公司每一个老板每一个创业团队的人都在讲我在努力拼命通宵通宵在干啥就最后都黄了
[55:58.00]就是大家只是在表现努力
[56:00.31]这就其实就像刚才说的老板说你看乔布斯骂人
[56:03.16]我也骂人
[56:03.76]你学个皮有什么用
[56:05.59]你自己都没在做事
[56:06.61]你只是
[56:07.35]天天通宵
[56:08.04]哎
[56:08.19]我电费交了很多突然我就感觉很踏实
[56:11.25]嗯
[56:12.33]对
[56:12.48]就这个毫无逻辑吗
[56:13.77]所以你还是要有有选择
[56:15.60]就像刚才说的
[56:16.50]其实选择上还是要多收集信息
[56:19.95]我觉得这个世界上很多选择你做的不对你回头后悔
[56:24.15]呃
[56:24.51]就是因为你信息的不对称吗
[56:26.25]那有些信息你可以收集到比如对方公司到底是什么样的
[56:29.70]比如现在出问题的某种其实一九年已经事情在发生变化了
[56:34.53]对吧
[56:34.98]但是二零年你还选择去这个厂你还把他当成一个硅谷一样的一个高科技创新的公司
[56:41.61]其实你在选择上是没有收集到足够多的信息
[56:44.22]然后收集足够多的信息
[56:45.87]再加上你有比较好的判断
[56:47.61]其实你能做出相对比较好的选择
[56:50.52]这个一定是一个必要条件
[56:53.10]他不一定是个充分条件
[56:54.54]但一定是个必要条件
[56:55.77]再加上你在能做一些可能有价值的事情
[56:59.04]这三个因素
[56:59.76]我觉得叠加在一块儿可能成长的才会比较快
[57:02.88]奋斗才会有价值说了这么多
[57:05.40]下面进入一个我们
[57:07.10]特别策划的环节啊
[57:08.33]就是互联网黑话灯谜比赛
[57:11.09]这个我们还是非常期待的比赛规则是这样的
[57:14.87]我简单说一下啊
[57:15.95]我跟刘飞一组阿超哥跟大衣一组为什么这么分呢
[57:20.15]因为现在我跟刘飞在大厂超哥跟大衣呢一个创业一个在小创业公司虐我们哎
[57:26.27]所以是不是不公平啊
[57:27.29]感觉他们没啥废话
[57:29.60]
[57:30.74]不是我们可以我觉得不是PK 应该叫我们把我们听来的
[57:35.75]但是不理解的黑话
[57:37.13]希望你们俩请教我觉得这个比较合理
[57:39.95]当初想用PK 这个形式其实就是想有一定的对抗性
[57:43.73]这样的话也给大家一个新鲜感
[57:45.71]呃
[57:45.86]我先说一下规则还是就两个队分开的
[57:49.01]然后一个队准备20 个黑话
[57:51.65]然后互相问正确与否的判断是由出题人来判断的这个比赛重点的不是结果
[57:57.92]而是这个形式通过我们这个黑化猜灯谜知道我们互联网圈子里面内部流行的这些东西
[58:04.82]嘿嘿嘿
[58:05.99]好游戏开始之前
[58:07.55]我先分享一个小段子
[58:09.08]前两天
[58:09.50]我说做做功课吧
[58:10.49]上网搜互联网黑话
[58:12.41]然后我在百度搜倒向了知乎打开一看就是刘飞老师角色对我我也搜了半天搜了十篇八篇是自己写的都是踢来踢去的就可能来咯
[58:25.07]刚在你这儿写不写
[58:27.59]原来在你这儿呢
[58:29.18]对
[58:29.51]关键是一个写黑化的人
[58:31.19]还有这么多黑话不懂在互联网公司没有发展
[58:34.67]就是说
[58:35.21]中国的互联网公司
[58:36.20]现在创造性越来越少
[58:37.67]因为全是发发展概念去了
[58:39.62]
[58:40.13]呵呵
[58:41.15]好那我们开始啊
[58:42.26]我们可能不会把我们准备的所有的都问了哦
[58:45.86]那行你先来吧
[58:46.97]我跟超哥试着回答好好的一个啊
[58:50.45]勾兑勾兑勾兑啊
[58:52.67]勾兑对这个这个词儿原意是那个白酒勾兑酒精那个勾兑我也只能想到酒的勾兑了
[58:59.87]我想的都是液体勾兑是开会吗
[59:02.93]我觉得应该是勾兑在我看来它必须有一个前提
[59:06.34]条件就是这两个对的背景或者不是来自同一个公司
[59:09.97]可能是比如说a 公司的产品
[59:12.43]你这个B 公司的产品
[59:13.84]我们俩要干一件
[59:15.31]对之前没干过的事儿
[59:16.57]所以就是得基因不同的人
[59:18.31]可能在一个那个应该在杂杂交还有杂交和辣椒OK
[59:23.89]回答完了是吧
[59:24.64]对对对暗暗超哥的为准
[59:26.77]我答不出来
[59:27.49]我觉得回答的还是不完整
[59:29.26]超哥回答的那个是一种情况
[59:31.39]其实勾兑非常简单
[59:32.68]就是讨论所有的讨论都可以叫勾
[59:36.01]只不过听起来好听就是听起来好听
[59:38.56]那为什么不叫讨论呢
[59:40.15]恶不好听啊
[59:41.29]我们等会跟老板讨论一下就听着没有气势
[59:44.53]我们等会儿跟老板勾兑一下a
[59:47.20]嘿嘿
[59:48.55]切切队长你好
[59:50.29]
[59:51.04]哎哎
[59:51.91]我们轮流来吧
[59:52.78]星光你也问一个好轮流来啊
[59:55.00]呃
[59:55.24]我提的问题是蕊一下是什么意思哦
[59:58.54]这个我知道你说蕊一下就是过一下再来一遍呗
[60:02.29]再弄一次
[60:03.37]超哥那个答对了蕊一下这刺激
[60:06.38]本应该是review 的意思
[60:08.51]英文review
[60:09.65]然后呢
[60:09.98]他减减话那就不叫review 一下就是一下试试
[60:13.55]比如说有一个方案
[60:14.66]怎么用呢
[60:15.26]场景是有一个方案
[60:16.82]然后大家已经讨论过一遍了
[60:18.50]讨论完了之后第二天领导告诉你说哎
[60:21.35]昨天咱们讨论的那个方案
[60:22.73]你们几个人在蕊一下凑在一起再看一遍再核对一遍的意思就是再review 一下的意思就是再检查一遍呗
[60:30.08]就是在对一下就是这个场景对是这个意思
[60:33.59]嗯对可以跟勾兑一样
[60:36.35]用法
[60:36.74]
[60:37.82]只是再次勾兑的again 的意思
[60:40.10]我一会儿跟老板勾兑一下这个方案顺便在蕊一下对你开会可能有十种方法十种方法去讲你的日程表一天十开十个会
[60:48.89]但是每个会不一样
[60:49.88]这个会叫拉琪那个会叫对焦
[60:51.56]这个会叫勾兑那个会你会看到呃
[60:58.79]说白了都是讨论会
[61:00.29]这都是同一个意思
[61:01.88]好吧
[61:02.33]哎
[61:02.99]太可怕了
[61:03.62]这么看这个工作还是很有乐趣的吧
[61:06.02]是吧
[61:06.32]
[61:07.99]每个会都不一样
[61:08.86]那个你们来一个超哥跟大一对超哥出题吧
[61:11.47]我问一个词儿沉淀
[61:13.39]就是它的具体场景就是我们把这个需求先沉淀一下啥意思我都不懂这个对对沉淀的用法很多
[61:21.46]
[61:22.30]我见过太多用法啦
[61:23.98]你先说一大部分时候用法还是说落实一下吧
[61:27.49]实施一下或者落实一下
[61:29.23]嗯
[61:30.64]我还以为是放在这儿不用了呢
[61:32.74]不不
[61:33.70]不
[61:34.06]不是我给你念一个例句啊
[61:35.71]这也是别人跟我说的
[61:37.15]因为我从来不这么说话
[61:38.65]说我们把这个东西放在我们的那个库里边沉淀一下那是弄还是不弄啊
[61:44.71]仅针对超哥的这个用法这个场景下的沉淀
[61:49.18]应该是这件事儿已经做差不多了
[61:52.54]然后我把它作为一个案例放在我们的库里面保留一下以待
[61:56.71]下次有类似的东西
[61:58.42]我们还可以拿出来照着用这个是沉淀的
[62:01.72]在这个场景下的应用
[62:03.34]然后飞哥刚刚说的沉淀
[62:05.53]是直
[62:06.42]行的意思就是我们沉淀一下
[62:08.22]就是我们准备要做了还得再问
[62:10.59]那老板你这是弄出来的
[62:14.67]
[62:15.78]我去不了大厂了
[62:16.95]去不了大厂
[62:17.79]但是你看你又不敢问
[62:19.23]所以到最后又会对呀
[62:21.48]对对你问了老板
[62:22.92]这都不懂吗
[62:23.58]就沉淀就这我是怎么操作的是我有一朋友刚去大厂他就天天给我发这个段子
[62:33.30]他说他得到产出座椅
[62:35.34]你这个你放到公用物料做一下沉淀
[62:38.43]其实就是他后来理解这事就是把我们的东西放到那个飞书的共享文件夹里面传上去
[62:43.98]要沉淀是这样的是这样的啊
[62:47.52]把它变成一个什么可以再服用的东西其实是存储
[62:51.09]但是存储听起来都存一下
[62:53.19]其实就是存一下啊
[62:54.63]就还有一个场景就是不弄了
[62:57.15]其实大老师说说我们说你这个想法
[62:59.28]我们再沉淀一下
[63:00.30]就是再想想其实本质上就不做了又不好意思当面拒绝你就是再沉淀沉淀
[63:06.44]嗯
[63:07.19]我再想想
[63:08.03]嗯嗯嗯
[63:09.23]对对做还不错
[63:10.52]
[63:12.32]还不错
[63:12.80]就是在沉淀沉淀
[63:14.06]嗯
[63:14.54]我的这个互联网词汇
[63:15.68]我跟你讲都停留在可能是四五年前的互联网词汇啊
[63:18.92]你们忍一忍
[63:19.73]
[63:20.24]我就想问什么叫互联网思维啊
[63:23.15]
[63:23.66]这个应该你能懂啊
[63:26.81]你这这
[63:28.19]这
[63:28.64]这罗老师的这个应该对你们
[63:30.98]你们对回答一下
[63:32.00]或者真难
[63:33.11]这两个人太难了
[63:35.63]互联网真有人问过这个问题是我一个朋友
[63:39.38]一个海归他去阿里面试面试屁事
[63:42.86]做一个支付宝的出海推广业务
[63:44.96]最后对方给他的评价说
[63:46.70]我觉得你不太适合因为你没有互联网思维
[63:49.31]他就给我打电话特别生气
[63:50.99]说你是或者你告诉我什么
[63:52.52]他妈的叫互联网思维
[63:54.11]
[63:54.68]嗯嗯来对方对方请回答我回答的话肯定是不得分的
[64:01.10]但是我只能说一下我的理解我理解的互联网思维应该是把传统行业
[64:06.46]这里面的一些比如我要卖产品
[64:08.83]或者是做产品或者是做品牌
[64:11.53]不管是干什么我都要思考我怎么样能够快速的呃
[64:17.17]可标准化的可复制的把它用互联网的那一套东西做出来
[64:22.75]我理解就是互联网思维这个词
[64:24.73]本质上是嫁接到其他行业和领域上面的
[64:29.80]而不是原生于互联网
[64:32.50]它通常的使用场景在于说
[64:34.09]哎我我们这件事儿
[64:35.41]咱们互联网思维一下
[64:36.76]然后本来他不互联网
[64:38.44]我要把它变成互联网对这是我的理解飞哥呢
[64:42.34]我问一下规则就是我们俩有一个大队就行是吧
[64:45.55]我看我跟金光老师的呢
[64:48.22]完全可以我们挑个嚼着嚼着是对的对
[64:51.07]
[64:51.67]因为我入行的时候互联网思维刚提出来
[64:54.10]其实提出来的是小米是小米的节目是雷军提出来的最早提出来他提的核心有很多点
[65:00.76]但是大家讲的最多的是两个点
[65:02.92]一个是用户
[65:03.58]因为当时小米做很多事情
[65:05.26]他要内收
[65:06.48]用户的反馈
[65:07.29]因为他是互联网产品我可以快速收集快速实现第二个就是迭代
[65:11.16]就我能收集完了我快速的去迭代我可能每周迭代一次啊
[65:15.60]核心讲的就是小步快跑的迭代
[65:17.64]加上那个用户如果说大一说的是四五年前的概念
[65:21.57]我觉得这个挺符合的
[65:22.80]但是现在已经乱套了
[65:24.33]现在基本上互联网公司
[65:25.89]有的东西大家拿出来说哦
[65:27.42]这个应该是互联网思维
[65:29.49]你要用这个
[65:30.09]比如中台
[65:30.93]大家也说中台也是互联网思维就全全乱套
[65:33.96]刘科长说
[65:34.56]这我在家问一个问题迭代这求证迭代和修改到底有什么不同
[65:40.50]其实其实其实没啥不同
[65:43.02]但是修改里面没有暗含是正确的
[65:46.23]就迭代
[65:46.68]一般是往好的方向去可能稍微按这么一个就是越修改越好对对对对对修正呗
[65:54.27]那就是刚刚刘飞回答完之后我就想起咱们今天所说的每一个词
[65:59.07]也许将来你在职场上听到了你都留一个心眼
[66:02.85]你得问清楚你说你这个词到底是啥意思就像互联网思维
[66:06.50]你到底是用了四五年前的你放一放
[66:08.54]还是用的后面这个意思
[66:09.86]对吧
[66:10.31]我们的解释都不一样
[66:11.66]对对飞哥说那个对了
[66:13.58]就算刘飞回答正确吧
[66:15.47]对
[66:15.65]因为我也不知道答案是什么
[66:17.03]嗯
[66:17.57]对飞哥说一个ran to 生产关系
[66:21.17]这个词儿生产关系
[66:24.08]生产关系
[66:24.59]不是马克思就是那个马克思马克思的生产关系对在互联网领域能不能给我们取一个他的场景场景对对来个场景好给给你们降低难度你去问一下这个产品的生产关系在哪
[66:38.75]
[66:40.28]我放弃回答我猜猜就是说就是这产品是做给谁的
[66:46.58]然后给谁用的是是这意思吗
[66:48.77]就是问问这个用户是什么样的人吵吵这个例子回答我觉得就是问问这个这个事情项目谁负责啊噢
[66:57.80]我来解释一下帅哥这个生产关系啊
[66:59.75]超哥回答的是对的就是这个事儿
[67:01.88]到底谁负责啊哦
[67:03.92]这样啊
[67:04.55]这个产品的生产关系在哪儿
[67:06.52]就谁负责
[67:07.57]就是生产关系在哪儿就在哪儿
[67:09.52]
[67:10.54]那为什么不能在这么说呢
[67:12.31]
[67:13.33]谁负责这个产品的这个情况
[67:15.55]平时这个你们也这么用我我们不用可能是飞哥之前的公司用我们不用呵呵
[67:21.85]超哥回答对了啊
[67:23.35]超哥回答
[67:23.89]对了
[67:24.25]这个词儿我刚去的时候有点懵
[67:26.68]因为
[67:27.01]因为生产关系
[67:28.18]其实我当时理解的是好像挺复杂的
[67:31.12]就是一个生产资料什么的
[67:33.58]其实你可以把马克思那个理论用到用到一个因为产品复杂部门也很多
[67:37.66]大家会有各种生产关系吗
[67:39.25]后来发现其实也没那么复杂
[67:40.75]就是谁负责这个产品谁谁说话算数
[67:44.20]你找到对的人
[67:45.34]你找不到对的人
[67:46.21]你找其他部门的人
[67:47.95]他跟你承诺了我给你做
[67:49.42]结果发现不是他做呢
[67:50.92]来找他吧
[67:51.43]
[67:51.97]所以你要搞清楚谁管什么事儿
[67:54.64]不是一个简单的部门划分啊
[67:56.56]这里面有权责的问题就是同一个东西可能好多人管
[67:59.83]但是谁说的最最算数
[68:02.26]对吧
[68:03.10]就是摸一下就做这个产品那个team 里边儿这个谁说了算啊
[68:08.08]谁来有谁有关键话语权啊
[68:10.33]第一步都不好摸就这个事儿
[68:11.80]到底谁做你可能发现有十个人十个团队的啊
[68:16.99]太可怕了
[68:17.80]太可怕了
[68:18.22]超哥
[68:18.61]超哥来一个我来一个哦
[68:20.74]这个是我我自己也给不出正确答案
[68:22.90]我真不知道叫落盘左盘说什么落盘
[68:27.88]
[68:28.41]对她经常会和叫什么落玉盘对大小若欲盘就什么上半场下半场落盘我我看了一个帖子
[68:37.41]有好多词
[68:38.25]然后有两个词我是不懂的
[68:39.99]一个是落盘
[68:40.83]一个叫组合拳就这事老放在一块儿
[68:43.74]嗯嗯
[68:45.57]明白了
[68:46.17]你们有见过这个词
[68:48.00]你们生活中常这么说吗
[68:50.01]你们工作中落盘落盘的理解
[68:52.32]是不是说一个阶段已经结束了我们
[68:55.59]我们就相当于落子
[68:56.97]然后就在这儿就结束了
[68:58.80]可以收了这个意思飞过去项目落盘落他们我看剧的这个那那就是那就是落地了这个阶段结束了落地复盘啊落地了在家复盘我觉得应该组合拳
[69:13.65]其实很简单
[69:14.37]组合拳就是当你做一个事儿的手段或者措施大于等于二
[69:18.60]你就可以说我们是组合拳
[69:20.46]
[69:22.05]比如说超哥面试的时候问的那个问题就是我们思域跟公寓都要一起做就叫组合拳
[69:27.63]
[69:29.04]就我们私与公里加一块儿
[69:31.23]我们用组合拳的形式给他做一个闭环
[69:33.69]
[69:34.50]然后做一个闭环
[69:36.00]哈哈哈
[69:37.74]对
[69:38.04]是这样
[69:38.61]我刚才查了一下
[69:39.96]超哥说这个落盘的含义啊
[69:42.06]他有几个含义
[69:42.99]其中有一个就是畜牧业的解释就是鸡蛋孵到18 到19 天把
[69:47.73]但一到除盘上叫做落盘啊
[69:51.60]哇这专业了
[69:52.56]这个原来是这样哈
[69:54.39]还太有文化了
[69:55.59]好那我来说一个啊
[69:56.97]比如我这个应该比较简单
[69:58.59]有一个词叫叫百啊
[70:00.45]你们知道什么意思吗
[70:01.78]10 0的百
[70:02.74]
[70:03.34]阿里的啊
[70:04.18]百度阿里
[70:05.17]
[70:08.61]我不知道我没有思路来个场景场景就是比如说我我我找一个阿里巴巴的朋友
[70:15.57]我说aa 周六周日咱们一起约个饭啊
[70:18.39]然后那朋友说不我这周有百牙呼呼
[70:21.78]
[70:22.32]什么玩意儿
[70:23.49]这是不知道完全不知道啊
[70:26.01]不过这个确实不是阿里西的很难知道这个是有点啊
[70:31.50]这你们江湖黑话什么意思啊
[70:33.69]是百年阿里的简称
[70:36.30]呃
[70:36.66]他们的新员工培训就叫百啊
[70:39.60]所以在刚刚那个场景里
[70:42.09]如果你约朋友说
[70:43.35]哎
[70:43.68]咱周周末约个饭吧
[70:45.18]朋友不不这周末安排了百啊
[70:47.13]就这周末他要参加阿里的新员工培训的意思
[70:50.10]
[70:50.85]这朋友就别找我了
[70:52.44]星光
[70:52.77]我问你
[70:53.25]你知道百湖是啥意思
[70:54.99]百湖嗯
[70:56.43]百年湖湖畔大学的意思吗
[70:58.95]百年湖畔百年湖畔是P 9 级以上新人的新人培训
[71:03.93]
[71:06.57]就是白鸦的可能还级别还不到是不是对啊
[71:11.16]如果这个朋友说安排了百湖
[71:12.81]那你继续跟他交往对对对好好跟他交往一下了
[71:19.35]太涨知识了
[71:21.69]
[71:22.38]再来一个年框啊
[71:25.05]年框这个我知道这个我知道我也知道啊飞哥说来你们飞哥说啊
[71:31.11]旧年年度框架协议嘛对吧
[71:33.69]签了年框啊
[71:35.73]对就签了一个年度框架协议吗
[71:38.10]不是
[71:38.55]那这个就是框架协议是什么
[71:40.35]它是具体呃
[71:41.52]就是一懒的协议
[71:43.44]对那个框架就是很多
[71:44.82]像这个自媒体行业好像用的挺多的
[71:47.43]包括那个什么公关啊
[71:48.87]什么工厂啊是的我对
[71:50.91]然后我给你签了一个年框这一年里
[71:54.09]比如说你要帮我写多少篇自媒体文章你要帮我那个怎么做哪几个是等等的这一年你不能做什么事儿
[72:02.37]你不能黑
[72:02.88]我要有一些封口费
[72:04.98]反正这些东西不能
[72:06.19]哪些东西可以做
[72:07.27]必须做
[72:08.08]然后对旅游年框
[72:09.85]嗯嗯嗯
[72:11.65]好
[72:11.89]相对来说你可以理解为品牌方找公关的时候
[72:15.07]他们应该签年框会比case by case 地方式要省钱吧
[72:19.36]对是的是的是的就是打包价呗
[72:21.37]嗯
[72:21.94]
[72:22.51]打包就打包或者自媒体的价格会涨价
[72:26.14]所以他要一下先签一年的比如说自媒体
[72:29.02]比如说咱们现在文化有限之前只有60 00粉丝
[72:32.29]咱们的报价可是不一样
[72:33.88]然后慢慢因为万一咱们有一天火了
[72:35.86]咱们可能有6 万粉丝
[72:37.09]咱们肯定会涨价吗
[72:38.59]那所谓千年框就是广告广告的人在咱们称只有1万的时候签死你一签签一年
[72:44.83]这样你就不能和我在涨价
[72:46.57]所以
[72:47.20]嗯就是提前提前用一个特别低的价格且提前占了你的时间哦
[72:54.73]明白了
[72:55.39]那如果比如说一年之后
[72:56.86]我们粉丝变30 00了呢
[72:58.15]那这个年框也管用
[72:59.23]是吗
[72:59.44]对也管用啊
[73:00.73]那就他愿赌服输呗就再签一个不一样价格的年框呗
[73:04.81]嗯嗯
[73:06.18]明白了再每个人说一个对飞哥把你刚才那时准备的十个里面最难的那个拿出来呼呼
[73:15.42]估计都不是人
[73:16.23]我还有两个想说的
[73:17.61]要不然能怎么样
[73:19.08]
[73:21.21]我最喜欢的一个也是这个行业里大家拿起来嘲讽最喜欢的一个生态化反哈哈哈哈
[73:32.61]我本来想说这个的你们俩应该是吧
[73:34.80]嗯都知道都知道
[73:36.42]但是你们知道他弟他他的出处
[73:38.82]原原话是什么吗
[73:40.20]不是贾老板的那个生态个个是产生化学反应啊
[73:45.09]对对对对是差不多这个意思
[73:47.76]但是他原话是这么说的强强化学反应
[73:51.42]产生超级生态就通过化学反应产生生态
[73:55.29]所以叫生态化反啊
[73:57.96]反过化学反应产生生态解释解释
[74:01.86]因为贾跃亭那个事儿
[74:02.91]可能很多新的年轻朋友都已经不知道他们呼
[74:06.14]乐视的事儿了
[74:07.31]就是这个
[74:07.82]这个无法解释你从百度上搜生态化反就所有的文章都是生态化反到底是什么意思
[74:13.40]然后用一篇文章解释也解释
[74:15.50]不明白
[74:15.92]
[74:17.03]就是它的核心逻辑
[74:19.49]我简单理解就是他做了很多事情
[74:22.31]他觉得这些事情之间互相能够产生一加一大于二的这个效果对他想表达这个事对
[74:28.82]而且是这个看着这个业务关联度不大
[74:31.91]就比如说这个了
[74:33.59]是今天本来是生产电视的最后又去弄汽车对吧
[74:37.85]然后还去买体育体育赛事
[74:40.34]大家就说我自己在干什么
[74:42.38]他就说生态化反很可能是他说哦先走着走着
[74:47.75]突然间就发酵了
[74:49.19]所以就下周回国了吗
[74:50.72]结局就是嗯
[74:52.28]超哥
[74:52.91]超哥来一个
[74:53.54]
[74:54.08]哎
[74:54.29]我不知道这个是不是产品经理的一个我也是不理解叫击穿心智就击穿用户心智
[75:01.25]这是什么场景
[75:02.60]什么发生
[75:03.32]这是我看不懂的就是占领心智
[75:06.16]击穿心智
[75:07.27]因为从市场营销的角度讲
[75:09.13]说我只是让他记住我会让他买我占领用户心智
[75:13.00]我能理解就比如说现在看到那个小蓝杯那个蓝色你可能会想到瑞幸这个我觉得是不是就算是占领用户的心智呢
[75:21.04]但是击穿干嘛这么狠呢
[75:23.35]我怎么得罪你了
[75:24.76]击穿它
[75:25.27]我觉得击穿占领获取
[75:28.06]其实一个意思
[75:29.08]但是击穿你想象一下它有画面感
[75:31.54]对吧
[75:31.84]就就击穿汽车特别过瘾
[75:36.40]我觉得就是就是纯粹是特别过瘾
[75:38.98]柯南那个那个动画片里面他想到那个*人凶手之后那个耳朵上的一道哇一下就被击穿了就那种感觉要的就是效果就看到你的产品垮一下就死了
[75:49.93]
[75:50.59]哈哈哈哈有成就感了心智这个词我也觉得挺大的就是以前说说我们是比如说广告业
[75:59.56]他经常是说这个让用户那个建立对我品牌的认知认知就是认识
[76:05.32]还知道
[76:06.21]看这个平知道哦
[76:07.41]我知道了这是包海飞丝它这个洗发液
[76:09.87]这叫认知
[76:10.89]就是最浅层的
[76:12.33]但是你说让占领住心智
[76:13.89]我不知道是到了哪一层了
[76:15.45]
[76:16.05]就是对一个东西的理解有多深算是赞助新洗发液
[76:20.43]我只用海飞丝就是全世界洗发液
[76:22.68]我只知道海飞丝
[76:23.49]我不知道别的就是准备战队就我在产生这个需求的时候
[76:28.56]我能想到这个品牌其实就是那个营销学或者那个早期的研究品牌用的这个概念差不多的
[76:35.52]
[76:36.03]其实是差不多的
[76:37.05]呃
[76:37.80]我跟你说
[76:38.19]现在感觉说最难的是星光的真的就无从下手
[76:42.27]
[76:43.11]就是我在找这些词的时候也自己又学了一遍
[76:45.63]真的你们知道什么叫反向pushed 吗
[76:48.06]是向上管理吗
[76:50.49]反向不是把抄在自己的锅再甩出去
[76:53.61]
[76:55.11]哈哈哈哈超过回答的这个答案有一点点接近正确答案应该是咱们先解释pushed 有一个黑话叫跟进一下push 一下对吧
[77:04.47]这个意思就是你催着别人
[77:06.20]去出活叫pushed 或者是推动别人出活那反向扑是什么呢
[77:11.09]就是你要先一步催促那些准备催促你的同事哈哈哈我为什么不是我不是应该催他呢
[77:21.26]我是甲方啊
[77:22.07]那我怎么还哦
[77:23.39]我明白了这个场景会不会是这样就大老师
[77:25.70]比如说你和你问星光说这个事儿你什么时候能交给我这个活什么时候交给我
[77:30.59]
[77:31.19]然后星光返回来
[77:32.45]在他问出回来之前先其实我问他说
[77:35.21]那我让你订的那个预算
[77:36.56]你定了吗
[77:37.28]我们那个合同什么时候能签下来
[77:39.26]对这反向pushed 返乡我已经预料到你要push 我了
[77:44.36]所以我在你push 我之前我先铺市呢
[77:48.02]我铺十里地扑水
[77:48.98]我预判了你的预判相扑手
[77:51.20]
[77:54.32]哎呀天哪太难了
[77:55.82]你说一个我说一个啊
[77:57.44]我说一个多维矩阵闭环多维矩阵闭环
[78:01.88]这三个词单拆出来
[78:03.26]可能都能解释一下
[78:04.34]但放在一起不知道啥意思
[78:06.31]菲克太生气了
[78:07.75]说说这个就是硬拼的糍粑多维矩阵和闭环呃你比如矩阵代表的就是多吗
[78:14.80]一般然后闭环就代表着完整嘛
[78:17.35]然后多为就是多个视角吗
[78:19.42]多个视角很多事儿
[78:21.28]然后把它做完整
[78:23.56]你可以用在几乎所有场景
[78:25.96]多维矩阵闭环对飞哥解释这个舅舅还给他拉高了我这边儿看的答案就是多撒几个广告平台对啊
[78:35.08]你可以用再好的广告多撒几个平台就是对你比如说你做功能你多做几个需求
[78:40.66]对
[78:40.99]这就是上次想叫饱和式营销饱和式投放是特别适合马上要述职的人或者特别适合做下一年规划的人
[78:51.64]你的规划
[78:52.18]其实写得非常的直白
[78:54.01]非常的通俗
[78:55.42]你加一个多维矩阵闭环
[78:57.52]
[78:58.33]瞬间就高大上
[78:59.59]对老板也不好意思问老板底下员工都看着呢
[79:02.77]我也不好意思问呢
[79:03.70]我也不懂我也看不懂我说
[79:06.01]老板一定知道对如果想不出来什么业绩就用大词儿砸晕他
[79:11.35]呵呵
[79:12.70]这个最后一个特别喜欢这个词儿
[79:14.41]这个词儿叫结构化结构我我说一个场景吧
[79:17.29]我说一个场景
[79:17.95]比如说组织最近要进行结构化调整不裁员吗
[79:21.19]再说一个词儿可能更容易理解股市
[79:23.80]最近发生了结构化的波动
[79:25.75]
[79:27.13]股市都结构化波动啦
[79:29.11]那崩盘啦
[79:30.46]某一个板块集体往下掉叫结构化调整还是全掉
[79:34.72]我已经坐着吃纸了
[79:36.04]你知道吗
[79:36.46]焦虑的想不出来
[79:37.60]
[79:41.33]还有还有答案结构化调整
[79:43.19]我能理解就是人事变动吗
[79:45.14]但是你说那个股市里边我就完全不理解了飞哥介绍一下答案就刚才说的这些词儿
[79:50.60]它都有自己的意思结构化没有任何意思
[79:53.42]可以用在任何地方股市发生了结构化的波动就是股市波动组织进行结构化调整就是组织调整啊
[80:00.83]就听起来感觉啥东西
[80:03.29]没有结构吗
[80:04.04]你说但是我就结构化就感觉听起来好像是那么回事儿
[80:07.88]但是你也不知道他在说啥
[80:09.53]所有东西都有结构啊
[80:10.61]我也可以说今天我们进行了一次结构化的沟通
[80:13.13]对不对我们录了一次结构哇
[80:16.22]对我们四个结构啊
[80:17.75]录了一期结构化的博客
[80:19.25]
[80:20.03]对啊
[80:20.66]我们这个博客非常结构哈
[80:22.49]对这个财务觉得最牛逼的就是没有任何含义
[80:25.67]但是他还能对用在任何地方表达
[80:28.25]
[80:29.09]这是我学到的最厉害的一个黑化
[80:30.98]我跟你说我想把最后的时间都留给飞哥飞哥
[80:34.07]你把钱准备给我们说说让我们开开眼好不好哇
[80:37.43]这太棒了
[80:38.48]你再给我们说几个太棒了
[80:41.04]没有这样这样那个我刚才在咱们玩这个游戏的时候
[80:44.58]我想到了一个环节
[80:45.87]把一个结构化的环节
[80:47.34]他想到了一个结构化的建立一个结构化的搜索之后
[80:50.82]想一个结构化的环节
[80:52.44]现在就现在开始你的结构化这个节目做一个多维矩阵的闭环
[80:56.46]我们一会儿结束之后把大家各自准备的所有没有说到的词都汇总给我
[81:03.48]我会更新在咱们这期的收note 里
[81:05.88]然后让大家来分别挑其中的词来给解释好吧
[81:10.02]我们跟听众之间有一个互动
[81:11.76]好好你真是难为大家了
[81:13.68]飞哥
[81:13.98]你在说两个我看我再说再说三个吧
[81:19.41]第一个嗯
[81:20.28]动线
[81:21.09]你们知道什么意思吗
[81:22.47]这两个字洞洞是活动的动力线就是一根线的那个线是用户的那个轨迹吗
[81:29.40]是活动路线
[81:30.09]但是具体指什么呢
[81:31.50]一般瞎猜一个这个词我之前在我上学的时候学过
[81:35.40]因为我是狗流流的啊对对对我们当时理解的就是比如说一加
[81:41.30]瑜伽里面你从那个门进去之后
[81:43.13]你得弯弯绕绕弯弯绕绕
[81:44.72]然后才能走出那个窗帘区进到什么餐厅
[81:48.65]然后再下个楼再出来哪一条路线就是给你设计好的叫做动线
[81:53.30]嗯
[81:53.84]那现在我理解如果用在互联网上是不是说用户比如说我要买到这个产品
[81:58.43]我得先点这个在那儿然后到这个店铺
[82:00.71]然后听他给我是不是这个意思
[82:02.12]我猜的嗯对对对超哥要补充吗
[82:04.94]我觉得这个意思是不是流程和步骤对对
[82:07.43]其实更像大老师说的这个比如说物理场景是怎么动的
[82:11.69]比如电商平台
[82:12.71]其实有很长的各种步骤
[82:14.84]那我怎么影响用户最后下单有很长的一个动线
[82:18.89]但实际上它就是路径就是用户的使用路径
[82:21.65]但动线听起来就很专业了
[82:25.43]太棒了
[82:26.33]在一个踝部脚踝的踝互粉的博客
[82:29.15]不就是我们自己吗
[82:30.20]
[82:34.13]是不是超哥做市场应该知道还不对头部腰部尾部怀着真有人这么用吗
[82:39.44]我以为就是个打趣的说法
[82:40.88]
[82:42.37]大概30 00粉丝左右的就叫踝部网红是吧
[82:47.56]啊啊
[82:49.24]我觉得要是用这个形容词来形容的话
[82:51.58]可能以后人体部位就不够用了
[82:53.53]踝部下面没了废纸不就只有脚趾脚步啊脚步啊好吧
[82:59.05]为什么会用头部这个乱七八糟的这些东西来不知道呢
[83:02.98]不知道源头就是很多词儿
[83:04.51]你发现他都想要画面感
[83:06.31]然后有这个之后就感觉很厉害噢通晒通晒你们知道什么东西不知道通就是打通的通通过的通晒就是晒衣服的是什么
[83:17.83]星光
[83:18.16]你知道是吗
[83:18.85]我跟飞哥提前对过我肯定知道我不知道不知道我都没见过这次呢
[83:26.44]都没见过啊
[83:27.43]我还以为这个也挺常见的同晒其实就是我把一件事儿传达给大家
[83:32.89]有点像通知的晒出来吗
[83:35.26]就把这个东西晒出来
[83:36.22]比如说下午我们要开一个这个项目的通晒会那有可能是这个项目我要跟大家讲
[83:41.10]讲这个项目怎么做或者怎么样
[83:42.78]或者说谁谁晋升了晋升通禅
[83:45.09]想到这我
[83:45.75]我要反问一个我们三个都知道
[83:48.06]但是不知道飞哥知不知道的词
[83:49.86]嗯啊
[83:50.61]你说球拍球拍就是内两个字要求的球拍的拍拍打的拍是不是意思是求批评啊
[83:58.95]嗯
[84:00.15]对对飞哥厉害我我见过类似的意思的用法哦哦
[84:05.85]我还想说最后一个还想在飞哥已经渐渐进入状态了
[84:09.78]就停不下来了
[84:10.92]
[84:11.73]这个节目就不该有前面那些就应该只有这一个你不知道的关于互联网公司开会的10 0种说法
[84:20.55]那个MRSMRSMRS 英文都不知道英文更不知道玩什么没见过什么意思
[84:31.02]这个我第一次听到我就震惊了
[84:33.18]就觉得我好厉害
[84:34.29]然后他解释了道理我觉得更厉害了
[84:36.63]我靠
[84:37.14]嗯
[84:37.53]大概意思是相互独立
[84:40.20]并且完
[84:41.12]琼进来个场景
[84:42.26]他是专用在你拆解一些什么东西的时候
[84:45.41]就比如说你要差kpi 呢
[84:47.66]有三个团队对吧
[84:48.98]你有一个大kpi
[84:50.21]你尽量要完全独立
[84:52.55]并且你要穷尽就是大家已经把这个事儿都cover 了
[84:55.43]所以要让这个事儿很迷信的造个句怎么用呢
[84:58.19]让让这个事儿很Miss
[84:59.54]对啊
[85:00.05]就我们Miss 的讨论的讨论一下哇哇啊
[85:05.66]
[85:08.24]有点像什么
[85:08.99]其实你很多地方可以用
[85:10.28]比如说我们四个人来聊一期播客
[85:12.65]大家都准备内容
[85:13.67]首先准备的内容不能重叠
[85:15.56]对吧
[85:15.92]那同时呢
[85:16.94]每个人都可能要发炎
[85:18.56]然后那个我们又要把发言的内容全讲完这个就很我们就做了一期很Miss 的博客missing
[85:26.96]刚才这个博客结构化
[85:28.16]现在迷了嗯
[85:29.60]对对对明白嗯
[85:31.79]然后我这儿看了这个词
[85:33.02]我觉得真牛逼就即兴写了
[85:34.70]写了一句话
[85:35.57]呃
[85:35.69]今天下午我们通晒一下踝部用户动线的闭环矩阵
[85:39.95]怎么去完成一个胜
[85:41.14]太化反并且把相关的这个生产结构呢
[85:44.02]做一些结构化MS 的调整
[85:46.75]
[85:48.49]就是听完了之后你也不知道干啥
[85:51.97]嗯节目的名字叫邀请赛五华的刘飞老师做了一个MS 的节目
[85:57.04]
[85:58.18]可以可以
[85:58.99]可以太棒了
[86:00.61]呃呃呃
[86:01.75]太可怕啦
[86:02.65]在互联网黑话的压榨之下
[86:04.30]没有输赢
[86:04.96]大家都是输家
[86:05.86]学到了很多知识没有赢家啊
[86:08.05]对没有赢家
[86:08.77]大家在家都是书架上价值
[86:11.77]
[86:13.54]因为这期我们谈到的大大部分都是跟职场工作跟996 什么的有关的一些事情
[86:18.46]那我们推荐一个跟职场和工作类的这个有关的推荐
[86:22.51]嗯
[86:22.87]舒也可以电影也可以嗯
[86:24.76]那我就推荐爆裂鼓手那个电影吧
[86:26.71]就刚才我前面提到的那部片子就他不是完全的职场片
[86:31.18]但是它是从我们每个人都熟悉的学生时代走过来
[86:34.87]他其实正好是描述了你从学生走向社会的那个正在磨合的阶段
[86:41.16]把那个阶段
[86:42.03]
[86:42.92]用很淋漓尽致的表现讲讲了一个故事
[86:46.46]然后里面的音乐也非常好听
[86:48.50]我很喜欢里面的爵士乐啊
[86:50.78]然后如果是你正处于一个刚毕业或者是临近毕业或者刚初入职场的状态的时候
[86:56.69]你正好可以看看那个你看看
[86:58.58]如果把这件事情推到了极端会是什么样终局思维对吧
[87:02.69]如果是如果推到极端的话
[87:04.76]你会遭受什么
[87:05.72]然后你面临的压力和你获得的是什么
[87:08.51]你能不能承受这一套东西
[87:10.16]如果不行的话就尽早叫停选择一个动线啊
[87:14.36]规划自己结构化的人生我就推荐爆裂鼓手啊
[87:18.35]你这个真是活学活用啊
[87:20.72]对对好超哥
[87:22.55]我推荐一个哎
[87:23.81]我不知道是不是以前在节目里边已经推荐了一本儿陈海贤老师写的书叫了不起的
[87:28.34]我没推荐过陈海贤老师那个是一个关于自我发展心理学的一本书
[87:33.56]刚才想了职场生存环境这么严苛
[87:36.77]看完那本书之后应该很好的
[87:39.56]能帮你应对这些什么职场pia 啊
[87:43.59]以及这种生活中的不确定啊
[87:45.57]然后缓解释放一下焦虑和挺好玩的
[87:48.30]很小一本书啊
[87:49.92]就大概是教你做一个就是技能更完善的人吧啊
[87:54.39]我觉得那本书还挺好看的
[87:55.95]嗯
[87:56.52]好
[87:56.79]那我给大家推荐一个日剧吧
[87:59.79]半泽直树哦
[88:01.68]它讲述的是一个年轻人到日本的大银行工作
[88:05.37]然后他自己对这个工作非常有热情
[88:07.65]是一个非常理想化的年轻人
[88:09.69]但是在这个大银行工作就会产生我们刚刚前面提到的很多的职场上的问题
[88:14.82]呃
[88:15.12]上司的压榨
[88:16.05]然后跟自己理想的冲突等等的这些事情
[88:19.02]他是怎么样应对这些问题的这部剧之所以好看是因为它有这个大爽剧的套路
[88:24.36]我们之前也聊过大爽剧他这里面有很多地方你会发现
[88:27.87]最终你越看越爽
[88:28.86]越看越爽
[88:29.55]每个人都想像主人公一样最终爆发
[88:32.37]然后把上司骂了
[88:33.78]看的时候会很爽的啊哦
[88:35.82]飞哥重磅我就推荐这个昨天刚看完的这本书啊
[88:40.41]采访组做难而正确的事情就是
[88:43.24]那个李翔老师问的这个问题也都挺有水准
[88:46.78]左晖是一个工科出身的一个老板
[88:49.87]然后他做事情呢
[88:51.37]他也有的时候你会发现他也讲概念
[88:53.53]他作为老板
[88:54.13]他跟对外输出
[88:55.24]他会讲操作系统啊
[88:56.29]什么基础设施
[88:57.07]这些词大词
[88:58.30]但是他讲的他背后都有很多的逻辑
[89:01.03]他非常讨厌那种概念
[89:02.65]比如说李翔就问他说
[89:04.00]哎马化腾说那个线上打线下一般都能打得赢
[89:07.60]但是为什么在房产这个事儿上是你们线下打线上赢了
[89:11.80]然后走回去很生气
[89:12.97]觉得说这个跟线上线下没关系
[89:14.92]大家炒这个概念
[89:15.70]没有任何意义
[89:16.72]因为我本身做的是线上和线下两个事儿都做的
[89:20.44]你只做线下只做线上肯定都是有问题的
[89:22.90]包括链家网成立的比链家也要找他就在讲很多背后的一些逻辑在问到很多事情的时候
[89:28.90]比如说问到现在的估值
[89:30.22]他觉得现在估值好像有点高
[89:32.05]因为投资人怎么怎么样啊
[89:33.61]在十年之前投资人都不懂的时候
[89:35.38]他们也看不懂我们就对我们估值就特别低
[89:38.26]但是他自己一直很清楚他自己的价值
[89:40.99]他自己公司的价值啊
[89:42.58]他这个
[89:43.26]最后怎么做事情的逻辑
[89:44.88]他怎么看待业务怎么看待生活
[89:47.52]我觉得前面提到那个文化有限
[89:50.04]有很多年轻朋友们
[89:51.06]大家可以多看看这种尽量不要看那种新闻媒体转述出来的一些东西就尽量看看这些互联网真实的从业者包括真实的这些老板
[90:00.06]他们都在想什么都怎么看待问题的
[90:02.79]他们为什么这么厉害呢
[90:04.20]刘备说到这我想补充一个推荐就是我想推荐一下就当年那个罗永浩和罗振宇的对谈长谈那个节目那个节目应该是完整版应该是六个多小时非常契合
[90:15.00]刚才刘飞说的就是你不要光看罗永浩提的就是什么
[90:19.05]工匠精神理想主义
[90:20.13]这些概念
[90:20.91]而是在那个六个小时的访谈里面其实罗振宇对罗永浩他穷尽了大概30 0多个问题
[90:27.33]去问他
[90:27.87]比如他跟客户的关系
[90:29.16]他跟自己的关系跟公司什么跟朋友跟家人投资人的关系就每一个问题
[90:34.62]罗永浩他都还很真诚的做了很比较详细的解答
[90:39.03]包括里面有很多精彩的故事就刚才听刘飞提我想起来了
[90:42.18]你要看到那个
[90:43.28]他那些概念背后他的逻辑和他经历的事情才能还原一个更完整的人对我觉得刚开始快快答案
[90:50.57]那个星光问问我一个某个问题
[90:52.70]我回答说
[90:53.51]大家还是要看世界的本质嘛
[90:55.46]就这个所有的问题
[90:56.87]你看到本质到底是什么样
[90:58.64]我觉得这个非常非常有价值
[91:00.47]也能帮助你自己去认知这个世界就你听别人说自媒体大家都在说啊
[91:05.33]比如说啊
[91:06.29]某场是一个奴隶制的公司
[91:08.36]但你看背后他怎么形成的
[91:10.19]这个情况
[91:10.94]为什么这些人愿意呆在里面
[91:12.98]为什么会出这些问题
[91:14.12]你要去研究这些你不能只说啊
[91:15.74]这公司不行
[91:16.94]老板就完了
[91:18.35]你做出一个这样的一个结论来对你没有任何帮助
[91:21.89]这是任何人都能做出来的一个结论
[91:23.87]但是你如果能看到背后的东西是不一样的说到本质
[91:27.83]最后就要推荐一下
[91:29.33]我强插一个推荐推荐一下刘飞老师自己的书
[91:32.96]总点不到产品我这两天一直在看嘛
[91:35.84]因为我我们自己也做产品
[91:37.82]昨天我还跟飞哥说了听我们节目的人不一定都是产品经理
[91:41.48]但是我觉得每个人可能都
[91:43.30]有一个从产品经理的角度思考问题的方法论
[91:46.12]我觉得那个特别好
[91:47.20]就是我觉得做产品
[91:48.40]其实它的本质就是要从根本上了解人探寻人的本质里边有什么需求啊
[91:53.95]包括拟人和社会相处的关系啊
[91:56.11]就是说什么痛点需求大词
[91:58.18]其实我觉得最根本上就是对于人性的理解和人性的观察
[92:02.11]我觉得那个飞哥那个书
[92:03.64]虽然我也不是做产品
[92:04.93]但是看完之后我觉得它提供了非常好的视角
[92:07.84]你遇到一件事
[92:08.71]遇到一个人
[92:09.43]你要从哪些角度去观察
[92:11.08]去思考去深度分析
[92:12.85]我觉得还挺有启发的
[92:14.35]所以如果年轻的朋友
[92:15.82]不管你们是不是要做产品经理
[92:17.77]但是我觉得可以读一读这本书啊
[92:20.23]让大家知道一些思考深度问题的方法
[92:23.17]我觉得挺好的对如果说刘菲老师那个书是对人性的观察的话
[92:27.52]他那个播客也推荐大家听一下三五还那是对人性的关照的好好好好
[92:33.88]那我们今天就特别荣幸的邀请到了这个刘飞老师来文化有限
[92:38.92]串台
[92:39.40]我们也聊了很多关于互联网职场的这方面的很多事情都聊得非常
[92:43.06]
[92:43.68]那我们队也希望将来有机会
[92:45.72]刘飞能够多来文化有限
[92:47.76]串台
[92:48.33]我们多多了解更好玩的话题
[92:51.33]好嘞好的那我们今天就先聊到这儿
[92:54.72]非常感谢刘老师
[92:56.43]嗯
[92:56.85]谢谢
[92:57.18]谢谢那我们今天就先这样好好拜拜
[93:00.81]拜拜
[93:01.53]拜拜
[93:01.92]拜拜
[93:02.73]
[93:04.08]十年前我的音乐老师卖给我人生中的一把吉他
[93:11.10]但那时无知的我不知道当一个文艺青年要多艰辛那时候我们看点萌芽
[93:20.10]郭敬明安妮宝贝儿又被折腾的流鼻涕
[93:24.30]
[93:25.10]这些陪伴你上了大学
[93:27.53]眼看已经走上社会大学毕业
[93:31.37]现在上班下班的苦逼人士必定打败每天发微博的小清新
[93:38.15]
[93:39.06]就是那些连放个屁都得在朋友圈说一句的亲来咖啡店点康保暖和在酒吧点B 52 都是一样的人
[93:51.99]
[93:52.88]他们要瓶百威坐一宿啊
[93:56.15]就是为了吊个姑娘回家亲
[94:00.71]
[94:02.63]我二手玫瑰玩起了黑怕如果左小祖咒唱歌儿不怕虎鸟
[94:09.20]如果陈绮贞玩起了朋克
[94:12.65]如果辛苦的玩儿起了疙瘩
[94:16.07]若少小猫爱上沈黎晖
[94:19.40]如果痛苦的信仰展出了饿鬼若然一勋娶了蔡健雅路过血田晓健要一头长发
[94:29.87]如果反光镜变成合唱团
[94:33.38]如果吴青峰抛弃了赵璇
[94:37.55]如果宋冬野越来越瘦了
[94:40.34]如果陈丹青再也不花花儿之又唱了梵高先生阴三儿开始谈论理想人生如果牛气的纹身走了样
[94:53.93]如果我们开始听杨晨高
[94:59.54]
[95:30.77]我二手玫瑰玩起了黑炮
[95:33.80]如果左小祖咒唱歌儿不怕虎掉
[95:37.22]如果陈绮贞玩起了鹏哥
[95:40.64]如果辛苦咱玩儿极了了
[95:44.21]如果邵小毛爱上沈黎晖
[95:47.57]如果痛苦的信仰
[95:49.52]他出了轨
[95:50.87]如果陈奕迅娶了蔡健雅
[95:54.29]如果谢天笑剪掉一头长发
[95:57.77]如果反光镜变成合唱团
[96:01.16]如果吴青峰抛弃了张悬
[96:04.79]
[96:05.33]如果宋冬野越来越少了
[96:08.03]如果陈丹青再也不花花儿之又唱了梵高先生阴三儿开始谈论力量
[96:17.75]人生如果扭机的纹身走了样
[96:21.62]如果我们开始唱李玉刚
[96:27.32]
[96:30.70]你存在
[96:33.22]我深深地脑海里我的梦里
[96:38.68]我的记忆里
[96:41.26]我的枪声里
[96:44.50]你错过在我深深的脑海里
[96:50.80]我的梦里
[96:52.57]我的心里
[96:55.09]我的枪声里
[96:58.60]
[97:00.13]在我深深的脑海里
[97:04.90]我的梦里
[97:06.58]我的心里
[97:09.19]我的枪声里
[97:12.25]你存在我深深地脑海里我的梦里
[97:20.44]我的心里
[97:22.99]我的枪声里啊
[97:29.56]
[97:31.51]嗯嗯
[97:33.46]
[97:34.40]谢谢