029 当一个藏族女人怀上第四个孩子，听万玛才旦聊《气球》-深焦Radio
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[00:00.00]本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:01.71]欢迎大家收听新一期的深交播客
[00:03.87]我是主持人元*的秘书啊
[00:06.21]今天呢
[00:07.17]我们也是想跟大家聊一聊11 月20 号也就是今天刚刚在电影院上映的万玛才旦导演的新片气球
[00:15.15]我们也是非常荣幸的请到了万玛才旦导演本人来跟我们聊一聊这部电影啊
[00:20.70]下面我们先请万马菜单老师给我们打个招呼
[00:23.61]
[00:24.45]呃
[00:24.78]深交的读者朋友们
[00:25.98]大家好
[00:26.55]我是呃
[00:27.75]气球导演万玛菜单
[00:29.67]嗯啊
[00:31.05]那感谢万玛才的老师来跟我们做这个博客啊
[00:34.59]那我们现在就进入主题吧啊
[00:37.86]其实我呃
[00:39.09]我第一个问题还是想先问一问
[00:41.31]您就是这个气球的这个电影儿他的创作的缘起是什么
[00:46.62]因为可能呃
[00:48.00]我现在会想到的就是这是一个关于啊
[00:51.15]男人的女人啊
[00:52.23]关于这个传统和现代之间的这样的关系的一个故事
[00:56.13]就是您是怎么一开始怎么想到创作这样一个故事
[00:59.97]嗯嗯
[01:01.92]就一般
[01:02.46]我写小说或者拍电影
[01:05.07]嗯呃
[01:06.45]可能不会想到太具体的一些东西
[01:09.72]慢慢讲到的
[01:10.74]这个不是一开始嗯
[01:12.93]他说要拍一个有关的这样一个内容的电影一般是不是这样
[01:18.03]就是突然有了一个灵感之后
[01:19.86]我会做一个比较直观的或者下意识的一个判断吧
[01:24.64]嗯
[01:25.12]那气球的灵感就来自我在电影学院上学期间
[01:29.53]嗯
[01:30.19]然后有一次去中央民族大学就是也是大概也是这样一个季节
[01:35.86]嗯
[01:36.34]秋末冬初的这样一个季节
[01:38.23]嗯嗯
[01:38.71]经过中关村双安商场的时候就突然看到一只红色的气球
[01:43.81]在这份更漂
[01:45.28]嗯
[01:45.64]当时就被这样一个意向吸引这样一个意向打动
[01:49.66]嗯
[01:50.08]觉得他是一个特别恶适合电影的音箱设计电影上也有很多跟气球气球白气球有关的这样一些经典电影嗯
[02:03.22]所以看到这样一个意向金之后
[02:06.58]
[02:07.22]就有一个分段就说想根据这个意向做一个电影
[02:12.26]当时就开始就展开了想象
[02:14.93]嗯嗯
[02:15.53]所以当时就让翟哥合作的意向跟造地的当下
[02:20.42]更脏的现实就产生了一个观念
[02:24.65]嗯
[02:25.34]然后就想到了这个白色的气球
[02:27.68]也就是电影里面的这个避*套嗯呢
[02:31.64]这样就是以关联之后呢
[02:35.33]基本上就确定他是一个以女性为主角的这样一个电影儿
[02:41.42]他的整个的故事的背景是设置在90 年代中后期的嗯
[02:47.09]然后
[02:47.60]因为那样一个特殊的年代
[02:50.06]然后因为这个女性将要面临的这样一个嗯
[02:54.59]
[02:55.13]双唇的或者两男的这样一个处境这样一个呃
[03:00.29]对呃困境啊
[03:01.91]
[03:02.72]所以整体家庭的这个人物的构成也很快就清晰了
[03:07.46]呢必须得有三个孩子
[03:09.05]妈在藏区恶有三个孩子是可以咱们区
[03:12.95]然后第四个就会面临很多就像是怎么样的一些一些压力吧
[03:21.23]比如说政策的经济的啊
[03:23.48]现在也是这样对吧
[03:25.19]现在也是这样
[03:26.18]
[03:26.81]现在没有
[03:27.47]就是现在整个都放开了吗
[03:29.21]啊啊啊
[03:30.14]
[03:30.74]对
[03:31.07]所以这个故事只能在那个年代嗯
[03:34.19]然后之前肯定也不成立
[03:37.82]那放到现在他肯定也是不成立的
[03:40.40]嗯
[03:41.27]所以有了这样一个对呃时间的眼袋的这样一个设置
[03:46.85]然后同时还有是发生在这个藏地那么脏
[03:51.56]第一种
[03:52.34]这种就是它有它的特殊的这个文化信仰宗教的东西
[03:57.89]
[03:58.80]那所以这个故事就这样一个设置它就成立了这个家庭有一个女主人滚
[04:06.72]也就是现在电影里面的这个诸葛嗯
[04:09.51]然后他有一个丈夫
[04:10.98]然后还有三个孩子
[04:12.36]
[04:13.05]一个大儿子在这个县城中学上中学县城上中学
[04:19.29]然后两个小孩儿即将面临这个上学的这样一个情况
[04:24.87]
[04:25.53]然后他们家嗯
[04:27.27]
[04:27.99]在经济上可能条件不是很好
[04:31.17]那有一个老人
[04:32.40]这个老人是这个
[04:33.51]
[04:34.22]他这个丈夫的父亲呃
[04:37.25]随着剧情的发展就是这个老人就去世了
[04:40.28]
[04:40.97]然后两个小孩儿偷了这个父母的避*套
[04:45.14]然后拿去当气球玩
[04:47.09]
[04:48.08]嗯
[04:48.62]就因为这样一次意外就是妻子主卡就怀孕了
[04:52.52]
[04:53.15]这时候丧尸呃
[04:55.81]就
[04:56.65]
[04:57.40]提示
[04:57.88]说这个父亲的转世会回到他们家里
[05:02.89]嗯那就好几个竹竿也怀孕了
[05:05.77]然后丈夫就坚定的相信
[05:08.02]然后她的肚子也是孩子
[05:10.12]
[05:10.74]就是这个父亲的主持
[05:12.96]
[05:13.71]所以出于这样一个对两男就恶
[05:18.48]一方面是信仰一方面是他现实方面的这样一个两难的这样一个困境中的这个做法就有一个队
[05:27.30]
[05:28.14]呃
[05:29.13]就很难做出选择吗
[05:30.84]所以在这个里面也写了一些就是这个女性她的一些觉*吧
[05:37.65]那同时也有一些他的一些抗争
[05:40.02]
[05:40.92]具体的会呃表现在这影片的整个的这个情节的展开当中
[05:45.75]嗯
[05:46.32]对诸葛这样一个女性
[05:47.67]她虽然是有些绝情
[05:49.56]
[05:50.19]但他的这种崛起是不太可能彻底是有限的
[05:55.26]象对像他那样一个女性在那样一个环境年代中的游戏
[06:00.93]
[06:01.56]我觉得他是不可能做到一个完全完全的一个彻底的一个觉醒的这种决心可能是一种懵懂的决心
[06:10.68]然后他的这种彻底的反抗或者挣扎
[06:14.97]
[06:15.57]也只是一种不彻底的这样一种反抗不正常
[06:20.40]所以一开始在建构这个故事的时候也是想到了这个节日
[06:25.77]嗯这个不气球从小孩手中脱落
[06:28.65]
[06:29.25]然后飞向天空越来越高
[06:31.89]最后求少见呢
[06:34.05]这个剧本就是没拍电影之前
[06:38.52]
[06:39.33]因为就那段时间刚写完之后这个剧本啊
[06:42.90]然后整个世界都不太成熟
[06:46.05]嗯
[06:46.50]所以就暂时就放下电影就没拍成嗯呢
[06:49.80]对我来说电影的文本
[06:52.23]如果不把它这个呈现到影像上把它变成影像呢
[06:59.70]对我来说是没有多大意思
[07:01.68]嗯
[07:02.19]所以我自己很喜欢这个故事呃
[07:06.18]所以为了
[07:07.26]
[07:07.93]就是完成一个表达呢
[07:10.72]后来就用小说的形式去写了一篇
[07:13.12]
[07:13.69]然后也是小说也叫气球
[07:16.03]然后这个小说发在了这个一七年的这个花城杂志上
[07:21.43]嗯
[07:22.12]
[07:22.64]嗯
[07:23.60]
[07:25.93]对后来就实际又变了吗
[07:29.20]然后这个积分有礼上
[07:31.84]然后兔子啊
[07:33.49]整个都都到了嗯
[07:35.98]所以在一八年的时候就拍了这个电影
[07:38.44]嗯一八年大概八月份吧
[07:41.35]那时候那个撞死了一只羊去威尼斯电影节吗
[07:45.10]嗯
[07:45.76]我们那时候正在拍
[07:47.68]然后为了去链接我们大概是停了十多天就几个主创去威尼斯电影节嗯
[07:55.48]然后之后又去了
[07:56.47]这都惦记大概12点之后回来再继续拍吧
[08:01.42]嗯
[08:01.99]大概就拍了40 多天
[08:04.18]然后就对拍完了
[08:07.84]然后做一些前期啊什么的
[08:10.36]嗯
[08:10.90]整体做完之后就到了这个两千一九年
[08:14.14]嗯
[08:14.92]恶一九年
[08:15.82]有去过这个尼斯电影节威尼斯电影节也做了一个全球的生意
[08:20.26]嗯
[08:20.92]那在国内是你刚刚讲他是在平遥做的一个国内的生意
[08:25.00]
[08:26.26]所以这个骗子对也也其实也过去了
[08:29.95]
[08:30.49]挺长的时间是是是
[08:33.04]其实国内首映已经一年多了吧
[08:35.83]对对
[08:36.34]对就是其实我比较好奇就是您这个片子实际上啊就是我在我看来可能没有特别强烈的年代感
[08:45.37]但是您其实做的是一个90 年代的一个年代感的东西
[08:49.72]对吧
[08:50.35]嗯
[08:50.68]对嗯
[08:52.06]就是藏区
[08:52.84]我觉得那种年代的东西
[08:55.30]他不会那么的明显吧啊
[08:57.46]就是会会比较缓慢一些
[08:59.53]
[09:00.19]对可能就有些地方它会就比如说文*这样一些有些地方它是有一些比较这个呃相对标志性的这样一些建筑或者一些一些一些误解来呈现那个年代看在在藏区就是那种东西不是很多
[09:19.54]我们也做过一些调研
[09:21.49]所以在标语啊标语的内容啊
[09:24.01]
[09:24.85]然后甚至可能
[09:26.30]那个年代的一些手机啊什么的
[09:29.18]嗯
[09:29.51]这些也是做过一些调研
[09:31.16]就基本上是符合那样一个年代的呃
[09:35.93]大概的这样一个样子
[09:38.60]基本在服装啊
[09:40.19]这一些道具啊
[09:41.51]
[09:42.71]基本上就是呈现了啊
[09:45.68]那个年代张帝的那样一个嗯近况吧
[09:51.56]嗯
[09:52.58]所以就是您当时写完这个剧本儿到您现在拍出来这二者之间其实没有就是您其实没有在想往里头添加一些就是可能跟现在有关的东西还是想还原当时那个时候的一个情况
[10:07.43]对吧
[10:07.67]
[10:08.63]嗯
[10:09.11]没有没有
[10:09.83]就这个故事
[10:10.58]它的设计就是在90 年代中期
[10:13.13]
[10:14.12]那我觉得这个故事也只能在那样一个年代开始成立嗯
[10:18.95]如果你在那样一个年代之前或者现在的话呢
[10:23.12]这个故事它本身也不成立就整个都放开了
[10:26.24]
[10:26.80]嗯嗯嗯
[10:27.37]那时候有些家庭
[10:28.51]他有五六个孩子七八个孩子
[10:30.91]嗯也比较正常
[10:32.32]他就会不会陷入这样一个困境当中
[10:35.20]
[10:35.98]他现在也是只要有条件
[10:38.17]你就可以生吗
[10:39.37]嗯
[10:39.85]他也不会有这个问题
[10:41.62]所以这个故事必须得放在另外一个特定的年代
[10:45.82]
[10:46.72]在那样一个年代里边这个故事才是成立的任务陷入您Nike 两难困境
[10:54.49]
[10:57.28]嗯嗯
[10:58.42]
[10:58.96]您刚才提到就是这个电影
[11:01.57]这个气球相当于是先有的一个想法或者说先有的一个电影的一个剧本儿后
[11:08.26]有的这个小说对吧
[11:09.64]
[11:10.39]嗯对对对总体上就是先有一个灵感
[11:14.53]嗯
[11:14.80]跟我写小说的这个方式是差不多的
[11:17.56]嗯
[11:18.13]所以灵感啊
[11:19.42]可能会做一个判断啊
[11:20.80]这个灵感她可能适合写小说呢
[11:24.28]有一些灵感
[11:25.18]我觉得他是适合
[11:26.26]
[11:26.91]写这个电影呢
[11:28.98]但但是也有值钱的就是先有的小说
[11:32.55]然后再写成剧本
[11:35.22]也有这样的情况
[11:36.57]嗯嗯
[11:37.17]那这个就有点特殊吧
[11:39.36]就是先完成了剧本
[11:41.61]然后觉得这个剧本可能拍不了就以小说的方式去做了一次表达嗯呢
[11:48.45]之后又有了转机
[11:50.52]嗯
[11:51.36]那在原来那个巨款和这个小数的基础上
[11:54.69]嗯在呃
[11:56.73]重新做了一个巨嗯
[11:59.79]那您觉得就是是啊
[12:01.65]就是小说和剧本的这个先后的这个顺序
[12:04.35]它会最终影响到这个电影
[12:07.05]它的呃就是最终呈现的这个样子
[12:10.77]
[12:12.92]嗯
[12:13.79]不会太影响就是它的大致的情节的方向啊
[12:17.63]人物的设置有些基本都没有变
[12:20.75]那可能在内容上会有一些充实吧
[12:24.53]就比如说人物
[12:26.60]他可能会更加的丰满
[12:28.43]呃呃呃
[12:30.59]大家如果看过小说的话也知道就是小说里面
[12:35.48]呃
[12:36.17]
[12:37.01]就这个尼姑的塌陷是相对是比较比较少的对我看就是对就是尼姑的情感线几乎就根本就在小说里是根本没有的对对对
[12:48.50]几乎就没有血呢
[12:49.82]通过他的一些
[12:51.08]
[12:51.67]语言你能知道大概能感觉到这一步可能要经过那样一个修改一个骨折
[12:58.87]但是没有具体的写
[13:00.19]
[13:00.79]但是在后来在呃就是把它重新转换成剧本的书
[13:09.58]嗯
[13:09.91]他觉得那样一条现实就是需要
[13:12.49]一方面也是漂浮的需要吗
[13:14.47]嗯
[13:15.01]原来只是一个短篇小说呢
[13:16.96]你现在也快成一个90 到120 这样子的长篇剧本的话
[13:23.23]
[13:23.80]他就需要很多内容或者一些细节丰富
[13:27.94]嗯嗯
[13:28.66]那也会也会也会去分析这些人物嗯
[13:32.95]那可能尼姑这条线
[13:34.72]他是有这个风俗或者恶风速人物或者情节的这样一个空间
[13:42.37]嗯
[13:42.91]所以就加强了以后这条线
[13:44.86]然后他的这个情感的很多东西就浮出水面
[13:50.65]然后
[13:51.34]
[13:51.90]也也直接带到了他之前的这个呃之前这个链任职也带到了一块可能藏着他们之间的情感的这样一个秘密的这样一个长篇小说
[14:06.69]嗯嗯
[14:07.41]所以
[14:07.62]这些都是后面加的
[14:09.27]
[14:11.56]呃
[14:11.92]就是这个
[14:13.00]因为我觉得这个尼姑的这条线
[14:15.04]他跟着主线还不太一样哈
[14:17.11]因为可能见他主要讲的是一个呃
[14:20.98]生育或者是就是男女之间可能更接近于啊
[14:26.11]性方面
[14:26.92]这样的一个问题
[14:28.12]但是像宁波这条线
[14:29.50]他可能更接近于情感就是完全就是情感呢
[14:33.25]两个人之前发生过一些感情方面的纠葛
[14:36.73]那这这两个不同的地方
[14:39.16]您是怎么考虑把它们糅合在同一个电影当中
[14:42.22]
[14:43.51]我觉得他们是有一些参照的这个呃吗
[14:47.14]让两个业务
[14:48.34]然后两个人不同的情感线
[14:50.56]嗯
[14:51.13]你如果把这个恶尼姑的这个情感的状态
[14:54.82]然后他过去的情感经历
[14:57.46]嗯
[14:57.82]能呈现出来的话
[14:59.20]我觉得对姐姐的这个当下的处境是很有帮助的
[15:04.09]通过尼姑的这样一个状态
[15:06.58]然后他对待自己情感的这样一个态度
[15:10.93]
[15:11.56]你对以往的情感的这样一个基本也是能体会到这个结节的一个内心的一个状态
[15:18.88]
[15:19.63]所以他们其实有就是有互相这个眼罩的这样一个作用
[15:25.33]嗯
[15:25.63]你通过解决这样一个困境
[15:27.70]你能知道就是这个凝固当年的这样一个困境
[15:32.05]嗯
[15:32.53]你通过你姑的这样一个情感的状态
[15:35.26]
[15:35.80]然后你也能其实能帮助你理解姐姐的当下的这样一个嗯
[15:42.16]
[15:43.16]一个一个情感的状态
[15:46.52]嗯
[15:46.97]所以你通过很多的这个细节
[15:48.95]你能其实能知道就是尼姑
[15:52.04]曾经也经历过这样一段情感
[15:56.42]然后
[15:57.38]
[15:58.04]他和这个在这个恋人之间呃
[16:04.25]因为情感呢
[16:05.39]后来他可能也怀过孕
[16:08.21]然后他可能也打不开
[16:10.01]嗯
[16:10.46]然后他们之间可能因为一些误会这个老师就怕他们之间就分开了吗
[16:17.51]嗯呢
[16:18.14]所以他们之间是有一些就是双方都不知道的这样一些
[16:23.30]
[16:24.40]女人纠结的东西
[16:26.08]
[16:27.07]所以这个老师他写的这本书
[16:29.35]
[16:29.92]然后急于想把它们之间的这样一些俩人都不知道的这样一些怎么处
[16:38.68]
[16:39.70]一些东西想对想让这些你不知道像肖姐这样的歌那尼姑也有这样的心态
[16:49.72]
[16:50.50]所以他们之间有这样一个关系
[16:52.57]然后愈说他们可能想要有一个清单的这个复原
[16:57.61]
[16:58.72]重新成为一个诚心让他们在之间在他们之间有一个情感的这种观念
[17:07.87]
[17:09.13]我觉得这个是不可能的
[17:11.23]
[17:12.07]所以你可以看到尼姑
[17:13.96]然后你能知道你能加深对姐姐的这样一个人物的情感的这种理解我觉得是互相的吧
[17:23.68]但是有轻重之分就是这个里面姐姐的这条线
[17:28.36]他是主线吗
[17:30.25]姐姐是主要是什么呢
[17:32.23]你估计这个人物
[17:33.79]他是一个资源
[17:34.78]
[17:35.65]所以在他们的这个情感的描写上是有些轻重
[17:39.88]
[17:41.11]呃
[17:41.68]这个情感线
[17:42.88]
[17:43.42]他只是通过一些点滴的这样一些描写逐渐的呈现出呢
[17:50.14]姐姐是直接呈现呃
[17:53.26]我比较好奇有一点就是像尼姑和呃老师的这条情感线就是我们就是您在创作的时候
[18:01.39]或者说在电影里呈现的时候
[18:03.61]他的这种表现还是比较模糊
[18:06.28]或者比较暧昧的
[18:07.69]但是您就是是不是在创作的时候有就是非常详细的思考过他们背后到底发生了什么事儿呢
[18:16.39]还是就是也是直接模糊地进行创作
[18:20.80]
[18:23.10]嗯嗯
[18:24.48]
[18:25.40]那他们之间到底发生了什么事可能呢
[18:28.70]作者也可能是不知道的就是因为在这个电影里面啊
[18:33.26]这样他们之间的这样就比如说这样一个可能误会的设置
[18:38.63]嗯
[18:39.14]其实最后没有解开吗
[18:40.97]嗯
[18:41.45]但是你能知道就是他们发生了什么事情
[18:44.09]
[18:44.66]那这个通过啊
[18:46.10]那个对话
[18:47.39]
[18:48.17]然后通过一些情节的展开
[18:51.71]其实已经传递了图
[18:54.23]嗯
[18:54.95]我觉得观众基本上知道他们是发生了什么事情呢
[18:59.18]他们之间具体因为什么误会然后分手
[19:03.83]然后对
[19:05.81]
[19:07.92]那我做作者我自己肯定不知道啊
[19:11.04]对这就是对这个东西对你来说其实也不是特别重要
[19:15.27]
[19:17.07]我觉得不知道我不是一个全职的视角
[19:19.86]
[19:21.06]我是跟着这两个人物在走
[19:23.61]嗯
[19:24.33]所以通过一些对话啊
[19:26.19]你
[19:26.67]你可能平常你看一些人
[19:29.85]他们在聊天
[19:30.81]然后作业的时候
[19:33.42]
[19:33.96]你通过判断
[19:35.31]然后你通过分析你们
[19:37.74]有时候你是你是知道就是他们在讲什么
[19:40.59]或者怎么会有一个什么样的关系和故事或者他们之间的一个关系是怎样的呢
[19:47.70]具体很细的恶那种关系那种可能藏在里面的或者背后的东西呢
[19:56.97]作为一个旁观者
[19:58.05]你是不知道的
[19:59.19]所以尼姑的这个描写的方法
[20:02.34]
[20:03.24]我觉得是跟这里差不多
[20:04.74]
[20:07.92]我之前也看过您这个气球这部小说哈
[20:11.85]然后我在这个电影儿对比的时候
[20:14.16]就是我感觉还是非常强烈的
[20:17.13]因为呃很多就是我感觉就是小说里写到的可能呃
[20:22.41]电影里没有然后电影里有的东西可能有的小说里也没有比如像梦境
[20:26.76]这个部分我就觉得可能在电影当中是非常重要的一个一个环节一个部分
[20:31.89]但是在这个小说里是完全不存在的对吧
[20:35.94]所以我就想问问您是到底是怎么想要把这个东西添加到第二当中
[20:40.95]
[20:42.87]嗯
[20:43.74]对
[20:44.01]就是整个的电影
[20:45.84]它是以现实主义现实主义为主
[20:48.30]然后有一些超现实的这样一些段落的呃成型或者构成呃
[20:57.09]之所以家庭这些东西我觉得就是跟人物的一个状态
[21:05.64]或者跟
[21:07.23]
[21:08.35]一个剧情的需需要甚至我对这样一个观念的这样一个反思是有关的
[21:15.76]嗯
[21:16.45]就比如说一开始的金吧
[21:18.40]然后去朋友家
[21:19.30]揭阳揭阳
[21:20.80]
[21:21.52]然后朋友醉了
[21:22.60]然后突然就登就没电了
[21:26.02]嗯嗯
[21:26.92]然后有一段有一套
[21:28.39]这个光设计
[21:29.86]然后照在他的脸上外面正在打雷
[21:33.07]然后下雨
[21:34.42]
[21:35.23]这个就有点像一种心理的描写了旧文学里面也会有这种心理的描写
[21:41.35]嗯
[21:41.95]你需要花一定的屏幕去去写去呈现去深入这个人的内心
[21:48.76]
[21:49.45]所以我觉得电影也是可以达到就是呃
[21:54.52]同样的
[21:55.18]这样的效果效果
[21:57.52]
[21:58.67]那这样的修复也需需要有光影来塑造
[22:02.18]
[22:02.93]所以就通过另外一个光的这种变化
[22:06.11]
[22:06.71]然后包括几种音
[22:08.51]
[22:09.22]包括这种声音的这样一个构成
[22:12.46]
[22:13.47]其实在讲劲霸的那一刻
[22:16.35]可能潜意识的粉丝
[22:19.44]同时也是对后面的剧情的发展
[22:22.80]
[22:23.37]其实也是做了一些急事和这个呃气氛上的一个铺垫吧
[22:29.82]嗯呢
[22:30.60]第二个大概就是那个治螨虫
[22:32.76]朱志那一场戏
[22:34.02]
[22:35.16]呃
[22:35.97]
[22:36.54]那个就是因为因为其实这个电影他这个故事能够成立之所以能够成立去跟造币的另外一个特定的文化
[22:49.56]
[22:50.19]或者那一个信仰是有关联的
[22:52.56]如果你离开这样一个很葬礼的特特有的这个文化或者信仰的这样一个语境呢
[23:00.81]这个故事也就不成立
[23:02.19]
[23:03.60]所以这样一些有关藏传佛教的这样一些理念
[23:09.00]藏族人来说
[23:09.90]他其实很清楚的你不用说
[23:13.32]
[23:14.97]可能对一个佛教徒他可能也是比较了解的
[23:18.12]但是你离开那样一个语境之后
[23:20.13]就这些东西就会变的可能相对的会陌生起来
[23:24.69]
[23:25.29]所以你需要在讲故事的时候喝这样一些观念
[23:29.37]
[23:30.17]逐渐的给传递给这个观众
[23:33.74]
[23:34.55]所以这也是这样一个过程吧
[23:36.44]就是一开始设置啊这个大而姊姊是他奶奶的转世呢
[23:42.74]这个奶奶的转势的标志就是他背上的痣呢
[23:47.00]两个小孩儿让这个让这个看然后这时候就点推断
[23:53.69]然后就是那样一个方式进入一个超现实的空间呢
[24:01.13]对看起来他有些荒诞
[24:03.26]有些甚至可能有些魔幻魔幻那样
[24:07.28]一个是时刻
[24:09.35]
[24:10.10]我觉得就是对这样一个认知的一个强化对后面整个剧情的展开
[24:16.94]也是跟这样一个理念是有关联的
[24:19.94]所以通过这样一个设置小孩儿看着这个哥哥非常的值
[24:24.71]然后仔细地看
[24:26.15]再把它直接从这个背上拿拿下来
[24:29.87]
[24:30.42]轻易的拿下
[24:31.86]然后拿给哥哥看
[24:33.33]然后自己看
[24:34.56]
[24:35.16]然后哥哥准备要拿的时候他们反而就拿着这个纸画着屁股去碰
[24:41.37]
[24:41.97]嗯
[24:42.93]所以对后面的剧情其实也是一个预先的一个铺垫吧
[24:48.69]
[24:49.29]另一方面就是我自己也是在那样一个环境中成长起来的
[24:54.18]
[24:54.84]所以小时候对这样一些观念肯定是坚信不疑
[24:59.49]
[25:00.51]其实我自己曾经也可以当做是特舅舅的准是他可能也是在比较难懂的时候特别小的时候跟你说过类似的话
[25:12.03]我是来自某个方位的
[25:13.53]
[25:14.45]有一些书啊什么的
[25:16.79]所以他也认定我是他舅舅的车准时
[25:19.34]
[25:20.64]所以你随着你的成长
[25:22.65]然后随着你出去
[25:24.03]
[25:24.66]然后接接受这种不同的体系的这种教育
[25:29.43]那你再回头看自己的这个文化或者自己这个故乡的时候一定会有一些粉丝的东西
[25:38.91]
[25:40.14]所以对在那样一个时刻
[25:42.63]
[25:43.17]然后有两个对看起来很放大的照现实的这样一个段子的体现
[25:50.52]
[25:52.32]也是有我自己对这样一个文化
[25:56.64]或者这样一个观念的一些反思
[26:00.12]
[26:01.14]所以他的那种处理的方式其实反差也特别大
[26:05.31]
[26:05.94]而且这部分用这个跟拍
[26:08.04]
[26:08.91]嗯长镜头的方式是
[26:11.97]
[26:12.61]而且实地去拍那超现实的顾客
[26:17.02]我们就需要找到特别好的这个适合他的这样一个场景去呈现包括这个镜头的运用
[26:24.67]包括声音的营造
[26:27.40]包括演员的表演方式其实需要达到哪一个统一的效果
[26:33.67]
[26:34.87]就这样一个场景
[26:36.31]我们是在青岛拍的哪一段
[26:39.91]嗯
[26:40.39]青海湖
[26:41.14]它一方面有这个草原牧差
[26:44.20]另一方面
[26:45.04]其实随着这几年的这个沙发越来越严重了
[26:48.07]
[26:49.03]所以你
[26:49.54]
[26:51.00]走一段时间开车往里面走走走
[26:55.05]突然就会看到那一天可能直接在你眼前的声音
[27:00.54]觉得很超现实
[27:02.58]
[27:03.15]很荒诞的这样一些场景
[27:05.31]
[27:06.18]所以为了完成这样一个这样一个锻炼
[27:10.32]
[27:11.31]我们是用了对很多机器甚至背了很长时间才到那边的
[27:17.64]
[27:18.99]所以就那样子
[27:20.25]嗯
[27:21.48]
[27:22.38]这样的平线相对就会比较难办
[27:25.20]嗯
[27:25.56]
[27:26.13]对后援那个老人去世之后
[27:29.04]有这样一个嗯
[27:30.54]对
[27:30.87]
[27:31.53]其实差不多都是那样的一个设置呃
[27:36.63]我还有一个印象比较深刻的就是小说和电影之间的不同哈就是啊
[27:43.53]就是答结合在电影里就是答
[27:45.81]结合着干两个人坐在床上吵架的那一段
[27:49.44]然后呃就是达杰删了着
[27:51.93]最后就是达姐删了着改一嘴巴子
[27:54.57]那一段就是两个人在争吵的过程
[27:57.42]其实在小说里还是比较短的
[27:59.76]其实就是说到呃
[28:01.08]如果他是你的父母
[28:02.37]你也会这样吗
[28:03.48]其实在小说里是这样
[28:04.89]但是在电影里可能会很长
[28:07.32]后面还有一些段落
[28:08.79]然后甚至有着改去西洛达杰的这个段落
[28:12.21]最后达姐才去杀了他一个嘴巴
[28:15.21]我会觉得可能在电影里这个东西会更强烈
[28:19.14]但我不知道这个是演员在现场及
[28:22.50]定出来的东西呢
[28:23.61]还是说您在就是拍电影的时候会会希望他们呃的性格会有一些更更剧烈的东西
[28:32.10]
[28:33.54]嗯
[28:34.14]这个是对一方面在改变的过程中会强化就对话的部分
[28:39.48]嗯嗯嗯
[28:42.00]我自己就是小说的方式一般写小说的时候
[28:45.21]一般就可能凭直觉写下来
[28:48.42]嗯嗯
[28:49.50]就不会做太多的改动了
[28:52.02]那小说的你最后写成剧本的时候
[28:55.83]他其实在在用一部电影思维方式
[28:59.28]再再写再写嗯
[29:02.16]所以你写一段就是人物的对话的时候
[29:06.81]
[29:07.69]也是已经进入到那一个情景当中
[29:11.32]
[29:12.22]然后看怎么写
[29:13.93]才能达到那个情感的那样
[29:16.99]一个很强的一个度
[29:20.08]
[29:21.07]所以可能我会进入内就是人物的那一个
[29:24.73]
[29:25.75]呃
[29:26.14]内心的状态去把握它
[29:28.27]然后去看啊是怎么样的对话设置
[29:31.96]嗯
[29:32.32]可能更有10 00然后在对在剧本中需要这样嗯写之外
[29:43.66]就是在拍的时候也是会盯在现场
[29:48.01]然后让他们一遍一遍的对台词
[29:52.27]
[29:52.84]那在对的过程中就有很多可能细节的东西具有一些表现的东西就会就会冒出来对你是看着他们呃进入那样一个气氛或者进
[30:07.95]那一个状态
[30:08.85]
[30:09.36]所以这时候你就需要调整
[30:11.49]就比如说这个说话的语气
[30:13.92]然后呢
[30:15.66]说话跟这个动作的搭配
[30:18.06]包括这种灯光光照的这种眼罩
[30:22.05]
[30:22.80]它需要一个整体的这样一个有机的呈现骂
[30:27.72]
[30:28.56]所以肯定是肯定是设计出来的那些对话
[30:32.94]
[30:33.45]对肯定是演员随意发挥的东西
[30:36.18]
[30:37.82]我会觉得就是现在可能电影里的这个版本比小说这本就是他的那种女性的意识会更强烈一些呢
[30:47.24]就是它其实就是我的个人的观感就是她在小说当中可能着打了这个形象
[30:53.15]他是想把这个孩子就是就是他可能本身上更偏向于想把孩子留住啊
[31:00.62]但是另一方面
[31:01.40]他对我我是这种感觉
[31:04.43]但我觉得在电影里她肯定是更想打掉这个是网址
[31:08.15]嗯嗯
[31:10.22]所以我会觉得可能在在现在的这个电影当中就是他的那种自我的那种意识会更强烈
[31:17.78]就是更不愿意受到传统的束缚呢
[31:21.62]就是您在现场是不是这个意思
[31:23.78]还是说纯粹的一个呃
[31:26.21]就是这场戏的效果来设计的这种
[31:29.36]
[31:30.06]对话
[31:30.96]
[31:31.87]嗯
[31:32.77]
[31:36.54]主要是为了效果吧
[31:37.83]我觉得我不会对刻意的去啊
[31:40.77]强化她想打掉
[31:42.42]或者想留下嗯
[31:44.88]这样一个可能对他有压力的这样一个情况
[31:48.06]嗯
[31:48.54]
[31:49.20]我可能会更加的强化
[31:51.24]他这种对雅楠她的俩男的这样一个处境当中就呃
[31:57.39]
[31:59.32]难以应对的下一句
[32:01.30]嗯
[32:01.75]可能不会暗示说他可能是想砸掉或者暗示他可能想留下可能不会做这样这方面的一个努力
[32:11.68]
[32:12.82]在这方面的努力
[32:13.93]我觉得是可能是太理想
[32:16.72]
[32:17.77]我可能会更客观的去看待
[32:19.63]
[32:21.31]然后结尾这样一个开放时间也是因为这样一个确定吧
[32:27.70]
[32:28.21]对于你很难及人物做出一个选择
[32:31.93]
[32:32.44]你虽然是创造这个人物
[32:34.21]
[32:35.38]但是当这个人物有了这个生命之后你其实很难去左右他们很难去替他们做出一个选择
[32:45.25]要么试一下
[32:46.06]要么可能就打掉了
[32:48.10]
[32:48.94]我觉得我很难是我很难做到
[32:50.86]
[32:51.46]嗯
[32:51.97]那这个人物也是他也是处在这样两难的处境当中
[32:55.87]
[32:56.68]他做出任何选择
[32:58.30]
[32:59.46]我觉得是不太可能的就是特别难的吧
[33:03.06]
[33:04.63]但观众可能会有不同的反应吧
[33:07.42]
[33:08.08]对吧
[33:08.50]结尾会有不同的解读
[33:10.21]
[33:12.93]啊
[33:13.11]刚才我们也提到
[33:14.16]就是这个您在现场怎么指导演员的这个问题呢
[33:17.91]我觉得看您的片子的时候会给我一个特别呃
[33:21.06]强烈的感受就是
[33:22.20]我觉得他们的就是我我不知道是呃
[33:26.85]什么原因就是我觉得他们的表演都非常自然
[33:30.33]那么内地有些电影呃
[33:32.52]我觉得都是做不到这一点就所以我就想知道您在现场是怎么指导这些演员表演是不是进行排练呢
[33:41.88]背着演员怎么办
[33:43.32]
[33:45.29]嗯
[33:45.71]排练是一个方面吧对呢
[33:49.31]另一个就是嗯
[33:51.65]就比如像爷爷啊小孩儿啊
[33:53.78]这些我觉得就其实都是很难
[33:56.66]很难搞的一些一些角色对爷爷小孩儿
[34:00.47]他们记台词的能力还是可以的
[34:03.53]但是就看怎么融在一起吗
[34:06.44]就他们放在一起
[34:07.46]怎么像一个家庭
[34:08.57]
[34:09.20]我觉得这个可能是对我的一个挑战
[34:11.54]像京巴呀像
[34:12.83]
[34:13.46]苏达姆啊小尼姑啊
[34:15.05]这个延续做什么
[34:16.22]
[34:17.15]他们的表演达到要求他们达到那个准确
[34:20.45]其实呃没什么问题的
[34:23.84]但是老人就是怎么让他的对话什么的
[34:28.31]显得很自然
[34:29.39]
[34:30.20]显得就是很融洽
[34:32.81]
[34:33.32]就比如说他们有一个程序
[34:35.27]然后他们也互相对话呢
[34:37.70]有时候你在看群戏的时候
[34:39.50]
[34:40.28]就那个演员的他的台词就会很生硬
[34:43.58]
[34:44.15]就会完全隔离在内
[34:46.19]两个嗯群戏或者群体的转变之中
[34:51.62]
[34:52.76]这就是完全出于所以怎么能让他们有一个一直在一起
[34:59.21]
[35:00.26]我觉得这个特别重
[35:01.58]那这个除了对话之外
[35:03.17]
[35:03.74]演员的表演的这样很松弛度
[35:06.89]包括你的这样一个场景之中
[35:09.08]
[35:09.59]营造出来的那种气氛就比如说这个
[35:13.70]这种可能是崩溃了
[35:15.35]比如说第一次醉呢
[35:17.06]顾到了家里呢
[35:18.86]大家都在迎接他
[35:20.12]然后大家吃肉吃饭是一个很和谐的家庭的这样一个氛围呢
[35:26.21]后来就是呃
[35:28.52]当他喝你姑姐姐和你姑要上山的那个晚上
[35:35.18]
[35:36.35]然后设计师完全就没电了
[35:38.51]
[35:39.05]嗯
[35:39.47]有电跟没电照着一个可能酥油灯就那个效果营造出来的那个效果也是不一样的
[35:47.75]所以气氛的营造也很重要
[35:49.91]然后
[35:50.48]
[35:51.22]对
[35:52.03]就比如说里面的房屋里面的这个烟的温度
[35:55.93]然后这个火塘里面这个火的大小的程度
[35:59.17]嗯
[35:59.77]这些都能营造气氛吧
[36:01.45]另外就是有这样一个场景当中
[36:04.45]在这样一个气氛当中啊
[36:08.02]让他们表演跟这个其他影视表演
[36:12.58]
[36:13.27]现在很和谐
[36:14.83]这个就很重要了
[36:15.91]
[36:16.60]所以就拍长镜头的时候
[36:19.09]
[36:20.44]你需要排练很长时间
[36:22.18]然后你会仔细的听他们讲话
[36:24.97]
[36:25.54]然后你还要就是看
[36:28.72]
[36:29.52]那样子
[36:30.06]他们那样对话合不合适吗
[36:32.28]嗯
[36:32.85]其实小说里面可能老人的这个对话是比较多的
[36:35.82]
[36:36.78]但是电影里面就是一旦面对比较长的对话的时候
[36:41.52]
[36:42.06]老人是能背下来
[36:43.29]但是它就有点那种呃
[36:47.64]有点有点不知道怎么办的这种感觉
[36:50.94]
[36:51.75]所以有时候你就需要简化
[36:54.09]这些老人的这个对话
[36:55.74]
[36:56.28]有时候他不说话
[36:57.48]可能一个语气什么的可能也
[37:00.36]
[37:00.96]我觉得也能达到这样一种效果吧
[37:03.69]
[37:04.47]所以演员之间的这种对话的调整
[37:07.53]
[37:08.16]可能会在现场
[37:09.78]然后演员的这个对话的顺序也会变剧本
[37:13.14]里面可能是这样写的
[37:14.85]但是到了现场
[37:16.11]
[37:16.80]你可以看这个整体的现场的氛围
[37:20.22]
[37:20.76]然后会对他们的对话表演走位
[37:24.66]
[37:25.25]如果摄影机的运动会做一个变化
[37:27.92]
[37:29.09]所以我觉得这是一个可能整体的东西吧
[37:32.69]
[37:34.38]嗯
[37:35.64]那我们刚才聊了很多
[37:37.32]就是关于您这个小说和电影之间的区别就是您呢
[37:42.93]就是您可能一方面就是做减压
[37:45.06]另一方面又是导演
[37:46.62]那您怎么看待就是小说和电影之间的这种关系或者说您刚才提到就是您可能觉得有的时候这个灵感是和小说
[37:55.89]有的时候
[37:56.34]这个这个电影是适合电影
[37:58.77]那您是怎么判断他到底适合什么样的形式
[38:02.37]
[38:04.90]嗯
[38:05.50]对我来说就是两种不同的思维方式表现方式
[38:09.52]
[38:11.17]那你要做一个判断
[38:13.51]你必须对这这样两种思维方式或者表现形式就必须得非常的熟练
[38:20.35]
[38:21.43]所以当你有了一个熟练的经验之后呢
[38:24.49]你再做一个判断的时候就会比较全部的判断出他是不是和改变
[38:31.69]是不是适不适合啊改编的电影
[38:35.02]所以说灵感到来的时候
[38:37.24]
[38:38.05]你下意识的啊
[38:39.88]做一个决定把这个饼干写成电影或者写成小说
[38:44.89]
[38:45.85]我觉得我觉得就是这样一个经验的起作用呢
[38:50.74]您通过小说电影想表达的是同一种东西吗
[38:54.76]还是说可能小说有他自己想表达的东西
[38:58.15]然后电影可能也也是另外一种
[39:00.85]
[39:02.07]那当然有一些区别啊
[39:03.81]就是他她之间的这种恶节奏啊
[39:07.74]情绪啊什么的肯定会是有一些呃
[39:11.40]有一些区别
[39:13.23]
[39:14.04]但是可能对我来说最大的意义就是它的形式的不同就是小说你是在用文字表达你所有的那种
[39:24.30]呃
[39:25.11]情绪情感或者感觉的东西还是呈现在文字里面呢
[39:31.17]建议你要通过影像来表达
[39:33.51]
[39:34.57]所以他们之间就会有很大的差别
[39:38.50]
[39:39.19]像卡洛也是呢
[39:40.81]他内容故事基本上是一样的
[39:44.02]
[39:44.80]但是你就表现的方法却不一
[39:47.80]
[39:51.94]嗯这个需求里面其实嗯你说嗯
[39:55.45]没事儿你先说你先说
[39:56.83]
[39:59.62]呃
[39:59.92]气球里面也有很多假的吧
[40:01.99]对啊
[40:02.92]有时候就要做取舍嘛
[40:04.63]那这种改变的工作
[40:06.01]其实很多时候的取舍
[40:08.86]那是和文学的东西就是把它直接拿掉
[40:13.30]然后包括对话
[40:14.20]也是你可能在小说里面觉得是挺自然的
[40:18.13]挺好的
[40:18.73]
[40:19.51]那你仔细想想啊
[40:21.13]将来呈现到屏幕上这样的对话
[40:24.13]他会怎么样
[40:24.94]
[40:25.46]那有时候觉得那样最快可能是很夸张的很不自然的
[40:30.44]所以你会把那些对话拿掉直接拿掉
[40:33.26]
[40:33.80]甚至一些情节
[40:35.09]甚至一些
[40:36.11]
[40:36.94]嗯
[40:37.48]细节也是可能你在小说里面试的话
[40:40.54]可能也会过去
[40:41.74]
[40:42.52]他可能是很自然的
[40:43.87]
[40:44.44]但是你仔细再做一个影像的这种思维的改变的时候
[40:49.99]
[40:52.08]意识到就是她将来出现的一幕上可能是很不合适
[40:58.68]很不自然
[40:59.49]
[41:00.84]所以所以你在在处理的时候
[41:03.30]其实在在做一个选择
[41:06.03]然后对
[41:08.28]
[41:10.64]大概是这样
[41:11.87]
[41:12.74]我看人就是在这两部就是最近这两部电影是气球
[41:17.21]然后一个就是装孙子
[41:19.19]然后这两部电影
[41:20.51]它的那种调色
[41:22.70]我觉得都有一些很有意思的地方
[41:25.61]可能都是偏冷色
[41:28.19]这样的一个处理啊
[41:29.72]我不知道你是怎么考虑的
[41:31.70]因为毕竟他也是一个可能像像气球般比较现实主义的一个一个题材吧
[41:38.75]
[41:39.29]但这个调色它本身可能就没有那么现实
[41:43.19]所以您是怎么考虑的
[41:44.93]而且为什么都是偏冷的色调
[41:47.03]
[41:49.37]对这整体的这个故事里面的气氛跟这个故事里面的气氛或者跟人物的状态有关系
[41:56.72]
[41:57.68]我们在拍气球的时候也是其实那时候草还是有点绿
[42:02.39]
[42:03.08]然后那种草里面的那种金黄色很赞
[42:07.37]
[42:08.06]但是就拍之前
[42:09.98]我们会十片嘛
[42:11.66]然后会
[42:12.86]
[42:14.01]第一个大概的调子啊
[42:16.35]
[42:16.92]就是当你对整个的人物
[42:19.98]整个故事有了一个研究之后
[42:23.73]你会觉得他是一个比较伤感的故事呢
[42:28.17]所以在以下尚在调查也是希望有这样一个基础的战略决策
[42:34.68]
[42:35.31]所以在拍的时候
[42:37.71]这个方向走
[42:38.61]然后在最后调色的时候
[42:41.49]
[42:42.06]就让他有一个统一的
[42:43.80]这样的表情
[42:44.85]
[42:45.60]对就就挑色
[42:48.90]现在出现的这个色调就有点偏紫色
[42:52.65]
[42:53.58]我觉得这样的一个特色就是跟人物跟整个故事歌词请实施居然女尸
[43:05.43]
[43:06.61]嗯
[43:07.69]
[43:08.62]他现实不符合朝鲜视频
[43:10.84]
[43:11.88]色彩上也是很不一样的
[43:14.31]
[43:16.19]谢谢
[43:16.85]
[43:19.07]呃
[43:20.66]还是稍微的片子吧
[43:23.33]
[43:24.68]就是跟这样一个人物跟这样一个人物
[43:28.73]怎样的季节
[43:30.17]
[43:31.23]当中有这样一个荒野当中的这个状态必须有关联的这样一个
[43:38.13]
[43:39.68]主题的东西是有关的
[43:41.84]但是到了这个问题就完全是一种
[43:45.71]
[43:47.79]跟现实的颜色完全不一样的价格很很夸张的很亏的面子
[43:55.74]
[43:56.65]所以我觉得是个慢的这个特质是有关联的
[44:00.01]
[44:01.06]所以就不做了一个这样的很大的一个区分
[44:03.79]
[44:06.01]呃
[44:06.82]OK 呢
[44:07.54]关于电影创作本身的这个问题我大概就问了
[44:11.56]但是还有两个就是可能关于其他技术方面的一些问题啊
[44:17.23]就是因为就是因为您可能拍片也也有很久了
[44:22.21]然后我就是觉得从最开始排便到现在可能也是一个逐渐的就是资金更多
[44:30.82]然后也是逐渐市场化的这么一个过程
[44:33.94]那您在应用过程当中啊有什么感受啊
[44:38.65]就是或者说这个融资
[44:40.24]它就是您怎么来解决
[44:42.58]然后在这个过程当中您怎么样保持住自己的这种恶作者行嗯
[44:50.89]
[44:53.39]嗯
[44:54.14]这个我觉得一方面就是跟国内的这样的呃
[44:59.12]
[44:59.99]这几年的电影的投资环境的变化也是有关系的
[45:03.44]
[45:05.00]所以随着投资环境的这样一个转变变红
[45:09.86]然后甚至经营市场的价格
[45:13.16]
[45:14.16]嗯好转吧
[45:15.39]然后就有一些投资会容易找到吗
[45:20.79]就不太像以前那样找个投资特别难可能需要等很长的时间
[45:27.81]需要通过不同的这种渠道甚至可能需要申请很多基金
[45:34.11]
[45:35.19]但现在就是只要你的影片就投资方对你的影片有一个认识然后
[45:42.00]
[45:42.80]有一个基本的一个认知的话
[45:46.61]
[45:47.51]那在那样一个投资额度之内就相对就比较容易找到吧
[45:52.40]
[45:52.91]一方面对于他跟大的环境是有关联的
[45:55.61]
[45:56.18]另一方面
[45:56.93]就是你自己的作品所呈现的那样一个怎么说呢
[46:03.62]
[46:04.91]质量也是有关联的就是他会给兔子上一些信心吗
[46:09.20]
[46:10.31]虽然可能也赚不到很大的钱
[46:13.28]但是呃投资方会看到这样一个情景
[46:17.27]
[46:17.99]所以你在做这样一个预算的时候也是让大家都知道
[46:22.88]
[46:23.81]嗯
[46:24.50]
[46:25.04]你这样一部电影出来他的这个主要的这个出路在哪里
[46:29.69]然后
[46:30.35]
[46:30.91]能有一个大概的这样一个回收的这样一个预期
[46:34.81]
[46:35.71]这个基本上是能算出来的
[46:37.57]所以在这样一个范围之内
[46:39.28]
[46:39.82]做一个可能相对保险的这样一个预算
[46:43.81]
[46:44.65]那相对比较轻松
[46:46.27]然后投资方他也不会有太大的压力
[46:48.82]
[46:49.78]然后他在创作上也会给你太多的集中限制
[46:54.07]
[46:55.03]让我们自己也是就会
[46:57.82]
[46:58.73]就会有一个比较宽松的呃
[47:01.76]这样一颗心态就不会有太多的外在的平衡压力成像这样可能就会显得轻松一点
[47:12.35]就可以保持到那种创作的那种纯粹性
[47:15.77]
[47:18.77]呃
[47:19.31]我想知道
[47:19.85]就是从您个人的这个角度上看
[47:22.64]您觉得就是国内现在艺术电影生态怎么样
[47:27.23]而且您其实也给很多藏族导演或者藏族辨认在做兼职对吧
[47:32.96]嗯
[47:33.65]那就是您再看他们拍片子的过程当中有什么样的困难吗
[47:39.11]
[47:41.00]菜单是吧
[47:42.08]
[47:44.38]嗯
[47:45.52]我觉得整体决策方往好的方向发展吗
[47:49.03]无论是这个人才的一个嗯人才的一颗
[47:54.97]嗯
[47:55.57]我觉得对这个以前就比如说从2005 年04 年拍的自己也会给你做静静的马一试呢
[48:05.83]现在也过去了很多年了
[48:07.66]大概15年呢
[48:09.43]从第一部的那个当时的情况看
[48:13.68]现在确实就各方面的人才都基本上都有了
[48:18.75]
[48:19.29]然后你拍一个电影
[48:20.61]
[48:21.15]那就相对就容易些了
[48:22.80]
[48:23.85]另一个方面
[48:25.14]
[48:25.98]就是因为这样一些铺垫骂
[48:28.71]然后大家也知道了啊
[48:30.33]藏族电影是一个什么样的
[48:32.31]
[48:32.88]然后它有一个什么样的这种可能性
[48:35.34]
[48:36.21]所以大家对你对你是有一个认知认知的
[48:39.99]包括在市场上的一个一个基本的情况
[48:44.34]
[48:45.12]所以整体是在往好的方向发展
[48:48.30]
[48:48.99]但是但是我觉得还是有题材的这种局限性的
[48:54.33]嗯
[48:54.75]就比如说中国的电影市场
[48:56.43]他还是以一个以汉语电影为主
[48:59.64]汉语对白为主
[49:00.78]然后汉语题材为主的这样一个电影的市场嗯
[49:05.43]所以你一个藏族题材的或者其他少数民族题材想要进入这样一个以汉语为主的以汉语
[49:13.38]汉族
[49:13.77]这个题材为主的这样一个大的呃
[49:17.94]
[49:18.57]这个市场的体系之内就会比较难
[49:22.08]
[49:23.25]但是这几年就是年轻的
[49:26.31]你们觉得他们也在反思这样一个状况
[49:30.06]然后也在积极的寻求一种改变吧
[49:36.03]
[49:38.24]大家是想进入到这个市场当中还是说想做自己的东西
[49:45.80]然后嗯
[49:47.57]当然
[49:47.96]一方面就是想做自己的东西呢
[49:50.30]另一方面就是在考虑怎么让他更有一些市场呢
[49:55.70]更有一些可能性
[49:57.17]如果你只是针对葬地的话
[49:59.39]
[50:00.35]他几乎就没有一个市场的可能性啊
[50:02.69]就是藏的
[50:03.35]首先它没有一个这样的院校系统的建立
[50:06.95]
[50:07.58]所以说像气球
[50:09.41]这样一部电影
[50:10.82]
[50:11.75]呃
[50:12.71]
[50:13.43]二十十就是11月20号就规定了但是呢
[50:18.32]很多藏区的这个藏族的观众
[50:20.90]
[50:21.68]他其实很难看
[50:22.91]
[50:23.75]除了一些大的这个城市城镇之外呢
[50:27.83]我觉得多数的藏族还是看不到
[50:29.87]
[50:30.41]只能等到以后就比如说爱奇艺上的或者其通过其它途径才能逐渐的看到吗
[50:38.57]
[50:39.83]所以
[50:40.76]所以
[50:41.18]所以对就要考虑这个事情啦
[50:44.63]
[50:48.92]呢您在这方面有什么设想或者说您呃
[50:53.96]想就是在创作方面有些什么改变
[50:58.16]
[51:00.71]嗯
[51:01.16]没有什么特意的改变啊
[51:03.71]
[51:04.67]嗯
[51:05.51]
[51:06.14]就我从一开始做电影
[51:08.72]比如说从今天马呢
[51:09.98]是开始我就有一个出发点吧
[51:14.72]就比如说啊
[51:15.92]虽然你拍的是一个藏族题材的电影
[51:18.83]但你不仅仅是拍给张主任看的
[51:21.32]
[51:22.22]也希望就是藏族之外的呃
[51:24.56]更广泛的关注
[51:25.73]
[51:26.33]能够看到电影能够进入这种电影的世界
[51:30.20]
[51:30.74]所以你在嗯做电影的时候会做很多的这方面的工作特别是清洁的满意时
[51:39.92]
[51:41.09]它里面涉及到了这个藏戏智美更登
[51:43.64]然后对
[51:44.87]
[51:45.62]然后通过这样一个人物
[51:47.75]
[51:48.56]他传递
[51:49.58]佛教的一些基本的核心的一些呃观念呢
[51:55.43]对藏族观众来说
[51:56.72]这些都是家喻户晓的就是一说之类根本这个名字就知道它后面有一个什么样的故事
[52:05.09]然后他这样一个人物代表的是一个什么样的精神呢
[52:10.64]对藏的之外的关注
[52:13.46]他就是一个很陌生的名字
[52:15.29]
[52:16.01]所以你在写剧本的时候就可以把这样一个故事
[52:20.03]
[52:20.63]它的核心的这个情节
[52:22.97]
[52:23.48]不过他要表现的这个观念
[52:26.57]
[52:28.31]要传递给不同
[52:31.28]呃区域或者不同文化的观众
[52:34.28]
[52:34.97]所以你看到在金马历史里面通过集中排练啊
[52:39.32]
[52:39.89]中国呃一些地啊什么的
[52:42.86]通过实际演出啊什么的
[52:44.45]
[52:45.12]其实对这份Deng j 出脏器是作为一个坑人的
[52:49.50]
[52:50.83]然后你通过这样子对对这个脏器的这样一个理解
[52:55.06]
[52:55.66]其实你们更理解呢
[52:58.57]这个故事
[52:59.41]
[53:00.13]它所要传递的一些东西
[53:02.08]
[53:03.13]所以我其实一直在做这样的努力吧
[53:06.28]结果这次气球撞死了一只羊
[53:09.37]卡罗尔其实都在做这样一个问题
[53:11.98]
[53:12.82]所以这是一个方面吧
[53:14.29]那另一方面
[53:15.40]
[53:16.21]嗯我也会设计其他的题材
[53:18.94]
[53:19.54]嗯
[53:19.81]就到现在为止其实一直在讲啊
[53:23.83]藏地的学科
[53:25.45]
[53:27.13]比如说牧区
[53:28.69]然后一些乡村的这样一些故事
[53:31.24]
[53:32.41]那我觉得让人在城市里面的这种生活
[53:36.70]然后他们在城市里面的一些困境或者一些遭遇其实很有趣
[53:43.18]其实我也想过这方面的故事也有过一个比较成熟的一个剧本的一个框架吧
[53:51.19]嗯
[53:51.76]所以以后有可能的话
[53:54.52]我会做这些
[53:55.42]
[53:56.29]然后他设计的脸面
[53:59.32]包括它里面这个会使用到的这个语言就是对白
[54:04.60]
[54:05.68]这肯定是单单是藏语吧
[54:08.05]他肯定事情很多这样
[54:11.38]
[54:12.76]这自然就有很多的可能性
[54:16.81]虽然我可能也会被设计也会去尝试造作题材之外的一些题材吧
[54:25.87]
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[00:00.00]本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:01.71]欢迎大家收听新一期的深交播客
[00:03.87]我是主持人元*的秘书啊
[00:06.21]今天呢
[00:07.17]我们也是想跟大家聊一聊11 月20 号也就是今天刚刚在电影院上映的万玛才旦导演的新片气球
[00:15.15]我们也是非常荣幸的请到了万玛才旦导演本人来跟我们聊一聊这部电影啊
[00:20.70]下面我们先请万马菜单老师给我们打个招呼
[00:23.61]
[00:24.45]呃
[00:24.78]深交的读者朋友们
[00:25.98]大家好
[00:26.55]我是呃
[00:27.75]气球导演万玛菜单
[00:29.67]嗯啊
[00:31.05]那感谢万玛才的老师来跟我们做这个博客啊
[00:34.59]那我们现在就进入主题吧啊
[00:37.86]其实我呃
[00:39.09]我第一个问题还是想先问一问
[00:41.31]您就是这个气球的这个电影儿他的创作的缘起是什么
[00:46.62]因为可能呃
[00:48.00]我现在会想到的就是这是一个关于啊
[00:51.15]男人的女人啊
[00:52.23]关于这个传统和现代之间的这样的关系的一个故事
[00:56.13]就是您是怎么一开始怎么想到创作这样一个故事
[00:59.97]嗯嗯
[01:01.92]就一般
[01:02.46]我写小说或者拍电影
[01:05.07]嗯呃
[01:06.45]可能不会想到太具体的一些东西
[01:09.72]慢慢讲到的
[01:10.74]这个不是一开始嗯
[01:12.93]他说要拍一个有关的这样一个内容的电影一般是不是这样
[01:18.03]就是突然有了一个灵感之后
[01:19.86]我会做一个比较直观的或者下意识的一个判断吧
[01:24.64]嗯
[01:25.12]那气球的灵感就来自我在电影学院上学期间
[01:29.53]嗯
[01:30.19]然后有一次去中央民族大学就是也是大概也是这样一个季节
[01:35.86]嗯
[01:36.34]秋末冬初的这样一个季节
[01:38.23]嗯嗯
[01:38.71]经过中关村双安商场的时候就突然看到一只红色的气球
[01:43.81]在这份更漂
[01:45.28]嗯
[01:45.64]当时就被这样一个意向吸引这样一个意向打动
[01:49.66]嗯
[01:50.08]觉得他是一个特别恶适合电影的音箱设计电影上也有很多跟气球气球白气球有关的这样一些经典电影嗯
[02:03.22]所以看到这样一个意向金之后
[02:06.58]
[02:07.22]就有一个分段就说想根据这个意向做一个电影
[02:12.26]当时就开始就展开了想象
[02:14.93]嗯嗯
[02:15.53]所以当时就让翟哥合作的意向跟造地的当下
[02:20.42]更脏的现实就产生了一个观念
[02:24.65]嗯
[02:25.34]然后就想到了这个白色的气球
[02:27.68]也就是电影里面的这个避*套嗯呢
[02:31.64]这样就是以关联之后呢
[02:35.33]基本上就确定他是一个以女性为主角的这样一个电影儿
[02:41.42]他的整个的故事的背景是设置在90 年代中后期的嗯
[02:47.09]然后
[02:47.60]因为那样一个特殊的年代
[02:50.06]然后因为这个女性将要面临的这样一个嗯
[02:54.59]
[02:55.13]双唇的或者两男的这样一个处境这样一个呃
[03:00.29]对呃困境啊
[03:01.91]
[03:02.72]所以整体家庭的这个人物的构成也很快就清晰了
[03:07.46]呢必须得有三个孩子
[03:09.05]妈在藏区恶有三个孩子是可以咱们区
[03:12.95]然后第四个就会面临很多就像是怎么样的一些一些压力吧
[03:21.23]比如说政策的经济的啊
[03:23.48]现在也是这样对吧
[03:25.19]现在也是这样
[03:26.18]
[03:26.81]现在没有
[03:27.47]就是现在整个都放开了吗
[03:29.21]啊啊啊
[03:30.14]
[03:30.74]对
[03:31.07]所以这个故事只能在那个年代嗯
[03:34.19]然后之前肯定也不成立
[03:37.82]那放到现在他肯定也是不成立的
[03:40.40]嗯
[03:41.27]所以有了这样一个对呃时间的眼袋的这样一个设置
[03:46.85]然后同时还有是发生在这个藏地那么脏
[03:51.56]第一种
[03:52.34]这种就是它有它的特殊的这个文化信仰宗教的东西
[03:57.89]
[03:58.80]那所以这个故事就这样一个设置它就成立了这个家庭有一个女主人滚
[04:06.72]也就是现在电影里面的这个诸葛嗯
[04:09.51]然后他有一个丈夫
[04:10.98]然后还有三个孩子
[04:12.36]
[04:13.05]一个大儿子在这个县城中学上中学县城上中学
[04:19.29]然后两个小孩儿即将面临这个上学的这样一个情况
[04:24.87]
[04:25.53]然后他们家嗯
[04:27.27]
[04:27.99]在经济上可能条件不是很好
[04:31.17]那有一个老人
[04:32.40]这个老人是这个
[04:33.51]
[04:34.22]他这个丈夫的父亲呃
[04:37.25]随着剧情的发展就是这个老人就去世了
[04:40.28]
[04:40.97]然后两个小孩儿偷了这个父母的避*套
[04:45.14]然后拿去当气球玩
[04:47.09]
[04:48.08]嗯
[04:48.62]就因为这样一次意外就是妻子主卡就怀孕了
[04:52.52]
[04:53.15]这时候丧尸呃
[04:55.81]就
[04:56.65]
[04:57.40]提示
[04:57.88]说这个父亲的转世会回到他们家里
[05:02.89]嗯那就好几个竹竿也怀孕了
[05:05.77]然后丈夫就坚定的相信
[05:08.02]然后她的肚子也是孩子
[05:10.12]
[05:10.74]就是这个父亲的主持
[05:12.96]
[05:13.71]所以出于这样一个对两男就恶
[05:18.48]一方面是信仰一方面是他现实方面的这样一个两难的这样一个困境中的这个做法就有一个队
[05:27.30]
[05:28.14]呃
[05:29.13]就很难做出选择吗
[05:30.84]所以在这个里面也写了一些就是这个女性她的一些觉*吧
[05:37.65]那同时也有一些他的一些抗争
[05:40.02]
[05:40.92]具体的会呃表现在这影片的整个的这个情节的展开当中
[05:45.75]嗯
[05:46.32]对诸葛这样一个女性
[05:47.67]她虽然是有些绝情
[05:49.56]
[05:50.19]但他的这种崛起是不太可能彻底是有限的
[05:55.26]象对像他那样一个女性在那样一个环境年代中的游戏
[06:00.93]
[06:01.56]我觉得他是不可能做到一个完全完全的一个彻底的一个觉醒的这种决心可能是一种懵懂的决心
[06:10.68]然后他的这种彻底的反抗或者挣扎
[06:14.97]
[06:15.57]也只是一种不彻底的这样一种反抗不正常
[06:20.40]所以一开始在建构这个故事的时候也是想到了这个节日
[06:25.77]嗯这个不气球从小孩手中脱落
[06:28.65]
[06:29.25]然后飞向天空越来越高
[06:31.89]最后求少见呢
[06:34.05]这个剧本就是没拍电影之前
[06:38.52]
[06:39.33]因为就那段时间刚写完之后这个剧本啊
[06:42.90]然后整个世界都不太成熟
[06:46.05]嗯
[06:46.50]所以就暂时就放下电影就没拍成嗯呢
[06:49.80]对我来说电影的文本
[06:52.23]如果不把它这个呈现到影像上把它变成影像呢
[06:59.70]对我来说是没有多大意思
[07:01.68]嗯
[07:02.19]所以我自己很喜欢这个故事呃
[07:06.18]所以为了
[07:07.26]
[07:07.93]就是完成一个表达呢
[07:10.72]后来就用小说的形式去写了一篇
[07:13.12]
[07:13.69]然后也是小说也叫气球
[07:16.03]然后这个小说发在了这个一七年的这个花城杂志上
[07:21.43]嗯
[07:22.12]
[07:22.64]嗯
[07:23.60]
[07:25.93]对后来就实际又变了吗
[07:29.20]然后这个积分有礼上
[07:31.84]然后兔子啊
[07:33.49]整个都都到了嗯
[07:35.98]所以在一八年的时候就拍了这个电影
[07:38.44]嗯一八年大概八月份吧
[07:41.35]那时候那个撞死了一只羊去威尼斯电影节吗
[07:45.10]嗯
[07:45.76]我们那时候正在拍
[07:47.68]然后为了去链接我们大概是停了十多天就几个主创去威尼斯电影节嗯
[07:55.48]然后之后又去了
[07:56.47]这都惦记大概12点之后回来再继续拍吧
[08:01.42]嗯
[08:01.99]大概就拍了40 多天
[08:04.18]然后就对拍完了
[08:07.84]然后做一些前期啊什么的
[08:10.36]嗯
[08:10.90]整体做完之后就到了这个两千一九年
[08:14.14]嗯
[08:14.92]恶一九年
[08:15.82]有去过这个尼斯电影节威尼斯电影节也做了一个全球的生意
[08:20.26]嗯
[08:20.92]那在国内是你刚刚讲他是在平遥做的一个国内的生意
[08:25.00]
[08:26.26]所以这个骗子对也也其实也过去了
[08:29.95]
[08:30.49]挺长的时间是是是
[08:33.04]其实国内首映已经一年多了吧
[08:35.83]对对
[08:36.34]对就是其实我比较好奇就是您这个片子实际上啊就是我在我看来可能没有特别强烈的年代感
[08:45.37]但是您其实做的是一个90 年代的一个年代感的东西
[08:49.72]对吧
[08:50.35]嗯
[08:50.68]对嗯
[08:52.06]就是藏区
[08:52.84]我觉得那种年代的东西
[08:55.30]他不会那么的明显吧啊
[08:57.46]就是会会比较缓慢一些
[08:59.53]
[09:00.19]对可能就有些地方它会就比如说文*这样一些有些地方它是有一些比较这个呃相对标志性的这样一些建筑或者一些一些一些误解来呈现那个年代看在在藏区就是那种东西不是很多
[09:19.54]我们也做过一些调研
[09:21.49]所以在标语啊标语的内容啊
[09:24.01]
[09:24.85]然后甚至可能
[09:26.30]那个年代的一些手机啊什么的
[09:29.18]嗯
[09:29.51]这些也是做过一些调研
[09:31.16]就基本上是符合那样一个年代的呃
[09:35.93]大概的这样一个样子
[09:38.60]基本在服装啊
[09:40.19]这一些道具啊
[09:41.51]
[09:42.71]基本上就是呈现了啊
[09:45.68]那个年代张帝的那样一个嗯近况吧
[09:51.56]嗯
[09:52.58]所以就是您当时写完这个剧本儿到您现在拍出来这二者之间其实没有就是您其实没有在想往里头添加一些就是可能跟现在有关的东西还是想还原当时那个时候的一个情况
[10:07.43]对吧
[10:07.67]
[10:08.63]嗯
[10:09.11]没有没有
[10:09.83]就这个故事
[10:10.58]它的设计就是在90 年代中期
[10:13.13]
[10:14.12]那我觉得这个故事也只能在那样一个年代开始成立嗯
[10:18.95]如果你在那样一个年代之前或者现在的话呢
[10:23.12]这个故事它本身也不成立就整个都放开了
[10:26.24]
[10:26.80]嗯嗯嗯
[10:27.37]那时候有些家庭
[10:28.51]他有五六个孩子七八个孩子
[10:30.91]嗯也比较正常
[10:32.32]他就会不会陷入这样一个困境当中
[10:35.20]
[10:35.98]他现在也是只要有条件
[10:38.17]你就可以生吗
[10:39.37]嗯
[10:39.85]他也不会有这个问题
[10:41.62]所以这个故事必须得放在另外一个特定的年代
[10:45.82]
[10:46.72]在那样一个年代里边这个故事才是成立的任务陷入您Nike 两难困境
[10:54.49]
[10:57.28]嗯嗯
[10:58.42]
[10:58.96]您刚才提到就是这个电影
[11:01.57]这个气球相当于是先有的一个想法或者说先有的一个电影的一个剧本儿后
[11:08.26]有的这个小说对吧
[11:09.64]
[11:10.39]嗯对对对总体上就是先有一个灵感
[11:14.53]嗯
[11:14.80]跟我写小说的这个方式是差不多的
[11:17.56]嗯
[11:18.13]所以灵感啊
[11:19.42]可能会做一个判断啊
[11:20.80]这个灵感她可能适合写小说呢
[11:24.28]有一些灵感
[11:25.18]我觉得他是适合
[11:26.26]
[11:26.91]写这个电影呢
[11:28.98]但但是也有值钱的就是先有的小说
[11:32.55]然后再写成剧本
[11:35.22]也有这样的情况
[11:36.57]嗯嗯
[11:37.17]那这个就有点特殊吧
[11:39.36]就是先完成了剧本
[11:41.61]然后觉得这个剧本可能拍不了就以小说的方式去做了一次表达嗯呢
[11:48.45]之后又有了转机
[11:50.52]嗯
[11:51.36]那在原来那个巨款和这个小数的基础上
[11:54.69]嗯在呃
[11:56.73]重新做了一个巨嗯
[11:59.79]那您觉得就是是啊
[12:01.65]就是小说和剧本的这个先后的这个顺序
[12:04.35]它会最终影响到这个电影
[12:07.05]它的呃就是最终呈现的这个样子
[12:10.77]
[12:12.92]嗯
[12:13.79]不会太影响就是它的大致的情节的方向啊
[12:17.63]人物的设置有些基本都没有变
[12:20.75]那可能在内容上会有一些充实吧
[12:24.53]就比如说人物
[12:26.60]他可能会更加的丰满
[12:28.43]呃呃呃
[12:30.59]大家如果看过小说的话也知道就是小说里面
[12:35.48]呃
[12:36.17]
[12:37.01]就这个尼姑的塌陷是相对是比较比较少的对我看就是对就是尼姑的情感线几乎就根本就在小说里是根本没有的对对对
[12:48.50]几乎就没有血呢
[12:49.82]通过他的一些
[12:51.08]
[12:51.67]语言你能知道大概能感觉到这一步可能要经过那样一个修改一个骨折
[12:58.87]但是没有具体的写
[13:00.19]
[13:00.79]但是在后来在呃就是把它重新转换成剧本的书
[13:09.58]嗯
[13:09.91]他觉得那样一条现实就是需要
[13:12.49]一方面也是漂浮的需要吗
[13:14.47]嗯
[13:15.01]原来只是一个短篇小说呢
[13:16.96]你现在也快成一个90 到120 这样子的长篇剧本的话
[13:23.23]
[13:23.80]他就需要很多内容或者一些细节丰富
[13:27.94]嗯嗯
[13:28.66]那也会也会也会去分析这些人物嗯
[13:32.95]那可能尼姑这条线
[13:34.72]他是有这个风俗或者恶风速人物或者情节的这样一个空间
[13:42.37]嗯
[13:42.91]所以就加强了以后这条线
[13:44.86]然后他的这个情感的很多东西就浮出水面
[13:50.65]然后
[13:51.34]
[13:51.90]也也直接带到了他之前的这个呃之前这个链任职也带到了一块可能藏着他们之间的情感的这样一个秘密的这样一个长篇小说
[14:06.69]嗯嗯
[14:07.41]所以
[14:07.62]这些都是后面加的
[14:09.27]
[14:11.56]呃
[14:11.92]就是这个
[14:13.00]因为我觉得这个尼姑的这条线
[14:15.04]他跟着主线还不太一样哈
[14:17.11]因为可能见他主要讲的是一个呃
[14:20.98]生育或者是就是男女之间可能更接近于啊
[14:26.11]性方面
[14:26.92]这样的一个问题
[14:28.12]但是像宁波这条线
[14:29.50]他可能更接近于情感就是完全就是情感呢
[14:33.25]两个人之前发生过一些感情方面的纠葛
[14:36.73]那这这两个不同的地方
[14:39.16]您是怎么考虑把它们糅合在同一个电影当中
[14:42.22]
[14:43.51]我觉得他们是有一些参照的这个呃吗
[14:47.14]让两个业务
[14:48.34]然后两个人不同的情感线
[14:50.56]嗯
[14:51.13]你如果把这个恶尼姑的这个情感的状态
[14:54.82]然后他过去的情感经历
[14:57.46]嗯
[14:57.82]能呈现出来的话
[14:59.20]我觉得对姐姐的这个当下的处境是很有帮助的
[15:04.09]通过尼姑的这样一个状态
[15:06.58]然后他对待自己情感的这样一个态度
[15:10.93]
[15:11.56]你对以往的情感的这样一个基本也是能体会到这个结节的一个内心的一个状态
[15:18.88]
[15:19.63]所以他们其实有就是有互相这个眼罩的这样一个作用
[15:25.33]嗯
[15:25.63]你通过解决这样一个困境
[15:27.70]你能知道就是这个凝固当年的这样一个困境
[15:32.05]嗯
[15:32.53]你通过你姑的这样一个情感的状态
[15:35.26]
[15:35.80]然后你也能其实能帮助你理解姐姐的当下的这样一个嗯
[15:42.16]
[15:43.16]一个一个情感的状态
[15:46.52]嗯
[15:46.97]所以你通过很多的这个细节
[15:48.95]你能其实能知道就是尼姑
[15:52.04]曾经也经历过这样一段情感
[15:56.42]然后
[15:57.38]
[15:58.04]他和这个在这个恋人之间呃
[16:04.25]因为情感呢
[16:05.39]后来他可能也怀过孕
[16:08.21]然后他可能也打不开
[16:10.01]嗯
[16:10.46]然后他们之间可能因为一些误会这个老师就怕他们之间就分开了吗
[16:17.51]嗯呢
[16:18.14]所以他们之间是有一些就是双方都不知道的这样一些
[16:23.30]
[16:24.40]女人纠结的东西
[16:26.08]
[16:27.07]所以这个老师他写的这本书
[16:29.35]
[16:29.92]然后急于想把它们之间的这样一些俩人都不知道的这样一些怎么处
[16:38.68]
[16:39.70]一些东西想对想让这些你不知道像肖姐这样的歌那尼姑也有这样的心态
[16:49.72]
[16:50.50]所以他们之间有这样一个关系
[16:52.57]然后愈说他们可能想要有一个清单的这个复原
[16:57.61]
[16:58.72]重新成为一个诚心让他们在之间在他们之间有一个情感的这种观念
[17:07.87]
[17:09.13]我觉得这个是不可能的
[17:11.23]
[17:12.07]所以你可以看到尼姑
[17:13.96]然后你能知道你能加深对姐姐的这样一个人物的情感的这种理解我觉得是互相的吧
[17:23.68]但是有轻重之分就是这个里面姐姐的这条线
[17:28.36]他是主线吗
[17:30.25]姐姐是主要是什么呢
[17:32.23]你估计这个人物
[17:33.79]他是一个资源
[17:34.78]
[17:35.65]所以在他们的这个情感的描写上是有些轻重
[17:39.88]
[17:41.11]呃
[17:41.68]这个情感线
[17:42.88]
[17:43.42]他只是通过一些点滴的这样一些描写逐渐的呈现出呢
[17:50.14]姐姐是直接呈现呃
[17:53.26]我比较好奇有一点就是像尼姑和呃老师的这条情感线就是我们就是您在创作的时候
[18:01.39]或者说在电影里呈现的时候
[18:03.61]他的这种表现还是比较模糊
[18:06.28]或者比较暧昧的
[18:07.69]但是您就是是不是在创作的时候有就是非常详细的思考过他们背后到底发生了什么事儿呢
[18:16.39]还是就是也是直接模糊地进行创作
[18:20.80]
[18:23.10]嗯嗯
[18:24.48]
[18:25.40]那他们之间到底发生了什么事可能呢
[18:28.70]作者也可能是不知道的就是因为在这个电影里面啊
[18:33.26]这样他们之间的这样就比如说这样一个可能误会的设置
[18:38.63]嗯
[18:39.14]其实最后没有解开吗
[18:40.97]嗯
[18:41.45]但是你能知道就是他们发生了什么事情
[18:44.09]
[18:44.66]那这个通过啊
[18:46.10]那个对话
[18:47.39]
[18:48.17]然后通过一些情节的展开
[18:51.71]其实已经传递了图
[18:54.23]嗯
[18:54.95]我觉得观众基本上知道他们是发生了什么事情呢
[18:59.18]他们之间具体因为什么误会然后分手
[19:03.83]然后对
[19:05.81]
[19:07.92]那我做作者我自己肯定不知道啊
[19:11.04]对这就是对这个东西对你来说其实也不是特别重要
[19:15.27]
[19:17.07]我觉得不知道我不是一个全职的视角
[19:19.86]
[19:21.06]我是跟着这两个人物在走
[19:23.61]嗯
[19:24.33]所以通过一些对话啊
[19:26.19]你
[19:26.67]你可能平常你看一些人
[19:29.85]他们在聊天
[19:30.81]然后作业的时候
[19:33.42]
[19:33.96]你通过判断
[19:35.31]然后你通过分析你们
[19:37.74]有时候你是你是知道就是他们在讲什么
[19:40.59]或者怎么会有一个什么样的关系和故事或者他们之间的一个关系是怎样的呢
[19:47.70]具体很细的恶那种关系那种可能藏在里面的或者背后的东西呢
[19:56.97]作为一个旁观者
[19:58.05]你是不知道的
[19:59.19]所以尼姑的这个描写的方法
[20:02.34]
[20:03.24]我觉得是跟这里差不多
[20:04.74]
[20:07.92]我之前也看过您这个气球这部小说哈
[20:11.85]然后我在这个电影儿对比的时候
[20:14.16]就是我感觉还是非常强烈的
[20:17.13]因为呃很多就是我感觉就是小说里写到的可能呃
[20:22.41]电影里没有然后电影里有的东西可能有的小说里也没有比如像梦境
[20:26.76]这个部分我就觉得可能在电影当中是非常重要的一个一个环节一个部分
[20:31.89]但是在这个小说里是完全不存在的对吧
[20:35.94]所以我就想问问您是到底是怎么想要把这个东西添加到第二当中
[20:40.95]
[20:42.87]嗯
[20:43.74]对
[20:44.01]就是整个的电影
[20:45.84]它是以现实主义现实主义为主
[20:48.30]然后有一些超现实的这样一些段落的呃成型或者构成呃
[20:57.09]之所以家庭这些东西我觉得就是跟人物的一个状态
[21:05.64]或者跟
[21:07.23]
[21:08.35]一个剧情的需需要甚至我对这样一个观念的这样一个反思是有关的
[21:15.76]嗯
[21:16.45]就比如说一开始的金吧
[21:18.40]然后去朋友家
[21:19.30]揭阳揭阳
[21:20.80]
[21:21.52]然后朋友醉了
[21:22.60]然后突然就登就没电了
[21:26.02]嗯嗯
[21:26.92]然后有一段有一套
[21:28.39]这个光设计
[21:29.86]然后照在他的脸上外面正在打雷
[21:33.07]然后下雨
[21:34.42]
[21:35.23]这个就有点像一种心理的描写了旧文学里面也会有这种心理的描写
[21:41.35]嗯
[21:41.95]你需要花一定的屏幕去去写去呈现去深入这个人的内心
[21:48.76]
[21:49.45]所以我觉得电影也是可以达到就是呃
[21:54.52]同样的
[21:55.18]这样的效果效果
[21:57.52]
[21:58.67]那这样的修复也需需要有光影来塑造
[22:02.18]
[22:02.93]所以就通过另外一个光的这种变化
[22:06.11]
[22:06.71]然后包括几种音
[22:08.51]
[22:09.22]包括这种声音的这样一个构成
[22:12.46]
[22:13.47]其实在讲劲霸的那一刻
[22:16.35]可能潜意识的粉丝
[22:19.44]同时也是对后面的剧情的发展
[22:22.80]
[22:23.37]其实也是做了一些急事和这个呃气氛上的一个铺垫吧
[22:29.82]嗯呢
[22:30.60]第二个大概就是那个治螨虫
[22:32.76]朱志那一场戏
[22:34.02]
[22:35.16]呃
[22:35.97]
[22:36.54]那个就是因为因为其实这个电影他这个故事能够成立之所以能够成立去跟造币的另外一个特定的文化
[22:49.56]
[22:50.19]或者那一个信仰是有关联的
[22:52.56]如果你离开这样一个很葬礼的特特有的这个文化或者信仰的这样一个语境呢
[23:00.81]这个故事也就不成立
[23:02.19]
[23:03.60]所以这样一些有关藏传佛教的这样一些理念
[23:09.00]藏族人来说
[23:09.90]他其实很清楚的你不用说
[23:13.32]
[23:14.97]可能对一个佛教徒他可能也是比较了解的
[23:18.12]但是你离开那样一个语境之后
[23:20.13]就这些东西就会变的可能相对的会陌生起来
[23:24.69]
[23:25.29]所以你需要在讲故事的时候喝这样一些观念
[23:29.37]
[23:30.17]逐渐的给传递给这个观众
[23:33.74]
[23:34.55]所以这也是这样一个过程吧
[23:36.44]就是一开始设置啊这个大而姊姊是他奶奶的转世呢
[23:42.74]这个奶奶的转势的标志就是他背上的痣呢
[23:47.00]两个小孩儿让这个让这个看然后这时候就点推断
[23:53.69]然后就是那样一个方式进入一个超现实的空间呢
[24:01.13]对看起来他有些荒诞
[24:03.26]有些甚至可能有些魔幻魔幻那样
[24:07.28]一个是时刻
[24:09.35]
[24:10.10]我觉得就是对这样一个认知的一个强化对后面整个剧情的展开
[24:16.94]也是跟这样一个理念是有关联的
[24:19.94]所以通过这样一个设置小孩儿看着这个哥哥非常的值
[24:24.71]然后仔细地看
[24:26.15]再把它直接从这个背上拿拿下来
[24:29.87]
[24:30.42]轻易的拿下
[24:31.86]然后拿给哥哥看
[24:33.33]然后自己看
[24:34.56]
[24:35.16]然后哥哥准备要拿的时候他们反而就拿着这个纸画着屁股去碰
[24:41.37]
[24:41.97]嗯
[24:42.93]所以对后面的剧情其实也是一个预先的一个铺垫吧
[24:48.69]
[24:49.29]另一方面就是我自己也是在那样一个环境中成长起来的
[24:54.18]
[24:54.84]所以小时候对这样一些观念肯定是坚信不疑
[24:59.49]
[25:00.51]其实我自己曾经也可以当做是特舅舅的准是他可能也是在比较难懂的时候特别小的时候跟你说过类似的话
[25:12.03]我是来自某个方位的
[25:13.53]
[25:14.45]有一些书啊什么的
[25:16.79]所以他也认定我是他舅舅的车准时
[25:19.34]
[25:20.64]所以你随着你的成长
[25:22.65]然后随着你出去
[25:24.03]
[25:24.66]然后接接受这种不同的体系的这种教育
[25:29.43]那你再回头看自己的这个文化或者自己这个故乡的时候一定会有一些粉丝的东西
[25:38.91]
[25:40.14]所以对在那样一个时刻
[25:42.63]
[25:43.17]然后有两个对看起来很放大的照现实的这样一个段子的体现
[25:50.52]
[25:52.32]也是有我自己对这样一个文化
[25:56.64]或者这样一个观念的一些反思
[26:00.12]
[26:01.14]所以他的那种处理的方式其实反差也特别大
[26:05.31]
[26:05.94]而且这部分用这个跟拍
[26:08.04]
[26:08.91]嗯长镜头的方式是
[26:11.97]
[26:12.61]而且实地去拍那超现实的顾客
[26:17.02]我们就需要找到特别好的这个适合他的这样一个场景去呈现包括这个镜头的运用
[26:24.67]包括声音的营造
[26:27.40]包括演员的表演方式其实需要达到哪一个统一的效果
[26:33.67]
[26:34.87]就这样一个场景
[26:36.31]我们是在青岛拍的哪一段
[26:39.91]嗯
[26:40.39]青海湖
[26:41.14]它一方面有这个草原牧差
[26:44.20]另一方面
[26:45.04]其实随着这几年的这个沙发越来越严重了
[26:48.07]
[26:49.03]所以你
[26:49.54]
[26:51.00]走一段时间开车往里面走走走
[26:55.05]突然就会看到那一天可能直接在你眼前的声音
[27:00.54]觉得很超现实
[27:02.58]
[27:03.15]很荒诞的这样一些场景
[27:05.31]
[27:06.18]所以为了完成这样一个这样一个锻炼
[27:10.32]
[27:11.31]我们是用了对很多机器甚至背了很长时间才到那边的
[27:17.64]
[27:18.99]所以就那样子
[27:20.25]嗯
[27:21.48]
[27:22.38]这样的平线相对就会比较难办
[27:25.20]嗯
[27:25.56]
[27:26.13]对后援那个老人去世之后
[27:29.04]有这样一个嗯
[27:30.54]对
[27:30.87]
[27:31.53]其实差不多都是那样的一个设置呃
[27:36.63]我还有一个印象比较深刻的就是小说和电影之间的不同哈就是啊
[27:43.53]就是答结合在电影里就是答
[27:45.81]结合着干两个人坐在床上吵架的那一段
[27:49.44]然后呃就是达杰删了着
[27:51.93]最后就是达姐删了着改一嘴巴子
[27:54.57]那一段就是两个人在争吵的过程
[27:57.42]其实在小说里还是比较短的
[27:59.76]其实就是说到呃
[28:01.08]如果他是你的父母
[28:02.37]你也会这样吗
[28:03.48]其实在小说里是这样
[28:04.89]但是在电影里可能会很长
[28:07.32]后面还有一些段落
[28:08.79]然后甚至有着改去西洛达杰的这个段落
[28:12.21]最后达姐才去杀了他一个嘴巴
[28:15.21]我会觉得可能在电影里这个东西会更强烈
[28:19.14]但我不知道这个是演员在现场及
[28:22.50]定出来的东西呢
[28:23.61]还是说您在就是拍电影的时候会会希望他们呃的性格会有一些更更剧烈的东西
[28:32.10]
[28:33.54]嗯
[28:34.14]这个是对一方面在改变的过程中会强化就对话的部分
[28:39.48]嗯嗯嗯
[28:42.00]我自己就是小说的方式一般写小说的时候
[28:45.21]一般就可能凭直觉写下来
[28:48.42]嗯嗯
[28:49.50]就不会做太多的改动了
[28:52.02]那小说的你最后写成剧本的时候
[28:55.83]他其实在在用一部电影思维方式
[28:59.28]再再写再写嗯
[29:02.16]所以你写一段就是人物的对话的时候
[29:06.81]
[29:07.69]也是已经进入到那一个情景当中
[29:11.32]
[29:12.22]然后看怎么写
[29:13.93]才能达到那个情感的那样
[29:16.99]一个很强的一个度
[29:20.08]
[29:21.07]所以可能我会进入内就是人物的那一个
[29:24.73]
[29:25.75]呃
[29:26.14]内心的状态去把握它
[29:28.27]然后去看啊是怎么样的对话设置
[29:31.96]嗯
[29:32.32]可能更有10 00然后在对在剧本中需要这样嗯写之外
[29:43.66]就是在拍的时候也是会盯在现场
[29:48.01]然后让他们一遍一遍的对台词
[29:52.27]
[29:52.84]那在对的过程中就有很多可能细节的东西具有一些表现的东西就会就会冒出来对你是看着他们呃进入那样一个气氛或者进
[30:07.95]那一个状态
[30:08.85]
[30:09.36]所以这时候你就需要调整
[30:11.49]就比如说这个说话的语气
[30:13.92]然后呢
[30:15.66]说话跟这个动作的搭配
[30:18.06]包括这种灯光光照的这种眼罩
[30:22.05]
[30:22.80]它需要一个整体的这样一个有机的呈现骂
[30:27.72]
[30:28.56]所以肯定是肯定是设计出来的那些对话
[30:32.94]
[30:33.45]对肯定是演员随意发挥的东西
[30:36.18]
[30:37.82]我会觉得就是现在可能电影里的这个版本比小说这本就是他的那种女性的意识会更强烈一些呢
[30:47.24]就是它其实就是我的个人的观感就是她在小说当中可能着打了这个形象
[30:53.15]他是想把这个孩子就是就是他可能本身上更偏向于想把孩子留住啊
[31:00.62]但是另一方面
[31:01.40]他对我我是这种感觉
[31:04.43]但我觉得在电影里她肯定是更想打掉这个是网址
[31:08.15]嗯嗯
[31:10.22]所以我会觉得可能在在现在的这个电影当中就是他的那种自我的那种意识会更强烈
[31:17.78]就是更不愿意受到传统的束缚呢
[31:21.62]就是您在现场是不是这个意思
[31:23.78]还是说纯粹的一个呃
[31:26.21]就是这场戏的效果来设计的这种
[31:29.36]
[31:30.06]对话
[31:30.96]
[31:31.87]嗯
[31:32.77]
[31:36.54]主要是为了效果吧
[31:37.83]我觉得我不会对刻意的去啊
[31:40.77]强化她想打掉
[31:42.42]或者想留下嗯
[31:44.88]这样一个可能对他有压力的这样一个情况
[31:48.06]嗯
[31:48.54]
[31:49.20]我可能会更加的强化
[31:51.24]他这种对雅楠她的俩男的这样一个处境当中就呃
[31:57.39]
[31:59.32]难以应对的下一句
[32:01.30]嗯
[32:01.75]可能不会暗示说他可能是想砸掉或者暗示他可能想留下可能不会做这样这方面的一个努力
[32:11.68]
[32:12.82]在这方面的努力
[32:13.93]我觉得是可能是太理想
[32:16.72]
[32:17.77]我可能会更客观的去看待
[32:19.63]
[32:21.31]然后结尾这样一个开放时间也是因为这样一个确定吧
[32:27.70]
[32:28.21]对于你很难及人物做出一个选择
[32:31.93]
[32:32.44]你虽然是创造这个人物
[32:34.21]
[32:35.38]但是当这个人物有了这个生命之后你其实很难去左右他们很难去替他们做出一个选择
[32:45.25]要么试一下
[32:46.06]要么可能就打掉了
[32:48.10]
[32:48.94]我觉得我很难是我很难做到
[32:50.86]
[32:51.46]嗯
[32:51.97]那这个人物也是他也是处在这样两难的处境当中
[32:55.87]
[32:56.68]他做出任何选择
[32:58.30]
[32:59.46]我觉得是不太可能的就是特别难的吧
[33:03.06]
[33:04.63]但观众可能会有不同的反应吧
[33:07.42]
[33:08.08]对吧
[33:08.50]结尾会有不同的解读
[33:10.21]
[33:12.93]啊
[33:13.11]刚才我们也提到
[33:14.16]就是这个您在现场怎么指导演员的这个问题呢
[33:17.91]我觉得看您的片子的时候会给我一个特别呃
[33:21.06]强烈的感受就是
[33:22.20]我觉得他们的就是我我不知道是呃
[33:26.85]什么原因就是我觉得他们的表演都非常自然
[33:30.33]那么内地有些电影呃
[33:32.52]我觉得都是做不到这一点就所以我就想知道您在现场是怎么指导这些演员表演是不是进行排练呢
[33:41.88]背着演员怎么办
[33:43.32]
[33:45.29]嗯
[33:45.71]排练是一个方面吧对呢
[33:49.31]另一个就是嗯
[33:51.65]就比如像爷爷啊小孩儿啊
[33:53.78]这些我觉得就其实都是很难
[33:56.66]很难搞的一些一些角色对爷爷小孩儿
[34:00.47]他们记台词的能力还是可以的
[34:03.53]但是就看怎么融在一起吗
[34:06.44]就他们放在一起
[34:07.46]怎么像一个家庭
[34:08.57]
[34:09.20]我觉得这个可能是对我的一个挑战
[34:11.54]像京巴呀像
[34:12.83]
[34:13.46]苏达姆啊小尼姑啊
[34:15.05]这个延续做什么
[34:16.22]
[34:17.15]他们的表演达到要求他们达到那个准确
[34:20.45]其实呃没什么问题的
[34:23.84]但是老人就是怎么让他的对话什么的
[34:28.31]显得很自然
[34:29.39]
[34:30.20]显得就是很融洽
[34:32.81]
[34:33.32]就比如说他们有一个程序
[34:35.27]然后他们也互相对话呢
[34:37.70]有时候你在看群戏的时候
[34:39.50]
[34:40.28]就那个演员的他的台词就会很生硬
[34:43.58]
[34:44.15]就会完全隔离在内
[34:46.19]两个嗯群戏或者群体的转变之中
[34:51.62]
[34:52.76]这就是完全出于所以怎么能让他们有一个一直在一起
[34:59.21]
[35:00.26]我觉得这个特别重
[35:01.58]那这个除了对话之外
[35:03.17]
[35:03.74]演员的表演的这样很松弛度
[35:06.89]包括你的这样一个场景之中
[35:09.08]
[35:09.59]营造出来的那种气氛就比如说这个
[35:13.70]这种可能是崩溃了
[35:15.35]比如说第一次醉呢
[35:17.06]顾到了家里呢
[35:18.86]大家都在迎接他
[35:20.12]然后大家吃肉吃饭是一个很和谐的家庭的这样一个氛围呢
[35:26.21]后来就是呃
[35:28.52]当他喝你姑姐姐和你姑要上山的那个晚上
[35:35.18]
[35:36.35]然后设计师完全就没电了
[35:38.51]
[35:39.05]嗯
[35:39.47]有电跟没电照着一个可能酥油灯就那个效果营造出来的那个效果也是不一样的
[35:47.75]所以气氛的营造也很重要
[35:49.91]然后
[35:50.48]
[35:51.22]对
[35:52.03]就比如说里面的房屋里面的这个烟的温度
[35:55.93]然后这个火塘里面这个火的大小的程度
[35:59.17]嗯
[35:59.77]这些都能营造气氛吧
[36:01.45]另外就是有这样一个场景当中
[36:04.45]在这样一个气氛当中啊
[36:08.02]让他们表演跟这个其他影视表演
[36:12.58]
[36:13.27]现在很和谐
[36:14.83]这个就很重要了
[36:15.91]
[36:16.60]所以就拍长镜头的时候
[36:19.09]
[36:20.44]你需要排练很长时间
[36:22.18]然后你会仔细的听他们讲话
[36:24.97]
[36:25.54]然后你还要就是看
[36:28.72]
[36:29.52]那样子
[36:30.06]他们那样对话合不合适吗
[36:32.28]嗯
[36:32.85]其实小说里面可能老人的这个对话是比较多的
[36:35.82]
[36:36.78]但是电影里面就是一旦面对比较长的对话的时候
[36:41.52]
[36:42.06]老人是能背下来
[36:43.29]但是它就有点那种呃
[36:47.64]有点有点不知道怎么办的这种感觉
[36:50.94]
[36:51.75]所以有时候你就需要简化
[36:54.09]这些老人的这个对话
[36:55.74]
[36:56.28]有时候他不说话
[36:57.48]可能一个语气什么的可能也
[37:00.36]
[37:00.96]我觉得也能达到这样一种效果吧
[37:03.69]
[37:04.47]所以演员之间的这种对话的调整
[37:07.53]
[37:08.16]可能会在现场
[37:09.78]然后演员的这个对话的顺序也会变剧本
[37:13.14]里面可能是这样写的
[37:14.85]但是到了现场
[37:16.11]
[37:16.80]你可以看这个整体的现场的氛围
[37:20.22]
[37:20.76]然后会对他们的对话表演走位
[37:24.66]
[37:25.25]如果摄影机的运动会做一个变化
[37:27.92]
[37:29.09]所以我觉得这是一个可能整体的东西吧
[37:32.69]
[37:34.38]嗯
[37:35.64]那我们刚才聊了很多
[37:37.32]就是关于您这个小说和电影之间的区别就是您呢
[37:42.93]就是您可能一方面就是做减压
[37:45.06]另一方面又是导演
[37:46.62]那您怎么看待就是小说和电影之间的这种关系或者说您刚才提到就是您可能觉得有的时候这个灵感是和小说
[37:55.89]有的时候
[37:56.34]这个这个电影是适合电影
[37:58.77]那您是怎么判断他到底适合什么样的形式
[38:02.37]
[38:04.90]嗯
[38:05.50]对我来说就是两种不同的思维方式表现方式
[38:09.52]
[38:11.17]那你要做一个判断
[38:13.51]你必须对这这样两种思维方式或者表现形式就必须得非常的熟练
[38:20.35]
[38:21.43]所以当你有了一个熟练的经验之后呢
[38:24.49]你再做一个判断的时候就会比较全部的判断出他是不是和改变
[38:31.69]是不是适不适合啊改编的电影
[38:35.02]所以说灵感到来的时候
[38:37.24]
[38:38.05]你下意识的啊
[38:39.88]做一个决定把这个饼干写成电影或者写成小说
[38:44.89]
[38:45.85]我觉得我觉得就是这样一个经验的起作用呢
[38:50.74]您通过小说电影想表达的是同一种东西吗
[38:54.76]还是说可能小说有他自己想表达的东西
[38:58.15]然后电影可能也也是另外一种
[39:00.85]
[39:02.07]那当然有一些区别啊
[39:03.81]就是他她之间的这种恶节奏啊
[39:07.74]情绪啊什么的肯定会是有一些呃
[39:11.40]有一些区别
[39:13.23]
[39:14.04]但是可能对我来说最大的意义就是它的形式的不同就是小说你是在用文字表达你所有的那种
[39:24.30]呃
[39:25.11]情绪情感或者感觉的东西还是呈现在文字里面呢
[39:31.17]建议你要通过影像来表达
[39:33.51]
[39:34.57]所以他们之间就会有很大的差别
[39:38.50]
[39:39.19]像卡洛也是呢
[39:40.81]他内容故事基本上是一样的
[39:44.02]
[39:44.80]但是你就表现的方法却不一
[39:47.80]
[39:51.94]嗯这个需求里面其实嗯你说嗯
[39:55.45]没事儿你先说你先说
[39:56.83]
[39:59.62]呃
[39:59.92]气球里面也有很多假的吧
[40:01.99]对啊
[40:02.92]有时候就要做取舍嘛
[40:04.63]那这种改变的工作
[40:06.01]其实很多时候的取舍
[40:08.86]那是和文学的东西就是把它直接拿掉
[40:13.30]然后包括对话
[40:14.20]也是你可能在小说里面觉得是挺自然的
[40:18.13]挺好的
[40:18.73]
[40:19.51]那你仔细想想啊
[40:21.13]将来呈现到屏幕上这样的对话
[40:24.13]他会怎么样
[40:24.94]
[40:25.46]那有时候觉得那样最快可能是很夸张的很不自然的
[40:30.44]所以你会把那些对话拿掉直接拿掉
[40:33.26]
[40:33.80]甚至一些情节
[40:35.09]甚至一些
[40:36.11]
[40:36.94]嗯
[40:37.48]细节也是可能你在小说里面试的话
[40:40.54]可能也会过去
[40:41.74]
[40:42.52]他可能是很自然的
[40:43.87]
[40:44.44]但是你仔细再做一个影像的这种思维的改变的时候
[40:49.99]
[40:52.08]意识到就是她将来出现的一幕上可能是很不合适
[40:58.68]很不自然
[40:59.49]
[41:00.84]所以所以你在在处理的时候
[41:03.30]其实在在做一个选择
[41:06.03]然后对
[41:08.28]
[41:10.64]大概是这样
[41:11.87]
[41:12.74]我看人就是在这两部就是最近这两部电影是气球
[41:17.21]然后一个就是装孙子
[41:19.19]然后这两部电影
[41:20.51]它的那种调色
[41:22.70]我觉得都有一些很有意思的地方
[41:25.61]可能都是偏冷色
[41:28.19]这样的一个处理啊
[41:29.72]我不知道你是怎么考虑的
[41:31.70]因为毕竟他也是一个可能像像气球般比较现实主义的一个一个题材吧
[41:38.75]
[41:39.29]但这个调色它本身可能就没有那么现实
[41:43.19]所以您是怎么考虑的
[41:44.93]而且为什么都是偏冷的色调
[41:47.03]
[41:49.37]对这整体的这个故事里面的气氛跟这个故事里面的气氛或者跟人物的状态有关系
[41:56.72]
[41:57.68]我们在拍气球的时候也是其实那时候草还是有点绿
[42:02.39]
[42:03.08]然后那种草里面的那种金黄色很赞
[42:07.37]
[42:08.06]但是就拍之前
[42:09.98]我们会十片嘛
[42:11.66]然后会
[42:12.86]
[42:14.01]第一个大概的调子啊
[42:16.35]
[42:16.92]就是当你对整个的人物
[42:19.98]整个故事有了一个研究之后
[42:23.73]你会觉得他是一个比较伤感的故事呢
[42:28.17]所以在以下尚在调查也是希望有这样一个基础的战略决策
[42:34.68]
[42:35.31]所以在拍的时候
[42:37.71]这个方向走
[42:38.61]然后在最后调色的时候
[42:41.49]
[42:42.06]就让他有一个统一的
[42:43.80]这样的表情
[42:44.85]
[42:45.60]对就就挑色
[42:48.90]现在出现的这个色调就有点偏紫色
[42:52.65]
[42:53.58]我觉得这样的一个特色就是跟人物跟整个故事歌词请实施居然女尸
[43:05.43]
[43:06.61]嗯
[43:07.69]
[43:08.62]他现实不符合朝鲜视频
[43:10.84]
[43:11.88]色彩上也是很不一样的
[43:14.31]
[43:16.19]谢谢
[43:16.85]
[43:19.07]呃
[43:20.66]还是稍微的片子吧
[43:23.33]
[43:24.68]就是跟这样一个人物跟这样一个人物
[43:28.73]怎样的季节
[43:30.17]
[43:31.23]当中有这样一个荒野当中的这个状态必须有关联的这样一个
[43:38.13]
[43:39.68]主题的东西是有关的
[43:41.84]但是到了这个问题就完全是一种
[43:45.71]
[43:47.79]跟现实的颜色完全不一样的价格很很夸张的很亏的面子
[43:55.74]
[43:56.65]所以我觉得是个慢的这个特质是有关联的
[44:00.01]
[44:01.06]所以就不做了一个这样的很大的一个区分
[44:03.79]
[44:06.01]呃
[44:06.82]OK 呢
[44:07.54]关于电影创作本身的这个问题我大概就问了
[44:11.56]但是还有两个就是可能关于其他技术方面的一些问题啊
[44:17.23]就是因为就是因为您可能拍片也也有很久了
[44:22.21]然后我就是觉得从最开始排便到现在可能也是一个逐渐的就是资金更多
[44:30.82]然后也是逐渐市场化的这么一个过程
[44:33.94]那您在应用过程当中啊有什么感受啊
[44:38.65]就是或者说这个融资
[44:40.24]它就是您怎么来解决
[44:42.58]然后在这个过程当中您怎么样保持住自己的这种恶作者行嗯
[44:50.89]
[44:53.39]嗯
[44:54.14]这个我觉得一方面就是跟国内的这样的呃
[44:59.12]
[44:59.99]这几年的电影的投资环境的变化也是有关系的
[45:03.44]
[45:05.00]所以随着投资环境的这样一个转变变红
[45:09.86]然后甚至经营市场的价格
[45:13.16]
[45:14.16]嗯好转吧
[45:15.39]然后就有一些投资会容易找到吗
[45:20.79]就不太像以前那样找个投资特别难可能需要等很长的时间
[45:27.81]需要通过不同的这种渠道甚至可能需要申请很多基金
[45:34.11]
[45:35.19]但现在就是只要你的影片就投资方对你的影片有一个认识然后
[45:42.00]
[45:42.80]有一个基本的一个认知的话
[45:46.61]
[45:47.51]那在那样一个投资额度之内就相对就比较容易找到吧
[45:52.40]
[45:52.91]一方面对于他跟大的环境是有关联的
[45:55.61]
[45:56.18]另一方面
[45:56.93]就是你自己的作品所呈现的那样一个怎么说呢
[46:03.62]
[46:04.91]质量也是有关联的就是他会给兔子上一些信心吗
[46:09.20]
[46:10.31]虽然可能也赚不到很大的钱
[46:13.28]但是呃投资方会看到这样一个情景
[46:17.27]
[46:17.99]所以你在做这样一个预算的时候也是让大家都知道
[46:22.88]
[46:23.81]嗯
[46:24.50]
[46:25.04]你这样一部电影出来他的这个主要的这个出路在哪里
[46:29.69]然后
[46:30.35]
[46:30.91]能有一个大概的这样一个回收的这样一个预期
[46:34.81]
[46:35.71]这个基本上是能算出来的
[46:37.57]所以在这样一个范围之内
[46:39.28]
[46:39.82]做一个可能相对保险的这样一个预算
[46:43.81]
[46:44.65]那相对比较轻松
[46:46.27]然后投资方他也不会有太大的压力
[46:48.82]
[46:49.78]然后他在创作上也会给你太多的集中限制
[46:54.07]
[46:55.03]让我们自己也是就会
[46:57.82]
[46:58.73]就会有一个比较宽松的呃
[47:01.76]这样一颗心态就不会有太多的外在的平衡压力成像这样可能就会显得轻松一点
[47:12.35]就可以保持到那种创作的那种纯粹性
[47:15.77]
[47:18.77]呃
[47:19.31]我想知道
[47:19.85]就是从您个人的这个角度上看
[47:22.64]您觉得就是国内现在艺术电影生态怎么样
[47:27.23]而且您其实也给很多藏族导演或者藏族辨认在做兼职对吧
[47:32.96]嗯
[47:33.65]那就是您再看他们拍片子的过程当中有什么样的困难吗
[47:39.11]
[47:41.00]菜单是吧
[47:42.08]
[47:44.38]嗯
[47:45.52]我觉得整体决策方往好的方向发展吗
[47:49.03]无论是这个人才的一个嗯人才的一颗
[47:54.97]嗯
[47:55.57]我觉得对这个以前就比如说从2005 年04 年拍的自己也会给你做静静的马一试呢
[48:05.83]现在也过去了很多年了
[48:07.66]大概15年呢
[48:09.43]从第一部的那个当时的情况看
[48:13.68]现在确实就各方面的人才都基本上都有了
[48:18.75]
[48:19.29]然后你拍一个电影
[48:20.61]
[48:21.15]那就相对就容易些了
[48:22.80]
[48:23.85]另一个方面
[48:25.14]
[48:25.98]就是因为这样一些铺垫骂
[48:28.71]然后大家也知道了啊
[48:30.33]藏族电影是一个什么样的
[48:32.31]
[48:32.88]然后它有一个什么样的这种可能性
[48:35.34]
[48:36.21]所以大家对你对你是有一个认知认知的
[48:39.99]包括在市场上的一个一个基本的情况
[48:44.34]
[48:45.12]所以整体是在往好的方向发展
[48:48.30]
[48:48.99]但是但是我觉得还是有题材的这种局限性的
[48:54.33]嗯
[48:54.75]就比如说中国的电影市场
[48:56.43]他还是以一个以汉语电影为主
[48:59.64]汉语对白为主
[49:00.78]然后汉语题材为主的这样一个电影的市场嗯
[49:05.43]所以你一个藏族题材的或者其他少数民族题材想要进入这样一个以汉语为主的以汉语
[49:13.38]汉族
[49:13.77]这个题材为主的这样一个大的呃
[49:17.94]
[49:18.57]这个市场的体系之内就会比较难
[49:22.08]
[49:23.25]但是这几年就是年轻的
[49:26.31]你们觉得他们也在反思这样一个状况
[49:30.06]然后也在积极的寻求一种改变吧
[49:36.03]
[49:38.24]大家是想进入到这个市场当中还是说想做自己的东西
[49:45.80]然后嗯
[49:47.57]当然
[49:47.96]一方面就是想做自己的东西呢
[49:50.30]另一方面就是在考虑怎么让他更有一些市场呢
[49:55.70]更有一些可能性
[49:57.17]如果你只是针对葬地的话
[49:59.39]
[50:00.35]他几乎就没有一个市场的可能性啊
[50:02.69]就是藏的
[50:03.35]首先它没有一个这样的院校系统的建立
[50:06.95]
[50:07.58]所以说像气球
[50:09.41]这样一部电影
[50:10.82]
[50:11.75]呃
[50:12.71]
[50:13.43]二十十就是11月20号就规定了但是呢
[50:18.32]很多藏区的这个藏族的观众
[50:20.90]
[50:21.68]他其实很难看
[50:22.91]
[50:23.75]除了一些大的这个城市城镇之外呢
[50:27.83]我觉得多数的藏族还是看不到
[50:29.87]
[50:30.41]只能等到以后就比如说爱奇艺上的或者其通过其它途径才能逐渐的看到吗
[50:38.57]
[50:39.83]所以
[50:40.76]所以
[50:41.18]所以对就要考虑这个事情啦
[50:44.63]
[50:48.92]呢您在这方面有什么设想或者说您呃
[50:53.96]想就是在创作方面有些什么改变
[50:58.16]
[51:00.71]嗯
[51:01.16]没有什么特意的改变啊
[51:03.71]
[51:04.67]嗯
[51:05.51]
[51:06.14]就我从一开始做电影
[51:08.72]比如说从今天马呢
[51:09.98]是开始我就有一个出发点吧
[51:14.72]就比如说啊
[51:15.92]虽然你拍的是一个藏族题材的电影
[51:18.83]但你不仅仅是拍给张主任看的
[51:21.32]
[51:22.22]也希望就是藏族之外的呃
[51:24.56]更广泛的关注
[51:25.73]
[51:26.33]能够看到电影能够进入这种电影的世界
[51:30.20]
[51:30.74]所以你在嗯做电影的时候会做很多的这方面的工作特别是清洁的满意时
[51:39.92]
[51:41.09]它里面涉及到了这个藏戏智美更登
[51:43.64]然后对
[51:44.87]
[51:45.62]然后通过这样一个人物
[51:47.75]
[51:48.56]他传递
[51:49.58]佛教的一些基本的核心的一些呃观念呢
[51:55.43]对藏族观众来说
[51:56.72]这些都是家喻户晓的就是一说之类根本这个名字就知道它后面有一个什么样的故事
[52:05.09]然后他这样一个人物代表的是一个什么样的精神呢
[52:10.64]对藏的之外的关注
[52:13.46]他就是一个很陌生的名字
[52:15.29]
[52:16.01]所以你在写剧本的时候就可以把这样一个故事
[52:20.03]
[52:20.63]它的核心的这个情节
[52:22.97]
[52:23.48]不过他要表现的这个观念
[52:26.57]
[52:28.31]要传递给不同
[52:31.28]呃区域或者不同文化的观众
[52:34.28]
[52:34.97]所以你看到在金马历史里面通过集中排练啊
[52:39.32]
[52:39.89]中国呃一些地啊什么的
[52:42.86]通过实际演出啊什么的
[52:44.45]
[52:45.12]其实对这份Deng j 出脏器是作为一个坑人的
[52:49.50]
[52:50.83]然后你通过这样子对对这个脏器的这样一个理解
[52:55.06]
[52:55.66]其实你们更理解呢
[52:58.57]这个故事
[52:59.41]
[53:00.13]它所要传递的一些东西
[53:02.08]
[53:03.13]所以我其实一直在做这样的努力吧
[53:06.28]结果这次气球撞死了一只羊
[53:09.37]卡罗尔其实都在做这样一个问题
[53:11.98]
[53:12.82]所以这是一个方面吧
[53:14.29]那另一方面
[53:15.40]
[53:16.21]嗯我也会设计其他的题材
[53:18.94]
[53:19.54]嗯
[53:19.81]就到现在为止其实一直在讲啊
[53:23.83]藏地的学科
[53:25.45]
[53:27.13]比如说牧区
[53:28.69]然后一些乡村的这样一些故事
[53:31.24]
[53:32.41]那我觉得让人在城市里面的这种生活
[53:36.70]然后他们在城市里面的一些困境或者一些遭遇其实很有趣
[53:43.18]其实我也想过这方面的故事也有过一个比较成熟的一个剧本的一个框架吧
[53:51.19]嗯
[53:51.76]所以以后有可能的话
[53:54.52]我会做这些
[53:55.42]
[53:56.29]然后他设计的脸面
[53:59.32]包括它里面这个会使用到的这个语言就是对白
[54:04.60]
[54:05.68]这肯定是单单是藏语吧
[54:08.05]他肯定事情很多这样
[54:11.38]
[54:12.76]这自然就有很多的可能性
[54:16.81]虽然我可能也会被设计也会去尝试造作题材之外的一些题材吧
[54:25.87]
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[55:33.36]
[56:03.43]嗯
[56:04.57]
[56:15.18]啊
[56:15.63]
[56:22.72]嗯
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[56:34.01]啊
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[56:48.11]
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