Vol.25 城市探险：我去过人类消失后的世界-文化有限
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[by:AI智能字幕]
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[00:00.00]本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:05.90]
[00:06.69]巴尔的摩遇上了一次枪战说你自己往回走
[00:10.29]你就是找飞都飞不起来
[00:12.06]我还在往前再走十几个小时就等着就肯定是要被俄罗斯大兵给抓到监狱里去了被抓也要去死了
[00:19.29]也要去还有一个相机存储卡藏在了他的身体里
[00:22.89]但他没有说了哪世界在你面前慢慢展开的时间在我体内的流动速度是不一样的不是常规的一角是过去时一脚是未来时哈喽
[00:39.51]大家好
[00:39.99]欢迎收听新一期的文化有限
[00:41.67]我是大一我是星光a
[00:43.95]今天呢
[00:44.79]我们的节目有点特别啊啊
[00:46.50]超哥临时有事儿请了个假
[00:48.66]然后我们就邀请了一位非常有意思的朋友来和我们一起聊天
[00:54.06]这位朋友是我之前在豆瓣上认识的
[00:57.30]他有非常奇妙的经历和一个比较小众的爱好是豆瓣的然潘同学潘跟大家打个招呼吧
[01:06.27]
[01:07.02]哈喽
[01:07.35]大家好
[01:08.07]我是张攀我是坐标
[01:11.58]加拿大
[01:12.33]我开始玩城市探险大概有五年了
[01:15.72]跟大杨老师是豆瓣认识
[01:18.90]但是从来没见过
[01:19.89]今天第一次
[01:20.55]
[01:21.24]这次邀请袁攀就是想一起聊聊城市探险的话题
[01:25.44]然后这样我们为了让大家更好地了解什么叫做城市探险以及这个活动到底有什么需要注意的我们
[01:33.87]跟然潘准备做一次快问快答
[01:36.24]一共大概有十来个问题是一个问题
[01:39.06]我来问
[01:39.90]然后然潘你来回答每个问题呢
[01:43.17]大概一两句话简单说明就可以了
[01:45.42]好吗
[01:46.20]好第一个问题
[01:47.10]你是谁
[01:47.67]你在哪儿
[01:48.21]你现在从事什么职业
[01:49.65]呃
[01:50.10]我是然潘我坐标北美现在在加拿大目前在一家药物企业从事抗癌药物研发
[01:58.71]在你看来什么是城市探险啊
[02:00.99]城市探险
[02:01.95]我觉得顾名思义吧
[02:03.36]就是在城市内部进行探险活动
[02:05.82]比如说探索城市内部的废墟或者说废弃建筑
[02:09.72]然后也包括爬楼
[02:11.52]然后还有一个就是比较小众一点的就是探索地下系统像下水道什么的第三个问题
[02:18.63]你是在什么一个契机
[02:20.10]成为一个城市探险者的这个我是2015 年的时候就有一次去了一个废弃的游乐园
[02:29.10]但是也不算大的废墟吧
[02:31.47]就是比较小的那种城市游乐园
[02:33.84]然后那次印象特别深刻
[02:36.12]然后后来就一直继续玩这个
[02:38.87]在玩城市探险的时候最吸引你的是什么
[02:41.93]
[02:42.61]吸引我的一方面是能看到一个城市比较少有人知的另外一面
[02:48.43]然后再一种是就是从美学意义上来说
[02:52.72]这个状若人类消失的未来就一直我觉得很好看
[02:57.67]然后还有一个就是你在整个探险过程中
[03:01.45]你这个过去和未来都近在咫尺
[03:04.42]就是说这个过程中
[03:06.16]时间是可见的在座城市探险的时候你最担心的是什么跟大家不一样
[03:11.05]我最担心的就是被抓
[03:13.24]哼哼哼
[03:14.32]这也跟你所在的地方有关系以后我们可以细聊这个啊
[03:17.71]好下一个问题你做城市探险一般的流程是什么准备的工作和工具都有什么我比较简单
[03:23.89]我就是第一个就是先找地址吗
[03:25.78]然后第二个就是开车过去就是这个开车这单拿出来说是因为一般我过去都是单程七八个小时的车程
[03:34.09]第三个是我就是看根据这个危险程度要不要踩点儿
[03:38.83]最后就进去啦
[03:40.42]对然后准备工作
[03:42.94]这些工具我一般是手套手电相机三脚架
[03:47.32]然后要穿长袖长裤靴子
[03:50.11]然后带一瓶水
[03:51.25]没有其他工具下一个问题你最喜欢的一个城市探险的地点是哪里
[03:56.68]这个我有好几个地方我都挺喜欢的人
[03:59.05]我最满意的一次探险活动是去年去那个拜科努尔看暴风雪
[04:04.30]我在这里补充一下啊
[04:05.80]刚才然潘说的这个暴风雪不是我们一般理解的天气现象
[04:10.51]它是一个废弃的航天飞机的机库里面是有航天飞船的这个是在哈萨克斯坦境内一个叫拜克努尔的航天发射场里面的一个军事设施
[04:22.54]现在还是处于很严格保密的级别
[04:26.21]城市探险时
[04:27.08]你有没有什么原则原则挺多的
[04:29.60]我觉得后面可以展开讲一下
[04:31.16]但是有一个黄金法则
[04:32.78]就是跟旅游一样
[04:34.43]就除了照片什么都不带走
[04:36.38]除了脚印
[04:37.10]什么都不留下那最后一个问题就是大家在哪里可以看到你的作品呢
[04:42.23]各大平台搜然潘都能看到主要用微博跟豆瓣儿我能打个广告吗
[04:48.80]我那个我的舒服
[04:50.60]
[04:51.17]我的书废墟
[04:52.34]美国可能快要出了这个是201 8年10月交的一稿
[04:56.75]然后拖来拖去拖到现在
[04:58.40]估计很快了
[05:00.05]而且很棒
[05:00.71]A 哇
[05:01.16]到时候大家一定要去捧场啊
[05:02.63]到时候我们可以在单聊一期这本书
[05:04.43]呵呵
[05:04.94]
[05:06.29]这个快问快答部分就结束了啊
[05:08.69]我想通过那个快问快答
[05:10.40]听众们应该也对啊
[05:12.26]杨帆老师有了一个比较直观的认识
[05:16.37]然后和初步的一个了解
[05:17.96]那我们其实我刚才听那个大一老师跟彭老师两个人在做快回答的时候
[05:22.94]我现在其实已经积累了不少的延伸问题打算
[05:26.78]老师说哦
[05:27.77]哎
[05:28.01]那你就问吧
[05:28.82]呵呵
[05:29.60]现在就开始问他现在就可以
[05:31.43]可以啊
[05:31.73]问呗这样可是积累了很多问题
[05:34.49]对吗
[05:34.73]我只积累了一个那我能不能先问一下你先来你先问我对我插队在你前面先问一下刚才说的就是你会先去踩点
[05:43.58]然后再去真正的探险这个所谓踩点儿是个什么个操作就是我会头一天晚上先去看一下
[05:53.42]主要看这几个方面吧
[05:54.80]一个是我要找一个停车位
[05:56.81]这个停车位就不能太危险
[05:59.00]或者如果有停车场
[06:00.47]我就停停车场了
[06:01.67]付钱那种但是你要看那个周边那个居民区有没有什么危险性
[06:06.32]比如说你停在那儿
[06:07.55]过一会儿有人把你车给你拖走了
[06:09.59]或者有人把你轮胎给你卸了
[06:11.24]这种肯定就不行
[06:12.38]对吧
[06:13.22]你就得找一个稍微看起来安全一点
[06:15.62]然后你的车又不是那么显眼的地方
[06:18.41]另外一个踩点儿事就还是安全程度就周围这个安全程度
[06:23.54]然后大家如果是周围有居民的话
[06:26.52]大家是不是那种会看起来会很早起的人
[06:30.69]然后他会不会从他那个角度能看见你对吧
[06:34.29]然后还有一个就是我要找入口
[06:37.59]就是我找怎么进去
[06:39.18]就是这个入口你像我不知道国内是不是这样的
[06:43.47]但是你像这边要是剧院或者教堂的话
[06:46.50]那就简单这种简单的话就是
[06:48.66]
[06:49.52]要么是往下爬
[06:50.57]要么是往上爬往上爬就是破窗户往下爬就是一个地洞
[06:54.86]但是还有一些就是比较难的
[06:57.14]你像精神病院这种或者军事基地
[07:00.17]这种就很大
[07:01.16]你就首先你就肯定就是不知道从哪进
[07:04.82]然后另外一个是你也不知道是从哪一栋楼近
[07:08.06]然后你也不知道是哪一栋楼是你要拍的地方
[07:11.03]这种就采点儿就很困难
[07:12.92]我会留的时间会稍微长一点
[07:14.93]白天的时候去踩一下
[07:16.55]但是你不我不是每次都去踩点儿
[07:18.98]我要去踩点儿的话就肯定是不拍摄的旧东西少一点嘛
[07:23.30]然后别人看起来你也不是那么可疑
[07:26.06]你背一个大包
[07:27.05]然后旁边还有三脚架什么的哦哦
[07:30.71]明白了
[07:31.10]明白了好星光老师你有什么问题
[07:33.17]你可以来刚才杨鹏老师在快达的时候说第一次去那个城市探险是去一个游乐园吗
[07:40.70]你当时是自己去的吗
[07:42.98]还是跟朋友一起去的
[07:44.97]啊
[07:45.21]我当时我是自己去的
[07:47.01]我们是刚好走到那儿
[07:48.33]然后就是上面写着禁止入内
[07:51.36]然后后面还有杂草丛生
[07:53.43]然后那些滑梯什么都在那个里面我觉得哎好像还挺有意思
[07:57.93]我要过去看一眼是什么
[07:59.55]然后我就跨过栏杆就过去了啊
[08:02.10]然后你就一个人在里面逛了多久啊
[08:04.71]可能也就40 分钟吧
[08:06.57]然后大概看看都有什么
[08:08.16]然后我就出来了
[08:09.15]OK
[08:09.72]然后就从此踏上了城市探险这条路对
[08:13.38]然后我回来就搜了一下
[08:15.39]我就先搜的这个游乐园的历史
[08:17.82]为什么废弃了
[08:18.90]然后就看有别人去
[08:21.51]然后从别人去那个地方我就大概意识到哦
[08:24.36]这个东西叫城市探险
[08:26.04]然后我就就入坑了
[08:28.05]
[08:28.74]一发不可收拾
[08:30.27]那看来这个契机还是非常的我以为是被你朋友带去的
[08:36.00]没有我是大概玩儿这个玩儿了好久
[08:39.63]然后才认识的别的朋友我写文章之后我也采访过好多人他们
[08:45.26]大部分第一次去一个废墟都是自己去的
[08:48.11]因为这边废墟还是挺多的跟国内不一样你比如走街上有很多地方都废弃了就是很多人
[08:54.86]第一次去一个废墟
[08:56.12]他就是为了找一个地方跟朋友hangout 不是什么疾病
[09:00.56]游乐园什么的就是一个比较空旷的地方
[09:03.29]然后大家可以在里面聊聊天
[09:05.06]玩玩啊
[09:06.02]这这个话一说出来
[09:07.40]就让我突然想起说啊
[09:09.86]原来可能是国外这个经过了资本主义的初中高级阶段之后
[09:14.81]然后遗留了很多废墟
[09:16.37]可能中国还没有经过那个阶段所以这种东西比较少
[09:20.51]哈哈哈对我觉得是这样
[09:22.91]而且尤其是这边这个五大湖
[09:25.37]它有一个别名
[09:26.27]它叫铁锈地带
[09:27.47]我不知道你们听说过没有这边废墟是最多的就是美国别的地方都比不上这个五大湖区相当于中国队呢
[09:36.35]
[09:36.86]就可能是老工业基地
[09:38.27]那种感觉吧
[09:39.17]就是呃
[09:39.80]对这也是我的下一个问题你探险的大部分的地方是
[09:45.30]类似于比如说民用机构比较多
[09:48.15]还是工业设施比较多
[09:49.83]还是比如工厂
[09:51.33]呃
[09:51.57]你刚才提到了精神病院什么就是这些都分别占多大比重
[09:56.97]我去的工厂还是挺少的大工厂就差的差
[10:01.02]比如钢厂或者是电厂这种的都基本都拆了
[10:05.22]我去的很少
[10:06.12]然后其他的基本上你能提到的类型
[10:09.99]我都去过
[10:10.65]那么至少去过三五个吧
[10:13.68]我觉得我自己去的教堂
[10:15.42]根据院可能比较多
[10:16.62]因为每个城市他都有教堂至少有十所剧院
[10:20.79]至少有十所
[10:21.93]然后精神病院军事基地
[10:24.84]学校还有医院防空洞这种我也去过呃
[10:29.31]我现在我自己比较喜欢的两类
[10:31.74]一个是民宅
[10:32.61]一个是精神病院2019 年精神病院跟民宅我去的比较多
[10:38.22]可能我们有必要重新厘清一下这期咱们主题城市探险的概念的这个最起码四
[10:45.32]现在在我的那个概念里面城市探险这个意思
[10:48.35]应该是可能比较单纯
[10:50.54]我们觉得一个地方废弃了没有人用了他是一个属于比较老的
[10:55.67]比如经过了十年20年以上的
[10:57.50]然后一直在那儿
[10:58.40]然后也没有人
[10:59.30]然后就慢慢废弃杂草丛生
[11:01.40]其实这种情况我们可能就会认为他是一个城市探险的地方
[11:06.74]但是我听你刚才说的那个意思
[11:09.77]除了这个之外可能还需要附加上一些真正探险的元素
[11:14.93]比如说往上爬是要爬窗户往下爬需要钻地洞
[11:18.65]她有些地方是进不去的
[11:20.36]但是我不太理解的地方就在于说他们那些剧院和教堂
[11:24.95]如果是废弃了
[11:26.03]就他们不差嘛
[11:27.26]他这边拆东西就很麻烦
[11:29.69]他要要提案
[11:30.98]然后提案通过他才能拆有好多教堂
[11:35.39]他们就会有保护组织
[11:36.83]他们就反对反对这个提案
[11:38.87]然后还有一个就是她总觉得这个地方他还可能再能用起来
[11:43.46]所以这又是一个原因
[11:44.54]他不差
[11:45.70]差的那个价格要比他扔在这儿不管的价格要高哦哦对
[11:52.33]最后还有一个原因就是它有的东西它是在居民区里面的
[11:56.62]比如说有一个那个罗切斯特有一个精神病院
[12:01.06]他是在一个居民区里面
[12:03.37]他14 层楼高
[12:04.69]他要拆他就要爆破爆破的话
[12:07.18]他就附近居民他就要出钱安抚一下
[12:11.65]然后而且还很危险
[12:13.33]所以很多建筑他就扔在那儿就不管了
[12:16.43]那我紧接着就有一个问题就是你
[12:19.01]比如你去这个你刚才说这个精神病院肯定是需要经过那个居民区内居民区
[12:25.28]现在还是在正常使用的
[12:26.87]对吧
[12:27.47]对那你是要避开那些居民的耳目悄悄的潜入进去吗
[12:32.66]嗯
[12:33.50]这个就根据地点这就不一样
[12:36.77]要是就是居民区很近的话
[12:39.35]那个入口应该是就反正你进去的时候大家都能看到你过去了
[12:44.48]就是每个人处理这个上面都不一样
[12:47.33]有的人就是有的拿一本书
[12:49.58]然后就假装啊
[12:51.17]I belong to here
[12:52.52]你像我的话就日出之前我就是日出之前往里进
[12:56.69]然后带我去踩点儿的话
[12:58.58]我就是尽量装得随意一点嘛
[13:00.77]也不要穿什么一身黑这种的我有一次穿了一身黑
[13:05.27]然后在底特律一个呃
[13:07.82]学校高中
[13:09.02]然后就有一个邻居就看见我了
[13:11.06]然后就给警察打电话把警察叫过来说说有两个穿了一身黑的人看起来不怀好
[13:16.80]一在这附近警察就来了那时候我还没进去呢
[13:20.76]对
[13:21.27]然后警察来了
[13:22.32]然后警察说
[13:23.13]你们在这儿干嘛
[13:24.36]然后我就说哦
[13:25.32]我们就拍拍照而已
[13:26.61]然后警察说
[13:27.54]哦
[13:27.78]那个你们不能在这儿
[13:29.61]但是我还要记一下你们的名字
[13:31.89]然后他拿纸拿笔的时候
[13:33.57]那个手就在那抖抖抖抖抖警察收走啊啊
[13:38.91]对
[13:39.24]因为他那个首先他那个区就不是很安全
[13:42.48]然后警察又听说有两个一身黑不怀好意的人
[13:46.29]他就觉得可能会有危险
[13:47.94]所以他过来的时候就有点紧
[13:49.53]所以警察是害怕你们是吗
[13:51.51]对对对警察害怕我们是真的不怀好好好
[13:55.68]这就是那人
[13:56.64]后来你进去了吗啊
[13:57.99]对我就没进去嘛
[13:59.46]警察都来了
[14:00.30]看见我们了
[14:01.14]我们就就那天
[14:02.10]反正我们哪都没去就就走了你说你特别喜欢去那个精神病院哪些地方特别吸引你有没有那种我想看到什么
[14:10.23]有没有这种期待期待吗
[14:13.23]基本上以前是有的
[14:15.27]现在就没有了
[14:17.05]因为我就发现你在这个城市探险中
[14:20.47]你很难计划一件
[14:21.73]什么事情
[14:22.60]这个随机性特别的大就是基本上算是那种你有你的计划
[14:28.42]这个世界另有计划
[14:29.89]这种感觉对
[14:31.87]然后我喜欢精神病院是因为我2018 年的时候去了一个纽约的精神病院叫做罗克兰rockland
[14:42.10]
[14:42.61]它主打儿童精神病院
[14:45.10]不过现在已经拆了
[14:46.42]然后那次回来以后我就在网上搜了吗
[14:49.48]搜了一下
[14:50.35]看到有好多那个以前这儿的患者的回忆录
[14:54.37]怎么说呢
[14:54.97]也不能说黑暗吧
[14:56.11]反正就是很震惊
[14:57.76]比如有一个人
[14:58.75]他是小孩儿的时候进去的进去了以后他在那儿一直住到他39 岁
[15:05.18]然后医生就说进来的时候感觉还挺正常
[15:08.69]然后到后来就越来越不正常
[15:11.66]然后智力越来越低下
[15:13.40]到最后连那个灯怎么开他都不会
[15:16.16]
[15:16.73]他们那边惩罚的措施也是非常令人震惊
[15:21.35]他就是如果你犯了错
[15:23.36]甭管你是不好好吃饭
[15:24.89]还是没有按时起床
[15:26.45]他就把你绑在一个那个床上你身子底下铺的是呃
[15:31.04]湿的毯子冬天
[15:32.75]然后把那个窗户打开就很冷
[15:35.66]然后又把你在床上一绑绑好几个小时
[15:38.39]你像别的精神病院
[15:39.89]他可能跟国内我觉得有点像监狱了
[15:43.16]你去了以后你就能看到里面有一个一个小房间
[15:46.43]然后那个房间就只有一个小窗口
[15:49.13]后面也没有什么大的窗户
[15:50.72]然后那个房间里就只有一张床和一个厕所就感觉是这种非人的待遇
[15:55.55]然后每次去都能看到一些不一样的
[15:58.10]所以我很喜欢去另外一个就是精神病院在这边占地特别的大
[16:03.50]就像国内大学那样杂草
[16:05.52]重生的那种树木
[16:06.93]然后里面还有小动物就真的是置身一个人类消失以后的未来说到这我想如果是晚上在听我们这期播客的朋友可能有点害怕
[16:16.29]就是你描述的都特别像那个温子仁电影里面会拍出来的故事问你一个问题
[16:23.01]你在这个过程中
[16:24.42]你害怕吗
[16:25.66]嗯
[16:26.47]现在不怎么怕了
[16:27.79]最开始的时候是是有一点害怕对这个害怕分两个部分
[16:32.83]一个是就是你对那种黑暗环境你会有一种天然的恐惧感
[16:37.06]这个我觉得人是是人都有这一点很难克服就是我有一次去那个罗西斯特地下铁
[16:44.14]那个我是想走完全程的
[16:46.00]但是你就进去以后当光线完全消失的时候
[16:49.00]你就是在担心就是担心你
[16:51.58]因为你什么都看不到
[16:52.72]你就担心后面会不会立刻会蹦出来一个非人非人类的生物扑上来这种但是但其实是自己吗
[17:00.34]那次那次我是自己挖好没有手没有手电吗
[17:04.78]我有我有我带了我其实我那次准准备的过于充分了
[17:09.64]我那次带了头灯还带了手电还带了电池
[17:13.27]但是我当时想着哎
[17:14.86]这个走完全程估计要七个小时呃
[17:18.07]所以我就把尽量把手电都关了
[17:20.14]我就留了一个头灯
[17:21.34]那他那个太黑了又太大
[17:23.59]你那个头灯基本上就只能照进你
[17:26.07]前面大概一米半到两米之间的距离
[17:29.88]
[17:30.48]所以就是再远了
[17:31.92]也看不见你又不能往后看
[17:33.75]老往后看
[17:34.53]所以就感觉整个就特别吓人
[17:36.66]就是就人类对黑暗走了七个小时
[17:39.72]没有没有
[17:40.26]没有那个他填埋工程早就开始了两个小时吧
[17:44.46]还一个多小时
[17:45.33]然后就走到头啦
[17:46.50]那边已经全部都填埋上了
[17:48.78]所以没有当时自己吓自己
[17:51.54]那么恐怖
[17:52.38]然后另外一个那个害怕是人性吧
[17:55.86]他就是人还是比较向往那种安全舒适的结构
[17:59.82]这个就是废弃建筑年久失修
[18:02.40]你比如说你在废弃游乐园
[18:04.38]你往过山车上爬那个那个墓室结构就摇摇欲坠
[18:08.85]这种就很让人害怕
[18:10.96]那怎么就不害怕了呢
[18:12.13]现在木质结构还是容易坏啊
[18:14.50]但是就是你的那个肾上腺素的分泌
[18:17.41]你经过更恐怖的事情以后这其它的你就觉得没有那么刺激了就比如说就比如说你**是你第一次就吸一下就感觉很兴奋
[18:28.15]然后你到后面你就需要注射了
[18:30.10]因为你那个身体里的那个受体已经全都被共价结合了吗
[18:35.05]
[18:35.89]果然是搞药物研发的啊
[18:40.12]这我不知道什么意思啊
[18:42.07]
[18:43.75]说到害怕就是你有没有真正遇到过什么危险危及我生命安全的危险
[18:49.87]现在还是暂时没有遇到过哈
[18:52.87]希望以后也不会太好了啊
[18:54.85]对对对
[18:55.66]
[18:56.26]但是有几次就感觉打得擦边球
[18:59.20]那个还是挺吓人的哦
[19:01.57]对我我看你发豆瓣有几次
[19:03.31]你好像受伤还蛮严重的是不是啊
[19:05.89]有一次受伤是特别的严重是我在那个火车墓地
[19:10.27]
[19:11.26]是真的特别不小心我走进去的时候他那个木板是已经朽了
[19:15.52]但是我当时没有想到那是我第二次去那个地儿
[19:18.40]然后就一脚就踩穿了
[19:20.20]然后就是左腿陷下去了
[19:21.97]右腿还在上面
[19:23.11]然后就在我那个左腿上划了特别大一片吧
[19:26.59]然后
[19:27.49]呃
[19:27.97]那个时候是2017 年9月
[19:29.98]他到现在其实还是有1.8 的还要打擦边球
[19:33.46]还有一次是在一个废弃剧院
[19:36.52]他那个入口是在后台我爬进去以后就伸手不见五指
[19:40.45]当时也是感觉自己有点冒进了吧
[19:43.09]然后当时想着是没事儿自己习惯一下
[19:46.69]让眼睛适应一下这个黑色黑黑暗环境就好了
[19:50.26]然后就一边适应一边往前走
[19:52.36]走着走
[19:52.75]我就觉得哎
[19:53.44]适应不了
[19:54.01]实在是太黑了
[19:54.79]没有光
[19:55.42]然后那时候我就把手电拿出来按亮然后发现我前面是一个大概我再走半步就跌进去的一个大洞
[20:02.05]那个洞就是直接到地下室的
[20:04.30]我要再往前走半步
[20:05.77]然后就对我觉得要一脚踩进那个破洞然后摔进地下室了
[20:10.45]
[20:11.57]对
[20:11.84]然后还有两次擦边球就不是我能控制的
[20:15.05]一个是在那个巴尔的摩遇上了一次枪战
[20:19.04]然后另外一次是在克里夫也知道这次枪战对另外克里夫兰那次也是一个一次枪战师傅
[20:27.14]为什么在废墟里有枪战士
[20:28.76]他们是真的打吗
[20:30.56]哦
[20:30.83]不是不是在废墟里那次我们是从巴尔的摩那个蜡像馆出来以后要回宾馆回宾馆前面要直行到一个路口
[20:40.46]然后执行呢
[20:41.57]到那个路口
[20:42.26]然后就有一个黑人大叔就给我打手势
[20:44.90]让我们右转
[20:45.77]然后我就把窗户摇下来
[20:47.33]我就想跟他说我必须得执行
[20:49.10]因为我宾馆就在前面我刚把窗户摇下来就听见前面一阵枪声
[20:53.54]我就赶紧从善如流的我就又转了那次
[20:57.11]然后对然后克里弗兰那次就是去探险了一个教堂吧
[21:03.14]然后在教堂出来的时候我就听见前面感觉好像有人在放炮似的
[21:08.63]就大概三四声
[21:09.89]然后我说干嘛呢
[21:11.32]然后就走了
[21:12.16]然后回去我晚上到宾馆一开电视是那个时候是我王乐哪条街了
[21:17.50]然后那个时候就看当天下午发生了枪战跟我们大概就离三四个block 那么远
[21:23.59]挺近的
[21:24.40]有没有遇到过跟人有比较大的关系的说法
[21:28.81]对流浪汉啊
[21:29.98]或者是遇到当地的居民对你态度十分恶劣呀什么的这种呃
[21:35.02]流浪汉遇见的挺多的不少
[21:37.51]但是流浪汉他们其实也也都还好吧
[21:40.72]没有我没有遇见过特别危险的流浪汉阿流浪汉在废墟里是特别常见的
[21:47.47]因为他们有的时候就住在废墟里面居民当地居民尽量不跟他们打招呼
[21:53.56]但是有时候他们会看到我
[21:55.09]比如从那里面出来
[21:56.32]然后他就会好奇
[21:57.40]哎
[21:57.55]你们去干嘛去啦
[21:59.17]如果看对方如果还算比较友善的话
[22:01.63]我就会跟对方聊两句
[22:03.04]然后他们会还给我讲一下这个地方
[22:05.08]以前是干什么的
[22:06.25]有一次是在费城
[22:09.16]然后从一个银行出来
[22:11.34]然后有一个人跟我要要钱
[22:13.74]我就给了他五块钱就是这样
[22:15.84]然后这种我一般就会身上常备个五块十块美金
[22:19.11]这样他要要的话就给然后但大部分人也就是想跟你聊聊天
[22:23.43]这种还有一次也算不上危险吧
[22:26.70]但是那一次
[22:27.30]真的是挺吓人的
[22:28.38]在那个在芝加哥旁边有一个地方叫Gary
[22:33.18]我们要去一个废弃的银行
[22:35.31]然后还没进去的时候就有一个人就是跟我们一边打招呼
[22:39.21]一边往这边跑一个黑人壮汉
[22:41.70]然后大概有两米二左右
[22:43.77]特别重那种我们开始以为他就是要钱的
[22:47.19]我跟朋友一起去的
[22:48.69]然后朋友就说不给钱
[22:50.13]没有钱
[22:51.06]但是我们没法这么直说
[22:52.44]我们就说哦
[22:53.07]我们要进去这个银行去拍照
[22:55.71]你要是愿意等的话
[22:57.06]你等上三四十分钟
[22:58.65]我们出来再给你钱
[23:00.06]那个黑人就一听就行哦
[23:02.64]那我我跟你们一起进去吧
[23:04.50]然后他就跟我们一起进去的那个那个废弃银行对
[23:08.85]然后在那个地方就特别黑
[23:10.44]伸手不见五指
[23:11.39]然后他就在后面一直紧催
[23:13.55]然后那个态度也不是很好
[23:15.44]就感觉我们拍完又拍怎么怎么这么久
[23:18.68]一张照片
[23:19.25]因为你看不见的话
[23:20.63]你就要长曝光吗
[23:21.98]一张照片拍下来
[23:23.33]你就是一两分钟这种然后就拍一张又一张
[23:27.08]拍一张又一张
[23:27.89]最后态度也不是很好
[23:29.30]我们又不好意思把他给赶走
[23:31.22]因为我车就在外面我怕他出去砸我车
[23:33.53]他就是住在这附近的或者说他出去叫了一群
[23:36.56]他邻居都长他这个样子
[23:38.09]而且哦
[23:38.78]他当时他比较低头折对他而且他当时喝醉了你知道吗
[23:42.47]他拿了一个麦当劳的那种大可乐杯
[23:44.81]但是里面你一闻就知道里面装的是酒
[23:47.24]
[23:47.75]就在那个黑暗的环境里面
[23:49.52]然后跟他一个两米多的壮汉
[23:52.55]然后呆了大概三四十分钟
[23:54.83]我说我就跟我朋友示意我我们就走吧
[23:58.19]然后我们就走了
[23:59.36]然后出去以后他觉得他本来只是想要五块钱
[24:03.11]他出去以后他觉得他陪我们呆了那么久
[24:05.36]他想要50 块钱
[24:06.71]然后我们就说50 块钱是没有的
[24:09.08]然后他就说走那我们去取点钱
[24:11.30]
[24:11.83]然后就一听这怎么可能跟你去取钱呢
[24:14.98]取钱那不就等于把我整张银行卡就给你了嘛
[24:18.10]然后我们也没取
[24:19.33]然后就给了他大概20 块钱
[24:21.40]然后朋友就说以后要是有这种情况的话
[24:25.18]咱们就走
[24:26.05]咱们就不要再进去了
[24:27.64]然后他还跟我学了一下那个中文的这个走
[24:30.19]怎么说他说中文lets go 怎么说我就说走
[24:33.28]然后他复习了好几遍
[24:34.69]他说已经到了嗯
[24:36.22]对对听到我说这个话然后咱们就走
[24:39.40]咱们就跑36计跑为上策
[24:42.04]嗯嗯
[24:44.05]这个还是很有用的
[24:45.55]你刚才说的大部分是自己妈去探险
[24:48.34]然后有的时候是跟朋友一起对吗是怎么找到这些地方的呢
[24:52.63]你总不能在Google 上搜废弃精神病院吧
[24:55.21]
[24:55.82]嗯
[24:56.51]其实就是Google 搜出来的啊
[24:59.93]我之前自己去的
[25:01.85]对你比如说我举个例子
[25:03.95]比如说你在网上看到一张图片
[25:06.11]然后你觉得这个地方很好看
[25:07.73]然后你第一个就是你要飞到这个大概是是个什么建筑
[25:12.17]你教堂的话
[25:12.92]你就知道是什么东西
[25:14.30]然后你再一个你就是知道他大概是在哪个洲
[25:18.17]然后就搜
[25:19.49]比如废弃教堂加一个关键词
[25:21.56]费城很多都能搜出来
[25:24.17]其实然后搜出来以后你就要去看那个卫星地图是不是还在那儿是不是真那个地点是没有错的你要现在玩的多了就很多
[25:34.43]能搜出来的
[25:35.48]已经都去过了
[25:36.50]那就是看朋友吗
[25:38.36]朋友去了哪
[25:39.23]然后就会问一下这个是在此地址哦
[25:43.49]OK 那说到这个朋友互相问一下这个互通地址就说到了我们前面说一个原则问题
[25:49.37]我不知道你知不知道啊
[25:50.45]就是在国内的这个废墟圈里面大家有几个不成文的规定约定吧
[25:54.83]算是不带走
[25:56.18]东西然后不留下脚印以外的给接下来还来废墟的人
[26:00.23]还有的看吗
[26:01.19]这个是一个我们大家都能理解的一个事情
[26:03.77]大家还有一个对地址的保密原则上是不太建议公开这个地址的
[26:09.41]比如说我看到然盼你去了一个地方
[26:11.63]我觉得哇好好啊
[26:12.83]我联系到你说我也想去这个地方那咱们两个能不能交换地址啊
[26:17.78]你不能白告诉我
[26:19.16]或者说花钱来买这个地址的啊
[26:22.04]国外也有交换地址
[26:24.05]买卖地址
[26:24.98]我不太清楚
[26:25.82]但是交换地址也是有的
[26:27.71]然后也有是地址
[26:29.90]不要在网上公开在网上公开
[26:32.99]一个是会有人去偷金属
[26:35.39]然后另外一个人会有人去涂鸦
[26:37.82]然后还有人会去就是纯粹就去发泄砸玻璃
[26:41.33]然后最后一个比较恐怖的就是她就是喜欢放火就是喜欢烧东西
[26:46.67]国内可能很少吧很少很少
[26:49.16]对说到这个捎东西我之前看一本书叫底特律一座美国城市的衰落里面他就专门采访了当地的消防员消防员就是说底特律下这种呃
[26:59.78]可能是资源枯竭型的城市
[27:01.70]他们的人就特别喜欢烧东西
[27:04.43]少部分的人
[27:05.45]他们是纵火是他们的一个
[27:07.94]
[27:08.50]日常的娱乐手段
[27:10.51]为什么会把纵火当作娱乐手段
[27:12.76]这本书的作者去采访了一个当地的消防员
[27:15.94]然后这个消防员说他们这儿每年发生成千上万起的纵火案
[27:21.13]因为底特律实在是太穷了
[27:23.11]放把火比看场电影便宜得多
[27:25.78]汽油又非常便宜
[27:26.95]汽油又很好买一罐儿汽油3 .5 美元
[27:29.65]而看一场电影要花八美元
[27:31.87]而且底特律也没有电影院了
[27:34.60]他就说原话说那些该死的完活者把他们隔壁的空房子都烧了
[27:38.47]然后他们坐在那些见鬼的钱
[27:40.42]郎里面在那里烤肉笑着点起火当做他们的娱乐太匪夷所思了
[27:46.33]这些人
[27:46.81]当然除乐把这个纵火当作娱乐以外
[27:49.51]他们还有很关键的目的就是像刚才然潘说的去里面偷金属
[27:54.79]然后拿出去卖
[27:55.63]
[27:56.16]啊
[27:56.37]因为实在是没有别的营生了还是采访这个消防员他就说
[28:00.69]因为他们每次都要去给这些地方灭火吗
[28:03.15]纵火的人把这块儿烧着之后
[28:05.10]消防员去灭火灭火完了之后纵火的人员再进去
[28:08.55]把里面那些已经暴露出来的金属在拿走去卖
[28:12.18]然后他们消防员觉得自己特别无意义
[28:14.52]就像在给纵火者打工
[28:16.08]他们有这么一个说法
[28:17.63]去了一个地方可能要开车七八个小时
[28:20.24]如果说进不去
[28:22.40]或者是这个地方发现跟你想象的不一样就拍不到了
[28:26.21]你会不会有这种心理预期心理建设先提前做好
[28:30.32]
[28:30.89]有长有进不去
[28:32.36]那就白跑呗
[28:33.29]那怎么办呢
[28:34.70]那那那出来就哭呗嗯
[28:38.78]
[28:39.56]但是你像我就是还是这可能中外差异吧
[28:42.62]就是美国这边废墟人特别多
[28:44.81]然后我我一趟不会是为了一个地方就是这个进不去
[28:48.92]我这一趟估计还能再有四五个别的地方
[28:52.34]但有一次就是特别失望
[28:54.44]是那个康涅狄格州那边有一个剧院特别好看
[28:58.76]然后那次开车过去就是看那个剧院
[29:01.52]然后那天早上我出发前我还我还问了一下朋友确定开了吗
[29:06.14]然后我朋友说确定开了
[29:07.58]然后当天早上还有人去了
[29:09.80]然后我们是中午到的
[29:11.75]然后过去以后发现那个入口就被封啦
[29:14.42]就是转了好几圈儿
[29:15.74]确实没有入口上下都没有能爬的地方特别特别的失望
[29:20.84]一听感觉都特别失落
[29:22.70]不过这种也这种也还好
[29:25.19]我就觉得当时去哈萨克斯坦那个暴风雪的时候
[29:29.48]那个时候是因为你要图
[29:31.20]不的话徒步就得十几个小时
[29:34.62]然后又做了那么多准备工作
[29:37.14]当时觉得如果到了目的地到了那个楼前面进不去
[29:41.34]这个事怎么办
[29:42.66]一个是特别失望
[29:44.22]再一个是你一般走十个十几个小时到那儿
[29:47.49]
[29:48.09]你再往回走的时候可就天亮了
[29:50.31]你中间需要经过呃
[29:52.38]她正常还在使用火箭发射的那一部分呢
[29:55.47]你这如果进不去
[29:56.64]你出来就是就就等着就肯定是要被俄罗斯大兵给抓到监狱里去了那次特别紧张
[30:03.72]就必须要进去来说说吧
[30:06.03]说说这次暴风雪
[30:07.26]这次你印象最深刻的
[30:08.64]
[30:09.63]首先我们可以在网上看到你发的照片是就是真是拍到了废弃的宇航飞机对吗
[30:15.78]一般人可能一辈子都看不到一次space shuttle 宰人航天飞船吧
[30:20.88]还是宰人航天飞机呃
[30:22.95]两架大家以为都有一架
[30:24.90]其实那里面是有两架的这个说起来又要后面大家去的人都首先要感谢一个法国探险者他的名字叫rough mirrors
[30:34.14]然后他是2015 年
[30:36.57]他是第一个去的2015 年去了以后基本上就给大家呃
[30:41.31]她去了
[30:41.82]然后回来以后他在网上发了照片
[30:45.03]然后也做了展览
[30:46.95]然后那个时候大家才知道哦
[30:48.54]这个地方有两个这个这个地方而且还是能进去的
[30:51.54]然后后面就是会有人
[30:54.60]慢慢开始进2017 年到2019 年算是高峰期就能在网上看到好多好多照片
[31:00.78]好多好多人都去过我们第一次准备是2019 年打算四五月份的时候去
[31:06.60]但是那个时候我我在加拿大那个身那个身份刚好要续
[31:11.46]然后就没去成
[31:13.05]没回国没去成
[31:14.25]出不了境
[31:15.33]然后后来一次准备的就是2019 年九月底十月初的那个时候进那次我们就真的是准备了挺多
[31:23.64]我们本来是有四个人的做体能锻炼吗
[31:27.06]体能训练
[31:27.66]因为你最后你是要负重背三天的吃的喝的
[31:31.95]然后还要被你的相机还要背睡袋
[31:34.65]这些最后对我那个负重我那个包上身是18:18点几千克
[31:41.13]然后我本人我自重是四十二千克
[31:45.60]所以就占了超过我1/3 的体重
[31:48.48]当时真的特别绝望
[31:49.86]那个包一上身
[31:50.73]我就觉得啊
[31:51.39]这个根本走不了怎么可能我背都背不起来我
[31:54.86]还在往前再走十几个小时
[31:56.96]
[31:57.50]对这是一方面准备另外一方面准备就是你要看那个路线起点
[32:01.94]大家都是知道的
[32:03.29]但是你从起点要怎么过去从哪个路走就好多人在走的过程中被抓了是因为你中间要过那个加加林启程点你要过那个地方
[32:16.31]那个地方是有重兵把守的
[32:18.98]所以你你就想你就会想去绕开那个地方
[32:22.25]你就是看你怎么绕就是有的人是网往北绕往南绕往东绕西绕都有就是你这个路线
[32:29.33]要准备
[32:29.84]另外一方面就是要准备装备吗
[32:32.21]因为你整个过去前面只是沙地而已
[32:35.66]沙地还好就是普通的徒步登山靴就可以
[32:39.53]然后但是你到后面的时候
[32:41.09]你越接近那个发射区它就会有很多火箭的残骸
[32:46.04]呃
[32:46.31]就是火箭升空
[32:47.21]然后有些爆炸的残骸落在地上
[32:49.19]然后地上还有钉子
[32:50.51]这些你就会一个是你要小心是不是崴脚
[32:53.78]另外一个就是你不要踩到这些东西上面
[32:56.27]然后再有一个就是那边有我真去了
[32:59.21]才发现那边的蛇洞跟兔子洞特别的多
[33:01.88]基本上是两部一个那种你一不小心踩到了那个洞里
[33:05.96]这就很吓人
[33:06.77]然后还有人被蛇咬了
[33:08.60]然后
[33:08.84]这也很吓人
[33:09.68]
[33:10.34]就是我我这算是作弊了
[33:12.59]因为我认识一个朋友去了那个人
[33:14.96]他是201 9年一月份去的1月1号去的
[33:19.22]他是一个法国人
[33:20.51]他们是两个人去的就是这个地方
[33:22.34]你首先不推荐冬天去
[33:23.90]因为真的是太冷了
[33:25.34]然后他们是冬天去为什么要冬天去
[33:28.58]因为他们觉得1月1号那天
[33:30.35]大家都在放假肯定没有人看着看直播
[33:34.31]不放假对
[33:35.99]但是他们不知道他们是不是哈萨克斯坦有什么节日
[33:40.61]Anyway
[33:41.00]他们是这么想的
[33:42.29]但是他们去了去了以后还是被抓了就是但是他们全部都
[33:46.36]拍完了以后被抓的被抓了会怎么样被抓了以后就是每个人其实都不一样
[33:52.87]但是有几个比较固定的流程
[33:54.85]一个是你
[33:55.69]你被抓了
[33:56.26]你就去监狱呆一晚上待一晚上
[33:58.69]这个是给他们处理你的那个处理你的文件的时间
[34:02.62]另外一个就罚款
[34:03.73]但罚款好像不是很多
[34:05.20]然后另外一个就是这个就比较让人痛心啦
[34:08.29]就是他会要求你删照片
[34:10.30]然后他会物理性毁坏你的那个你的那个相机的那个存储卡或者是他会他给你删你这种就是完全恢复不了的
[34:20.77]
[34:21.28]然后我们当时我那个两个法国朋友有一个人就没有做这个准备他的像他的所有照片跟视频就都没了
[34:29.32]然后另外一个人
[34:30.88]他做了准备他把有一个相机存储卡
[34:33.91]它藏在了他的身体里
[34:35.59]但他没有说藏在了哪
[34:37.72]
[34:38.71]但对他他就把那张给带了出来
[34:42.04]嗯
[34:42.73]然后再有一个就是每个人不一样了
[34:45.61]就看处理
[34:46.46]你的那个人什么心情一般是就是你这种不经签证和注册进入别国是在国际上是间谍罪
[34:57.17]你可能一搜就能搜到你
[34:58.70]比如有的人在呃
[35:00.65]尼泊尔不小心踏入了印度的边境这种就会他会就他就会以间谍罪把你的名字登记在册
[35:08.54]你可能以后一辈子也去不了俄罗斯了
[35:11.12]然后但也有可能无所谓
[35:13.13]他就给你登记一下
[35:14.42]所以这个就看个人啊
[35:16.82]继续讲你们的
[35:17.54]这次经历对有两个人临时不去了是因为他们我们基本上就是要到临行前前三天吧
[35:25.28]然后他们有朋友去过
[35:27.20]然后他们就跟那些朋友聊了一下那些朋友就说有一个朋友被蛇咬了
[35:32.66]然后被蛇咬了呢
[35:34.34]呃
[35:35.09]那个时候他们已经很接近了
[35:36.86]回头已经来不及了
[35:38.18]他们就继续往前走
[35:39.38]那个时候你自己往回走
[35:41.06]你就是找死
[35:42.08]你必须所有人一起走
[35:44.00]然后那个朋友当时也是决定
[35:46.42]一定要看到这个我死也值了
[35:48.16]然后那个他们就一起就进去了进去了
[35:50.38]然后呆了呆了两天
[35:52.69]然后出来出来以后才去镇上打的那个蛇毒血清
[35:57.31]然后另外一个就是那个朋友
[35:58.99]他们当时那个时候是2019 年的夏天属于是暴风雪的最旺季
[36:05.65]他们当时去的时候
[36:06.94]除了他们还有两队人
[36:08.62]然后他们是另外两队人都被抓了
[36:12.16]他们说是因为有直升机巡逻就在你头上看
[36:16.51]然后就看见了另外两队人我那两个朋友就说要是普通的可能还能应付
[36:21.94]但是直升机这个你怎么藏呢
[36:23.92]人家直升机往头上一飞不就能看见你了嘛
[36:26.50]然后他们两个就打了退堂鼓就最后决定不去了
[36:29.38]然后就剩下我和另外一个人
[36:31.36]我们两个被抓也要去死了
[36:34.33]也要去反正是一定要去
[36:36.07]因为准备的太久了
[36:37.45]因为这个真的是梦想中的地方嘛
[36:40.45]然后我们就最后还真的去徒步这么长时间专门进去
[36:45.28]然后还要带干粮
[36:46.44]还要还要这我就真的是没想到因为确实在可能只有国外的可能某些地方才会有需要有这样的条件才能就是进到里面吧
[36:57.30]可能在中国做一个城市探险或废墟之类的
[37:00.45]也可能是我们没去过那么那么厉害的地方逛一圈
[37:03.33]然后很快就能出来对你说到这个我就也想起来就是我
[37:07.62]这次我去年回国我也去过几个地方
[37:10.62]我不知道是不是我去的地方比较少
[37:12.69]但是我觉得国内好像就不存在第一个不存在你到了以后在什么找入口
[37:18.93]这种地方基本上入口就很明显基本你有GPS 你就能进是这样吗
[37:24.72]基本上是因为可能我自己的理解是跟他废弃的类型可能不太一样
[37:30.69]比如说国内大部分的废气大部分可能都是工厂七八十年代
[37:35.13]六七十年代建的那种工厂
[37:37.11]然后废弃了一直没有招商引资
[37:39.60]那个有没有地产商来买那就一直放在那儿放着
[37:43.02]因为她毕竟之前也是一个大一点的可能几万人共
[37:46.46]从生活工作的一个区域
[37:48.14]然后小一点的可能几千人
[37:50.09]那这个势必他有很多个出入口是就类似于一种
[37:54.89]一个大院儿似的那种
[37:56.06]然后有个阁楼啊
[37:57.53]可能你怎么都能进去
[37:58.88]就你只要进去就是就算是已经进去了
[38:01.76]这他是一个比较大的区域的概念说到这个中外不同
[38:05.45]我觉得就是像袁攀他你可能是只要进去了之后好像就没有什么太大的风险了
[38:12.08]就是你躲开了居民和警察之后你进去之后可以任意发挥
[38:16.06]里面不太会有那种看守吧
[38:18.88]但是在国内呢
[38:20.56]基本上像刚才星光描述的这种厂区啊
[38:23.59]废弃的大院废弃的工厂里面都会有门卫
[38:27.67]
[38:29.15]这个门卫呢
[38:30.11]他也不是说我一定要就是把这个东西都圈得死死的
[38:33.74]而是说他在里面可能会不定期的巡逻或者他真的就一家一户一个人住在这么一个几万平米的一个废弃的厂房里面
[38:42.35]他会来监测这些去探险的人
[38:45.53]然后如果发现你们了
[38:46.88]我就要过来跟你说了哦
[38:48.23]不许拍照要走哦
[38:49.52]你们不能在这待着你赶紧走
[38:51.50]如果是你运气好呢
[38:52.94]你跟他聊一聊像今天早上我跟星光去的那个废弃的机械厂就是我们碰到了一个门卫大哥
[38:59.63]我们进门的时候非常顺利
[39:01.94]就是像你说的入口就在那儿很明显
[39:04.64]我们进去之后发现也没有人特别开心
[39:07.04]我们就往里走
[39:08.00]然后走了之后我们拍了一个礼堂之后出来哦
[39:11.69]还没有出来
[39:12.32]我们在礼堂二楼正在拍摄的时候就听见楼下有人喊我们就因为那个环境本身没有人骂
[39:20.69]所以如果有人在喊那肯定就是喊我们俩让我们俩下去
[39:24.68]然后我们俩就那就说呃完了被发现了就灰溜溜下去
[39:28.85]然后下去
[39:29.46]在路上
[39:29.82]我就跟西方说
[39:30.57]咱们跟这个大哥好好沟通一下
[39:32.31]看看能不能再继续拍啊
[39:34.11]然后我们下楼那个大哥还拄着一个拐杖说就在就是在这看着呢
[39:39.21]就是买条烟或者是给您个门票钱
[39:42.03]让我们进去行不行
[39:43.14]好说歹说了半天
[39:44.25]然后今天这个大哥还挺善良的
[39:46.26]然后就说你们走一圈
[39:48.00]赶紧离开
[39:48.69]然后他就自己就走了
[39:50.37]嗯
[39:51.78]就是我们本来被他规定在了这个位置再给我们训话之后他说完之后
[39:55.89]他自己走了
[39:56.73]说你们转完赶紧走啊
[39:58.14]然后我就跟星光小说
[39:59.67]哎
[40:00.12]他是不是给咱留了个活口就是他自己走了
[40:04.11]那我们是不是就可以自由活动一下啊
[40:07.08]我们就把那个区域转完了还蛮开心的
[40:10.41]呃
[40:11.04]我还想听你描述一下就是你走进废墟的时候你会有什么样的感觉就刚才你简单说了一下吗
[40:16.41]那种时间感能再详细的给我们讲讲这种状态吗
[40:20.64]因为我想一般的听众朋友
[40:22.92]他也不太会像你这样穿越到那么丰富的废墟里面
[40:26.76]然后他也不太会自己有这样兴趣啊
[40:29.43]
[40:29.95]但是你说这种感觉还蛮特殊的
[40:32.26]对
[40:32.80]就是我我觉得这个问题特别不好
[40:35.59]答当日
[40:37.15]当我看了一眼
[40:38.11]以后我就觉得这个这个很难描述
[40:40.84]
[40:41.53]嗯
[40:42.61]要不然大杨老师你先说一下吧
[40:45.07]我其实很同意你说的那个啊
[40:46.75]就是我尽到废墟里面的时候我特别喜欢看到人们生活遗留下来的痕迹
[40:53.20]就比如说呃
[40:54.61]他们很愿意在墙上贴报纸啊
[40:57.49]愿意在墙上贴挂历
[40:58.84]我们就能看到这个人到底是哪一年离开的
[41:01.36]比如今天我跟星光去看的那个废墟里面就贴了一个197 6年十月份的一张人民日报贴的非常完整
[41:10.21]因为那个地方很久没人去了没人去搞破坏我们之前查了资料说这个地方就是七六年建立起来的
[41:16.99]当年小三线设施响应毛**号召备战备荒为人民建立了一批这种军工厂除了那个人民日报以外就是一张1984 年的挂历住在这里的这家人是不是八四呢
[41:29.58]就搬走了
[41:30.18]因为挂历没有再更新了
[41:31.74]然后我发现我非常迷恋这些东西我就想那可能是这种时间感会让我在废墟里面有一种错位就是一方面你站到这个土地上的时候
[41:41.31]你能感觉到的是看到的是197 6年198 几年的人类生活的痕迹
[41:47.82]同时他又荒芜了十几年20几年之后
[41:51.96]人类消失之后的世界就是这样的就是一个被植物重新占领的这么一个世界站在那个时空点上
[41:58.41]我觉得时间在我体内的流动速度是不一样的不是常规的一角是过去时一脚是未来史
[42:05.22]对
[42:05.64]就是我说就是那个时间的可见性对对对嗯
[42:10.29]然后每次从这种废墟里出来之后回到这个钢筋丛林的北京就有一种好像从桃花源又回到了现实生活的感觉
[42:20.13]你说那个陶渊明那个桃花源我就突然就想起来了
[42:23.67]就是我觉得这个废墟对于我的吸引力还是最基本的就是那个我觉得她很美
[42:29.63]就是很多人都get 不到的那种美
[42:32.03]你就跟陶渊明去了桃花源一样
[42:34.40]首先这个地方没有人见过是不是
[42:36.44]然后他估计也跟他周围的人都说了
[42:38.72]然后讲出来大家也都get 不到这个有多美
[42:41.48]然后最后他写了篇文章
[42:43.67]他发在了社交媒体上a 就突然有这么一群人说啊
[42:47.51]好美啊
[42:48.17]我get 到了这个美
[42:49.67]然后那陶渊明可能就很开心
[42:52.13]对吧
[42:52.67]然后再有一个就是它可能更开心的事
[42:55.97]还有几个人私信你说哎我也去过这儿
[42:58.88]你们就一交流就不仅说你们都去过桃花源
[43:01.79]喝过桃花源的酒
[43:02.84]你们可能还去过梨花园樱花园晚香玉原什么的过两天你或者你的朋友又发现了一个栀子花园
[43:10.67]然后你就想着晚上啊
[43:12.74]我们一定要好好聊聊
[43:14.09]这个栀子花园
[43:15.05]然后你就一整天感觉你像就像怀出来一个巨大的秘密
[43:18.98]然后别人都不理解
[43:20.24]只有这么一小群人理解你特别兴奋
[43:22.55]对吧
[43:23.03]
[43:23.54]还有一个他吸引我的地方
[43:25.04]我觉得可能是你就会看到一些别人看不到的地方
[43:28.64]这些地方可能
[43:29.56]他说
[43:29.77]再过一两年或者一两个月他就再也没有了
[43:33.13]有些地方就压根儿就更别说大众都不知道这个我觉得也特别吸引我
[43:39.52]你就是就是
[43:40.87]说白了城市探险这个也是一层一层的这个副本他其实还有很多个副本
[43:45.70]有的时候你就觉得哎
[43:47.14]我已经玩完了五年了
[43:49.33]就是这个大陆上如果还有说没去过地方
[43:52.15]那很正常
[43:52.96]但是至少我是听说过这个地方的
[43:56.23]但是我就去年的话我就突然发现了一个一个我完全没有听说过的东西是他们是在那个就是美国大北方他们有一个地下探险者这么一群人
[44:08.47]他们就只是钻地下的那些下水道或者是矿洞这些的
[44:13.93]然后他们每年有这么一一个星期呃
[44:17.44]一般是在冬天
[44:18.94]一个星期他们有聚会
[44:20.56]他们这个聚会是六到八天全部都在洞里面铺到地上来噢
[44:27.34]然后他们对那个特
[44:29.58]特别特别的震撼
[44:31.26]你知道吗
[44:31.80]我从来没有听说过我听说以后就我没有参加前一年2018 年那一次
[44:38.07]他们是要划船进去滑就两三个人
[44:42.03]一个小批发
[44:42.72]挺滑进去
[44:43.62]然后在那个洞里呆六到八天
[44:45.90]你在那个洞里吃住睡
[44:47.49]然后他们第一天
[44:48.87]有一个开幕式最后一天有一个就是结束的晚会
[44:52.71]然后颁奖会
[44:53.67]然后大家在里面你就不能想在一个地下洞里面
[44:57.27]然后西装革履的那种感觉
[44:59.28]然后他们有有鸡尾酒
[45:01.29]然后早上还有那种brown 吃那种的拍照也是也是一样的
[45:06.03]你在底下你稍微他们会点几个不同颜色的灯
[45:10.26]然后整个氛围就特别迷幻
[45:12.69]然后在地下呆六到八天
[45:14.55]然后有的时候那个洞里面还会有一些就以前那个采矿废弃了的那个小车
[45:20.34]我不知道运矿的那个车叫什么就那种车
[45:23.01]然后在那儿
[45:23.76]然后就是2019 年那次我去了两天
[45:26.64]然后他们有有两个朋友就想把那个车给
[45:29.60]弄起来
[45:30.26]然后就前后晃
[45:31.49]就那个车就是不动就已经早就羞死了
[45:34.19]不知道几十年了
[45:35.42]真的特别震撼
[45:36.68]我玩了五年了
[45:37.85]其实我第一次听说这个事情我就觉得就是这城市探险可能是一个大副本你比如去纽约
[45:44.96]然后你通过一个什么洞口
[45:47.03]你跑到一个副本里面
[45:48.26]然后
[45:48.71]但是在这个副本底下还有好多好多个副本都不一样
[45:51.89]你可能压根就没听说过就这个感觉也是真的很吸引人
[45:56.39]你就越玩越深
[45:57.35]越玩越深嘛
[45:58.37]对吧
[45:58.76]
[45:59.39]世界在你面前慢慢展开对对对
[46:02.84]嗯
[46:03.95]就你们俩刚才说这个事儿就是我自己的感觉也是就是在做这个事儿的时候能够深切的感受到你们两个的感觉那除此之外
[46:12.35]还有一个就是呃
[46:13.79]每次去这种地方去玩的时候
[46:16.10]然后尤其是比如今天也感受到了就今天跟大姨老师去那个机械厂
[46:21.62]它有很多那个生活区的地方吗
[46:23.72]比如说啊
[46:24.62]一看就知道那里面以前是食堂
[46:26.78]因为有那个锅和灶的那个那个水
[46:29.62]你的那种东西还留在哪儿
[46:31.15]你一看就知道是放锅的
[46:32.47]然后呢
[46:33.13]去那个浴池
[46:34.24]然后你一看就知道那里边是那个浴池
[46:36.79]然后有泡的池子
[46:38.17]然后有那些东西都有痕迹
[46:40.36]在那里留下我就看着那些东西
[46:42.76]然后我心里面就会我脑子里面就会在想说这个时间如果往前倒十年20年
[46:48.55]如果这个事儿还是正在正常运行当中的时候
[46:51.76]那个时候他们这个场景是一个什么样的场景
[46:54.88]比如说食堂里的场景
[46:56.44]大家肯定是在那个里面热热闹闹的
[46:59.05]然后打饭
[46:59.77]然后各窗口
[47:00.64]然后大厨子在里面做饭
[47:02.38]然后各种烟火气什么的
[47:04.15]都会出来
[47:04.75]然后当你在脑海里想象这个的时候
[47:07.15]然后你看着面前的那个已经变成废墟的这个这个这个样子反差会在你的会让你有一个特别就是怎么讲说不上来的感觉
[47:17.35]对我就觉得这样的一个感觉
[47:19.24]在那个此时此刻彼时彼刻
[47:22.09]我觉得在那个时候有这样的感觉是对我的一个特别大的冲击
[47:26.02]我是比较享受
[47:27.07]沉浸于这样的一个感觉里面
[47:28.87]那么接下来
[47:29.64]这个话题我觉得就是我们可以给如果想做城市探险的朋友
[47:34.77]你有没有什么建议给他们比如说像这种训练啊
[47:38.34]或者是相关的知识的储备
[47:40.47]还是什么样的心态上面的建设怎么介绍我觉得首先一定要保证自己的安全
[47:48.39]呃
[47:48.90]手套
[47:49.65]最好是一定要带
[47:50.82]因为你不知道你在哪个时候你会比如说你要摔下去的时候
[47:54.87]你要抓住的那个东西是什么
[47:56.82]然后另外一个就是穿靴子
[47:59.43]他这个城市探险
[48:00.66]这里面你会经常会走在碎玻璃或者是钉子上吗
[48:05.43]所以靴子是一定要穿的最好是长袖长裤
[48:09.06]
[48:09.60]呃
[48:09.96]这是保护自己
[48:11.10]另外一方面是
[48:12.84]
[48:13.40]保护自己
[48:14.00]保护废墟吧
[48:15.02]就是最好还是不要在网上公开这个地址
[48:18.20]
[48:18.77]还有就是别从废墟里面拿东西
[48:21.17]这个国内暂时没有立法
[48:23.15]但是你在国外就是你
[48:24.47]如果拿东西
[48:25.46]然后又被抓了
[48:26.72]你这个罪名肯定是要升级的有没有建议
[48:29.63]要让老司机带一带对要是有老司机带那那挺好的
[48:34.82]但是没有的话
[48:35.63]其实也无所谓
[48:36.71]我最开始两年基本上都是都是自己去的后面才认识的朋友
[48:41.51]
[48:42.50]如果你有朋友愿意跟你一起去肯定更好就是反正这也是我朋友说过一句话就是你的眼睛看着你的相机的时候有一个人会帮忙看着你的后背
[48:52.55]嗯
[48:53.24]这样子哇
[48:54.47]有点感动
[48:55.46]嗯
[48:56.18]好
[48:56.45]那我就今天聊得很开心啊差不多了
[48:58.58]好二位还有没有什么想表达的就玩得开心吧
[49:02.00]注意安全
[49:02.72]
[49:04.16]虽然我觉得其实可能很多更深入的问题
[49:07.28]尤其是像咱们老师在这个领域里面这么资深的就是去过很多地方
[49:13.34]而且
[49:13.82]对吧
[49:14.15]都要出书了这么资深的一个城市探险者
[49:17.60]我是觉得我不玩
[49:18.89]今天第一期对我觉得第一次跟杨老师聊这个话题
[49:23.48]我反正我是非常意犹未尽的我是觉得有很多更深入的问题和更想听到杨老师给我们讲更多他亲身经历的一些故事
[49:32.18]以及在就是很多他去过的地方的一些特别具体的事情
[49:36.20]我是特别期待
[49:36.95]想听到这个我也希望将来以后如果有机会的话
[49:40.79]能够在跟杨帆老师多聊几期节目
[49:43.58]对不对
[49:44.00]然后让让我们好好的听一听他的这个非常厉害的经历
[49:48.29]我们可能永远也去不了了
[49:49.91]对可能或者说我们可能没有机会去了对但我们只能是从梁鹏老师这儿去听人这个经验对好
[49:57.32]那我们最后再给人潘做一个广告啊
[50:00.32]你可以在豆瓣儿上和微博上都看到然潘的动态和他的非常漂亮的作品
[50:06.59]然是天然的然潘就是三点水
[50:09.29]那个潘啊
[50:10.43]大家可以去豆瓣和微博去关注然潘
[50:13.86]然后等你输上了之后我们有机会再邀请你在一起来聊一次
[50:18.27]再预定一期节目
[50:19.11][ 正在播放：Whistle - Flo Rida ]
[ar:]
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[by:AI智能字幕]
[offset:0]
[00:00.00]本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:05.90]
[00:06.69]巴尔的摩遇上了一次枪战说你自己往回走
[00:10.29]你就是找飞都飞不起来
[00:12.06]我还在往前再走十几个小时就等着就肯定是要被俄罗斯大兵给抓到监狱里去了被抓也要去死了
[00:19.29]也要去还有一个相机存储卡藏在了他的身体里
[00:22.89]但他没有说了哪世界在你面前慢慢展开的时间在我体内的流动速度是不一样的不是常规的一角是过去时一脚是未来时哈喽
[00:39.51]大家好
[00:39.99]欢迎收听新一期的文化有限
[00:41.67]我是大一我是星光a
[00:43.95]今天呢
[00:44.79]我们的节目有点特别啊啊
[00:46.50]超哥临时有事儿请了个假
[00:48.66]然后我们就邀请了一位非常有意思的朋友来和我们一起聊天
[00:54.06]这位朋友是我之前在豆瓣上认识的
[00:57.30]他有非常奇妙的经历和一个比较小众的爱好是豆瓣的然潘同学潘跟大家打个招呼吧
[01:06.27]
[01:07.02]哈喽
[01:07.35]大家好
[01:08.07]我是张攀我是坐标
[01:11.58]加拿大
[01:12.33]我开始玩城市探险大概有五年了
[01:15.72]跟大杨老师是豆瓣认识
[01:18.90]但是从来没见过
[01:19.89]今天第一次
[01:20.55]
[01:21.24]这次邀请袁攀就是想一起聊聊城市探险的话题
[01:25.44]然后这样我们为了让大家更好地了解什么叫做城市探险以及这个活动到底有什么需要注意的我们
[01:33.87]跟然潘准备做一次快问快答
[01:36.24]一共大概有十来个问题是一个问题
[01:39.06]我来问
[01:39.90]然后然潘你来回答每个问题呢
[01:43.17]大概一两句话简单说明就可以了
[01:45.42]好吗
[01:46.20]好第一个问题
[01:47.10]你是谁
[01:47.67]你在哪儿
[01:48.21]你现在从事什么职业
[01:49.65]呃
[01:50.10]我是然潘我坐标北美现在在加拿大目前在一家药物企业从事抗癌药物研发
[01:58.71]在你看来什么是城市探险啊
[02:00.99]城市探险
[02:01.95]我觉得顾名思义吧
[02:03.36]就是在城市内部进行探险活动
[02:05.82]比如说探索城市内部的废墟或者说废弃建筑
[02:09.72]然后也包括爬楼
[02:11.52]然后还有一个就是比较小众一点的就是探索地下系统像下水道什么的第三个问题
[02:18.63]你是在什么一个契机
[02:20.10]成为一个城市探险者的这个我是2015 年的时候就有一次去了一个废弃的游乐园
[02:29.10]但是也不算大的废墟吧
[02:31.47]就是比较小的那种城市游乐园
[02:33.84]然后那次印象特别深刻
[02:36.12]然后后来就一直继续玩这个
[02:38.87]在玩城市探险的时候最吸引你的是什么
[02:41.93]
[02:42.61]吸引我的一方面是能看到一个城市比较少有人知的另外一面
[02:48.43]然后再一种是就是从美学意义上来说
[02:52.72]这个状若人类消失的未来就一直我觉得很好看
[02:57.67]然后还有一个就是你在整个探险过程中
[03:01.45]你这个过去和未来都近在咫尺
[03:04.42]就是说这个过程中
[03:06.16]时间是可见的在座城市探险的时候你最担心的是什么跟大家不一样
[03:11.05]我最担心的就是被抓
[03:13.24]哼哼哼
[03:14.32]这也跟你所在的地方有关系以后我们可以细聊这个啊
[03:17.71]好下一个问题你做城市探险一般的流程是什么准备的工作和工具都有什么我比较简单
[03:23.89]我就是第一个就是先找地址吗
[03:25.78]然后第二个就是开车过去就是这个开车这单拿出来说是因为一般我过去都是单程七八个小时的车程
[03:34.09]第三个是我就是看根据这个危险程度要不要踩点儿
[03:38.83]最后就进去啦
[03:40.42]对然后准备工作
[03:42.94]这些工具我一般是手套手电相机三脚架
[03:47.32]然后要穿长袖长裤靴子
[03:50.11]然后带一瓶水
[03:51.25]没有其他工具下一个问题你最喜欢的一个城市探险的地点是哪里
[03:56.68]这个我有好几个地方我都挺喜欢的人
[03:59.05]我最满意的一次探险活动是去年去那个拜科努尔看暴风雪
[04:04.30]我在这里补充一下啊
[04:05.80]刚才然潘说的这个暴风雪不是我们一般理解的天气现象
[04:10.51]它是一个废弃的航天飞机的机库里面是有航天飞船的这个是在哈萨克斯坦境内一个叫拜克努尔的航天发射场里面的一个军事设施
[04:22.54]现在还是处于很严格保密的级别
[04:26.21]城市探险时
[04:27.08]你有没有什么原则原则挺多的
[04:29.60]我觉得后面可以展开讲一下
[04:31.16]但是有一个黄金法则
[04:32.78]就是跟旅游一样
[04:34.43]就除了照片什么都不带走
[04:36.38]除了脚印
[04:37.10]什么都不留下那最后一个问题就是大家在哪里可以看到你的作品呢
[04:42.23]各大平台搜然潘都能看到主要用微博跟豆瓣儿我能打个广告吗
[04:48.80]我那个我的舒服
[04:50.60]
[04:51.17]我的书废墟
[04:52.34]美国可能快要出了这个是201 8年10月交的一稿
[04:56.75]然后拖来拖去拖到现在
[04:58.40]估计很快了
[05:00.05]而且很棒
[05:00.71]A 哇
[05:01.16]到时候大家一定要去捧场啊
[05:02.63]到时候我们可以在单聊一期这本书
[05:04.43]呵呵
[05:04.94]
[05:06.29]这个快问快答部分就结束了啊
[05:08.69]我想通过那个快问快答
[05:10.40]听众们应该也对啊
[05:12.26]杨帆老师有了一个比较直观的认识
[05:16.37]然后和初步的一个了解
[05:17.96]那我们其实我刚才听那个大一老师跟彭老师两个人在做快回答的时候
[05:22.94]我现在其实已经积累了不少的延伸问题打算
[05:26.78]老师说哦
[05:27.77]哎
[05:28.01]那你就问吧
[05:28.82]呵呵
[05:29.60]现在就开始问他现在就可以
[05:31.43]可以啊
[05:31.73]问呗这样可是积累了很多问题
[05:34.49]对吗
[05:34.73]我只积累了一个那我能不能先问一下你先来你先问我对我插队在你前面先问一下刚才说的就是你会先去踩点
[05:43.58]然后再去真正的探险这个所谓踩点儿是个什么个操作就是我会头一天晚上先去看一下
[05:53.42]主要看这几个方面吧
[05:54.80]一个是我要找一个停车位
[05:56.81]这个停车位就不能太危险
[05:59.00]或者如果有停车场
[06:00.47]我就停停车场了
[06:01.67]付钱那种但是你要看那个周边那个居民区有没有什么危险性
[06:06.32]比如说你停在那儿
[06:07.55]过一会儿有人把你车给你拖走了
[06:09.59]或者有人把你轮胎给你卸了
[06:11.24]这种肯定就不行
[06:12.38]对吧
[06:13.22]你就得找一个稍微看起来安全一点
[06:15.62]然后你的车又不是那么显眼的地方
[06:18.41]另外一个踩点儿事就还是安全程度就周围这个安全程度
[06:23.54]然后大家如果是周围有居民的话
[06:26.52]大家是不是那种会看起来会很早起的人
[06:30.69]然后他会不会从他那个角度能看见你对吧
[06:34.29]然后还有一个就是我要找入口
[06:37.59]就是我找怎么进去
[06:39.18]就是这个入口你像我不知道国内是不是这样的
[06:43.47]但是你像这边要是剧院或者教堂的话
[06:46.50]那就简单这种简单的话就是
[06:48.66]
[06:49.52]要么是往下爬
[06:50.57]要么是往上爬往上爬就是破窗户往下爬就是一个地洞
[06:54.86]但是还有一些就是比较难的
[06:57.14]你像精神病院这种或者军事基地
[07:00.17]这种就很大
[07:01.16]你就首先你就肯定就是不知道从哪进
[07:04.82]然后另外一个是你也不知道是从哪一栋楼近
[07:08.06]然后你也不知道是哪一栋楼是你要拍的地方
[07:11.03]这种就采点儿就很困难
[07:12.92]我会留的时间会稍微长一点
[07:14.93]白天的时候去踩一下
[07:16.55]但是你不我不是每次都去踩点儿
[07:18.98]我要去踩点儿的话就肯定是不拍摄的旧东西少一点嘛
[07:23.30]然后别人看起来你也不是那么可疑
[07:26.06]你背一个大包
[07:27.05]然后旁边还有三脚架什么的哦哦
[07:30.71]明白了
[07:31.10]明白了好星光老师你有什么问题
[07:33.17]你可以来刚才杨鹏老师在快达的时候说第一次去那个城市探险是去一个游乐园吗
[07:40.70]你当时是自己去的吗
[07:42.98]还是跟朋友一起去的
[07:44.97]啊
[07:45.21]我当时我是自己去的
[07:47.01]我们是刚好走到那儿
[07:48.33]然后就是上面写着禁止入内
[07:51.36]然后后面还有杂草丛生
[07:53.43]然后那些滑梯什么都在那个里面我觉得哎好像还挺有意思
[07:57.93]我要过去看一眼是什么
[07:59.55]然后我就跨过栏杆就过去了啊
[08:02.10]然后你就一个人在里面逛了多久啊
[08:04.71]可能也就40 分钟吧
[08:06.57]然后大概看看都有什么
[08:08.16]然后我就出来了
[08:09.15]OK
[08:09.72]然后就从此踏上了城市探险这条路对
[08:13.38]然后我回来就搜了一下
[08:15.39]我就先搜的这个游乐园的历史
[08:17.82]为什么废弃了
[08:18.90]然后就看有别人去
[08:21.51]然后从别人去那个地方我就大概意识到哦
[08:24.36]这个东西叫城市探险
[08:26.04]然后我就就入坑了
[08:28.05]
[08:28.74]一发不可收拾
[08:30.27]那看来这个契机还是非常的我以为是被你朋友带去的
[08:36.00]没有我是大概玩儿这个玩儿了好久
[08:39.63]然后才认识的别的朋友我写文章之后我也采访过好多人他们
[08:45.26]大部分第一次去一个废墟都是自己去的
[08:48.11]因为这边废墟还是挺多的跟国内不一样你比如走街上有很多地方都废弃了就是很多人
[08:54.86]第一次去一个废墟
[08:56.12]他就是为了找一个地方跟朋友hangout 不是什么疾病
[09:00.56]游乐园什么的就是一个比较空旷的地方
[09:03.29]然后大家可以在里面聊聊天
[09:05.06]玩玩啊
[09:06.02]这这个话一说出来
[09:07.40]就让我突然想起说啊
[09:09.86]原来可能是国外这个经过了资本主义的初中高级阶段之后
[09:14.81]然后遗留了很多废墟
[09:16.37]可能中国还没有经过那个阶段所以这种东西比较少
[09:20.51]哈哈哈对我觉得是这样
[09:22.91]而且尤其是这边这个五大湖
[09:25.37]它有一个别名
[09:26.27]它叫铁锈地带
[09:27.47]我不知道你们听说过没有这边废墟是最多的就是美国别的地方都比不上这个五大湖区相当于中国队呢
[09:36.35]
[09:36.86]就可能是老工业基地
[09:38.27]那种感觉吧
[09:39.17]就是呃
[09:39.80]对这也是我的下一个问题你探险的大部分的地方是
[09:45.30]类似于比如说民用机构比较多
[09:48.15]还是工业设施比较多
[09:49.83]还是比如工厂
[09:51.33]呃
[09:51.57]你刚才提到了精神病院什么就是这些都分别占多大比重
[09:56.97]我去的工厂还是挺少的大工厂就差的差
[10:01.02]比如钢厂或者是电厂这种的都基本都拆了
[10:05.22]我去的很少
[10:06.12]然后其他的基本上你能提到的类型
[10:09.99]我都去过
[10:10.65]那么至少去过三五个吧
[10:13.68]我觉得我自己去的教堂
[10:15.42]根据院可能比较多
[10:16.62]因为每个城市他都有教堂至少有十所剧院
[10:20.79]至少有十所
[10:21.93]然后精神病院军事基地
[10:24.84]学校还有医院防空洞这种我也去过呃
[10:29.31]我现在我自己比较喜欢的两类
[10:31.74]一个是民宅
[10:32.61]一个是精神病院2019 年精神病院跟民宅我去的比较多
[10:38.22]可能我们有必要重新厘清一下这期咱们主题城市探险的概念的这个最起码四
[10:45.32]现在在我的那个概念里面城市探险这个意思
[10:48.35]应该是可能比较单纯
[10:50.54]我们觉得一个地方废弃了没有人用了他是一个属于比较老的
[10:55.67]比如经过了十年20年以上的
[10:57.50]然后一直在那儿
[10:58.40]然后也没有人
[10:59.30]然后就慢慢废弃杂草丛生
[11:01.40]其实这种情况我们可能就会认为他是一个城市探险的地方
[11:06.74]但是我听你刚才说的那个意思
[11:09.77]除了这个之外可能还需要附加上一些真正探险的元素
[11:14.93]比如说往上爬是要爬窗户往下爬需要钻地洞
[11:18.65]她有些地方是进不去的
[11:20.36]但是我不太理解的地方就在于说他们那些剧院和教堂
[11:24.95]如果是废弃了
[11:26.03]就他们不差嘛
[11:27.26]他这边拆东西就很麻烦
[11:29.69]他要要提案
[11:30.98]然后提案通过他才能拆有好多教堂
[11:35.39]他们就会有保护组织
[11:36.83]他们就反对反对这个提案
[11:38.87]然后还有一个就是她总觉得这个地方他还可能再能用起来
[11:43.46]所以这又是一个原因
[11:44.54]他不差
[11:45.70]差的那个价格要比他扔在这儿不管的价格要高哦哦对
[11:52.33]最后还有一个原因就是它有的东西它是在居民区里面的
[11:56.62]比如说有一个那个罗切斯特有一个精神病院
[12:01.06]他是在一个居民区里面
[12:03.37]他14 层楼高
[12:04.69]他要拆他就要爆破爆破的话
[12:07.18]他就附近居民他就要出钱安抚一下
[12:11.65]然后而且还很危险
[12:13.33]所以很多建筑他就扔在那儿就不管了
[12:16.43]那我紧接着就有一个问题就是你
[12:19.01]比如你去这个你刚才说这个精神病院肯定是需要经过那个居民区内居民区
[12:25.28]现在还是在正常使用的
[12:26.87]对吧
[12:27.47]对那你是要避开那些居民的耳目悄悄的潜入进去吗
[12:32.66]嗯
[12:33.50]这个就根据地点这就不一样
[12:36.77]要是就是居民区很近的话
[12:39.35]那个入口应该是就反正你进去的时候大家都能看到你过去了
[12:44.48]就是每个人处理这个上面都不一样
[12:47.33]有的人就是有的拿一本书
[12:49.58]然后就假装啊
[12:51.17]I belong to here
[12:52.52]你像我的话就日出之前我就是日出之前往里进
[12:56.69]然后带我去踩点儿的话
[12:58.58]我就是尽量装得随意一点嘛
[13:00.77]也不要穿什么一身黑这种的我有一次穿了一身黑
[13:05.27]然后在底特律一个呃
[13:07.82]学校高中
[13:09.02]然后就有一个邻居就看见我了
[13:11.06]然后就给警察打电话把警察叫过来说说有两个穿了一身黑的人看起来不怀好
[13:16.80]一在这附近警察就来了那时候我还没进去呢
[13:20.76]对
[13:21.27]然后警察来了
[13:22.32]然后警察说
[13:23.13]你们在这儿干嘛
[13:24.36]然后我就说哦
[13:25.32]我们就拍拍照而已
[13:26.61]然后警察说
[13:27.54]哦
[13:27.78]那个你们不能在这儿
[13:29.61]但是我还要记一下你们的名字
[13:31.89]然后他拿纸拿笔的时候
[13:33.57]那个手就在那抖抖抖抖抖警察收走啊啊
[13:38.91]对
[13:39.24]因为他那个首先他那个区就不是很安全
[13:42.48]然后警察又听说有两个一身黑不怀好意的人
[13:46.29]他就觉得可能会有危险
[13:47.94]所以他过来的时候就有点紧
[13:49.53]所以警察是害怕你们是吗
[13:51.51]对对对警察害怕我们是真的不怀好好好
[13:55.68]这就是那人
[13:56.64]后来你进去了吗啊
[13:57.99]对我就没进去嘛
[13:59.46]警察都来了
[14:00.30]看见我们了
[14:01.14]我们就就那天
[14:02.10]反正我们哪都没去就就走了你说你特别喜欢去那个精神病院哪些地方特别吸引你有没有那种我想看到什么
[14:10.23]有没有这种期待期待吗
[14:13.23]基本上以前是有的
[14:15.27]现在就没有了
[14:17.05]因为我就发现你在这个城市探险中
[14:20.47]你很难计划一件
[14:21.73]什么事情
[14:22.60]这个随机性特别的大就是基本上算是那种你有你的计划
[14:28.42]这个世界另有计划
[14:29.89]这种感觉对
[14:31.87]然后我喜欢精神病院是因为我2018 年的时候去了一个纽约的精神病院叫做罗克兰rockland
[14:42.10]
[14:42.61]它主打儿童精神病院
[14:45.10]不过现在已经拆了
[14:46.42]然后那次回来以后我就在网上搜了吗
[14:49.48]搜了一下
[14:50.35]看到有好多那个以前这儿的患者的回忆录
[14:54.37]怎么说呢
[14:54.97]也不能说黑暗吧
[14:56.11]反正就是很震惊
[14:57.76]比如有一个人
[14:58.75]他是小孩儿的时候进去的进去了以后他在那儿一直住到他39 岁
[15:05.18]然后医生就说进来的时候感觉还挺正常
[15:08.69]然后到后来就越来越不正常
[15:11.66]然后智力越来越低下
[15:13.40]到最后连那个灯怎么开他都不会
[15:16.16]
[15:16.73]他们那边惩罚的措施也是非常令人震惊
[15:21.35]他就是如果你犯了错
[15:23.36]甭管你是不好好吃饭
[15:24.89]还是没有按时起床
[15:26.45]他就把你绑在一个那个床上你身子底下铺的是呃
[15:31.04]湿的毯子冬天
[15:32.75]然后把那个窗户打开就很冷
[15:35.66]然后又把你在床上一绑绑好几个小时
[15:38.39]你像别的精神病院
[15:39.89]他可能跟国内我觉得有点像监狱了
[15:43.16]你去了以后你就能看到里面有一个一个小房间
[15:46.43]然后那个房间就只有一个小窗口
[15:49.13]后面也没有什么大的窗户
[15:50.72]然后那个房间里就只有一张床和一个厕所就感觉是这种非人的待遇
[15:55.55]然后每次去都能看到一些不一样的
[15:58.10]所以我很喜欢去另外一个就是精神病院在这边占地特别的大
[16:03.50]就像国内大学那样杂草
[16:05.52]重生的那种树木
[16:06.93]然后里面还有小动物就真的是置身一个人类消失以后的未来说到这我想如果是晚上在听我们这期播客的朋友可能有点害怕
[16:16.29]就是你描述的都特别像那个温子仁电影里面会拍出来的故事问你一个问题
[16:23.01]你在这个过程中
[16:24.42]你害怕吗
[16:25.66]嗯
[16:26.47]现在不怎么怕了
[16:27.79]最开始的时候是是有一点害怕对这个害怕分两个部分
[16:32.83]一个是就是你对那种黑暗环境你会有一种天然的恐惧感
[16:37.06]这个我觉得人是是人都有这一点很难克服就是我有一次去那个罗西斯特地下铁
[16:44.14]那个我是想走完全程的
[16:46.00]但是你就进去以后当光线完全消失的时候
[16:49.00]你就是在担心就是担心你
[16:51.58]因为你什么都看不到
[16:52.72]你就担心后面会不会立刻会蹦出来一个非人非人类的生物扑上来这种但是但其实是自己吗
[17:00.34]那次那次我是自己挖好没有手没有手电吗
[17:04.78]我有我有我带了我其实我那次准准备的过于充分了
[17:09.64]我那次带了头灯还带了手电还带了电池
[17:13.27]但是我当时想着哎
[17:14.86]这个走完全程估计要七个小时呃
[17:18.07]所以我就把尽量把手电都关了
[17:20.14]我就留了一个头灯
[17:21.34]那他那个太黑了又太大
[17:23.59]你那个头灯基本上就只能照进你
[17:26.07]前面大概一米半到两米之间的距离
[17:29.88]
[17:30.48]所以就是再远了
[17:31.92]也看不见你又不能往后看
[17:33.75]老往后看
[17:34.53]所以就感觉整个就特别吓人
[17:36.66]就是就人类对黑暗走了七个小时
[17:39.72]没有没有
[17:40.26]没有那个他填埋工程早就开始了两个小时吧
[17:44.46]还一个多小时
[17:45.33]然后就走到头啦
[17:46.50]那边已经全部都填埋上了
[17:48.78]所以没有当时自己吓自己
[17:51.54]那么恐怖
[17:52.38]然后另外一个那个害怕是人性吧
[17:55.86]他就是人还是比较向往那种安全舒适的结构
[17:59.82]这个就是废弃建筑年久失修
[18:02.40]你比如说你在废弃游乐园
[18:04.38]你往过山车上爬那个那个墓室结构就摇摇欲坠
[18:08.85]这种就很让人害怕
[18:10.96]那怎么就不害怕了呢
[18:12.13]现在木质结构还是容易坏啊
[18:14.50]但是就是你的那个肾上腺素的分泌
[18:17.41]你经过更恐怖的事情以后这其它的你就觉得没有那么刺激了就比如说就比如说你**是你第一次就吸一下就感觉很兴奋
[18:28.15]然后你到后面你就需要注射了
[18:30.10]因为你那个身体里的那个受体已经全都被共价结合了吗
[18:35.05]
[18:35.89]果然是搞药物研发的啊
[18:40.12]这我不知道什么意思啊
[18:42.07]
[18:43.75]说到害怕就是你有没有真正遇到过什么危险危及我生命安全的危险
[18:49.87]现在还是暂时没有遇到过哈
[18:52.87]希望以后也不会太好了啊
[18:54.85]对对对
[18:55.66]
[18:56.26]但是有几次就感觉打得擦边球
[18:59.20]那个还是挺吓人的哦
[19:01.57]对我我看你发豆瓣有几次
[19:03.31]你好像受伤还蛮严重的是不是啊
[19:05.89]有一次受伤是特别的严重是我在那个火车墓地
[19:10.27]
[19:11.26]是真的特别不小心我走进去的时候他那个木板是已经朽了
[19:15.52]但是我当时没有想到那是我第二次去那个地儿
[19:18.40]然后就一脚就踩穿了
[19:20.20]然后就是左腿陷下去了
[19:21.97]右腿还在上面
[19:23.11]然后就在我那个左腿上划了特别大一片吧
[19:26.59]然后
[19:27.49]呃
[19:27.97]那个时候是2017 年9月
[19:29.98]他到现在其实还是有1.8 的还要打擦边球
[19:33.46]还有一次是在一个废弃剧院
[19:36.52]他那个入口是在后台我爬进去以后就伸手不见五指
[19:40.45]当时也是感觉自己有点冒进了吧
[19:43.09]然后当时想着是没事儿自己习惯一下
[19:46.69]让眼睛适应一下这个黑色黑黑暗环境就好了
[19:50.26]然后就一边适应一边往前走
[19:52.36]走着走
[19:52.75]我就觉得哎
[19:53.44]适应不了
[19:54.01]实在是太黑了
[19:54.79]没有光
[19:55.42]然后那时候我就把手电拿出来按亮然后发现我前面是一个大概我再走半步就跌进去的一个大洞
[20:02.05]那个洞就是直接到地下室的
[20:04.30]我要再往前走半步
[20:05.77]然后就对我觉得要一脚踩进那个破洞然后摔进地下室了
[20:10.45]
[20:11.57]对
[20:11.84]然后还有两次擦边球就不是我能控制的
[20:15.05]一个是在那个巴尔的摩遇上了一次枪战
[20:19.04]然后另外一次是在克里夫也知道这次枪战对另外克里夫兰那次也是一个一次枪战师傅
[20:27.14]为什么在废墟里有枪战士
[20:28.76]他们是真的打吗
[20:30.56]哦
[20:30.83]不是不是在废墟里那次我们是从巴尔的摩那个蜡像馆出来以后要回宾馆回宾馆前面要直行到一个路口
[20:40.46]然后执行呢
[20:41.57]到那个路口
[20:42.26]然后就有一个黑人大叔就给我打手势
[20:44.90]让我们右转
[20:45.77]然后我就把窗户摇下来
[20:47.33]我就想跟他说我必须得执行
[20:49.10]因为我宾馆就在前面我刚把窗户摇下来就听见前面一阵枪声
[20:53.54]我就赶紧从善如流的我就又转了那次
[20:57.11]然后对然后克里弗兰那次就是去探险了一个教堂吧
[21:03.14]然后在教堂出来的时候我就听见前面感觉好像有人在放炮似的
[21:08.63]就大概三四声
[21:09.89]然后我说干嘛呢
[21:11.32]然后就走了
[21:12.16]然后回去我晚上到宾馆一开电视是那个时候是我王乐哪条街了
[21:17.50]然后那个时候就看当天下午发生了枪战跟我们大概就离三四个block 那么远
[21:23.59]挺近的
[21:24.40]有没有遇到过跟人有比较大的关系的说法
[21:28.81]对流浪汉啊
[21:29.98]或者是遇到当地的居民对你态度十分恶劣呀什么的这种呃
[21:35.02]流浪汉遇见的挺多的不少
[21:37.51]但是流浪汉他们其实也也都还好吧
[21:40.72]没有我没有遇见过特别危险的流浪汉阿流浪汉在废墟里是特别常见的
[21:47.47]因为他们有的时候就住在废墟里面居民当地居民尽量不跟他们打招呼
[21:53.56]但是有时候他们会看到我
[21:55.09]比如从那里面出来
[21:56.32]然后他就会好奇
[21:57.40]哎
[21:57.55]你们去干嘛去啦
[21:59.17]如果看对方如果还算比较友善的话
[22:01.63]我就会跟对方聊两句
[22:03.04]然后他们会还给我讲一下这个地方
[22:05.08]以前是干什么的
[22:06.25]有一次是在费城
[22:09.16]然后从一个银行出来
[22:11.34]然后有一个人跟我要要钱
[22:13.74]我就给了他五块钱就是这样
[22:15.84]然后这种我一般就会身上常备个五块十块美金
[22:19.11]这样他要要的话就给然后但大部分人也就是想跟你聊聊天
[22:23.43]这种还有一次也算不上危险吧
[22:26.70]但是那一次
[22:27.30]真的是挺吓人的
[22:28.38]在那个在芝加哥旁边有一个地方叫Gary
[22:33.18]我们要去一个废弃的银行
[22:35.31]然后还没进去的时候就有一个人就是跟我们一边打招呼
[22:39.21]一边往这边跑一个黑人壮汉
[22:41.70]然后大概有两米二左右
[22:43.77]特别重那种我们开始以为他就是要钱的
[22:47.19]我跟朋友一起去的
[22:48.69]然后朋友就说不给钱
[22:50.13]没有钱
[22:51.06]但是我们没法这么直说
[22:52.44]我们就说哦
[22:53.07]我们要进去这个银行去拍照
[22:55.71]你要是愿意等的话
[22:57.06]你等上三四十分钟
[22:58.65]我们出来再给你钱
[23:00.06]那个黑人就一听就行哦
[23:02.64]那我我跟你们一起进去吧
[23:04.50]然后他就跟我们一起进去的那个那个废弃银行对
[23:08.85]然后在那个地方就特别黑
[23:10.44]伸手不见五指
[23:11.39]然后他就在后面一直紧催
[23:13.55]然后那个态度也不是很好
[23:15.44]就感觉我们拍完又拍怎么怎么这么久
[23:18.68]一张照片
[23:19.25]因为你看不见的话
[23:20.63]你就要长曝光吗
[23:21.98]一张照片拍下来
[23:23.33]你就是一两分钟这种然后就拍一张又一张
[23:27.08]拍一张又一张
[23:27.89]最后态度也不是很好
[23:29.30]我们又不好意思把他给赶走
[23:31.22]因为我车就在外面我怕他出去砸我车
[23:33.53]他就是住在这附近的或者说他出去叫了一群
[23:36.56]他邻居都长他这个样子
[23:38.09]而且哦
[23:38.78]他当时他比较低头折对他而且他当时喝醉了你知道吗
[23:42.47]他拿了一个麦当劳的那种大可乐杯
[23:44.81]但是里面你一闻就知道里面装的是酒
[23:47.24]
[23:47.75]就在那个黑暗的环境里面
[23:49.52]然后跟他一个两米多的壮汉
[23:52.55]然后呆了大概三四十分钟
[23:54.83]我说我就跟我朋友示意我我们就走吧
[23:58.19]然后我们就走了
[23:59.36]然后出去以后他觉得他本来只是想要五块钱
[24:03.11]他出去以后他觉得他陪我们呆了那么久
[24:05.36]他想要50 块钱
[24:06.71]然后我们就说50 块钱是没有的
[24:09.08]然后他就说走那我们去取点钱
[24:11.30]
[24:11.83]然后就一听这怎么可能跟你去取钱呢
[24:14.98]取钱那不就等于把我整张银行卡就给你了嘛
[24:18.10]然后我们也没取
[24:19.33]然后就给了他大概20 块钱
[24:21.40]然后朋友就说以后要是有这种情况的话
[24:25.18]咱们就走
[24:26.05]咱们就不要再进去了
[24:27.64]然后他还跟我学了一下那个中文的这个走
[24:30.19]怎么说他说中文lets go 怎么说我就说走
[24:33.28]然后他复习了好几遍
[24:34.69]他说已经到了嗯
[24:36.22]对对听到我说这个话然后咱们就走
[24:39.40]咱们就跑36计跑为上策
[24:42.04]嗯嗯
[24:44.05]这个还是很有用的
[24:45.55]你刚才说的大部分是自己妈去探险
[24:48.34]然后有的时候是跟朋友一起对吗是怎么找到这些地方的呢
[24:52.63]你总不能在Google 上搜废弃精神病院吧
[24:55.21]
[24:55.82]嗯
[24:56.51]其实就是Google 搜出来的啊
[24:59.93]我之前自己去的
[25:01.85]对你比如说我举个例子
[25:03.95]比如说你在网上看到一张图片
[25:06.11]然后你觉得这个地方很好看
[25:07.73]然后你第一个就是你要飞到这个大概是是个什么建筑
[25:12.17]你教堂的话
[25:12.92]你就知道是什么东西
[25:14.30]然后你再一个你就是知道他大概是在哪个洲
[25:18.17]然后就搜
[25:19.49]比如废弃教堂加一个关键词
[25:21.56]费城很多都能搜出来
[25:24.17]其实然后搜出来以后你就要去看那个卫星地图是不是还在那儿是不是真那个地点是没有错的你要现在玩的多了就很多
[25:34.43]能搜出来的
[25:35.48]已经都去过了
[25:36.50]那就是看朋友吗
[25:38.36]朋友去了哪
[25:39.23]然后就会问一下这个是在此地址哦
[25:43.49]OK 那说到这个朋友互相问一下这个互通地址就说到了我们前面说一个原则问题
[25:49.37]我不知道你知不知道啊
[25:50.45]就是在国内的这个废墟圈里面大家有几个不成文的规定约定吧
[25:54.83]算是不带走
[25:56.18]东西然后不留下脚印以外的给接下来还来废墟的人
[26:00.23]还有的看吗
[26:01.19]这个是一个我们大家都能理解的一个事情
[26:03.77]大家还有一个对地址的保密原则上是不太建议公开这个地址的
[26:09.41]比如说我看到然盼你去了一个地方
[26:11.63]我觉得哇好好啊
[26:12.83]我联系到你说我也想去这个地方那咱们两个能不能交换地址啊
[26:17.78]你不能白告诉我
[26:19.16]或者说花钱来买这个地址的啊
[26:22.04]国外也有交换地址
[26:24.05]买卖地址
[26:24.98]我不太清楚
[26:25.82]但是交换地址也是有的
[26:27.71]然后也有是地址
[26:29.90]不要在网上公开在网上公开
[26:32.99]一个是会有人去偷金属
[26:35.39]然后另外一个人会有人去涂鸦
[26:37.82]然后还有人会去就是纯粹就去发泄砸玻璃
[26:41.33]然后最后一个比较恐怖的就是她就是喜欢放火就是喜欢烧东西
[26:46.67]国内可能很少吧很少很少
[26:49.16]对说到这个捎东西我之前看一本书叫底特律一座美国城市的衰落里面他就专门采访了当地的消防员消防员就是说底特律下这种呃
[26:59.78]可能是资源枯竭型的城市
[27:01.70]他们的人就特别喜欢烧东西
[27:04.43]少部分的人
[27:05.45]他们是纵火是他们的一个
[27:07.94]
[27:08.50]日常的娱乐手段
[27:10.51]为什么会把纵火当作娱乐手段
[27:12.76]这本书的作者去采访了一个当地的消防员
[27:15.94]然后这个消防员说他们这儿每年发生成千上万起的纵火案
[27:21.13]因为底特律实在是太穷了
[27:23.11]放把火比看场电影便宜得多
[27:25.78]汽油又非常便宜
[27:26.95]汽油又很好买一罐儿汽油3 .5 美元
[27:29.65]而看一场电影要花八美元
[27:31.87]而且底特律也没有电影院了
[27:34.60]他就说原话说那些该死的完活者把他们隔壁的空房子都烧了
[27:38.47]然后他们坐在那些见鬼的钱
[27:40.42]郎里面在那里烤肉笑着点起火当做他们的娱乐太匪夷所思了
[27:46.33]这些人
[27:46.81]当然除乐把这个纵火当作娱乐以外
[27:49.51]他们还有很关键的目的就是像刚才然潘说的去里面偷金属
[27:54.79]然后拿出去卖
[27:55.63]
[27:56.16]啊
[27:56.37]因为实在是没有别的营生了还是采访这个消防员他就说
[28:00.69]因为他们每次都要去给这些地方灭火吗
[28:03.15]纵火的人把这块儿烧着之后
[28:05.10]消防员去灭火灭火完了之后纵火的人员再进去
[28:08.55]把里面那些已经暴露出来的金属在拿走去卖
[28:12.18]然后他们消防员觉得自己特别无意义
[28:14.52]就像在给纵火者打工
[28:16.08]他们有这么一个说法
[28:17.63]去了一个地方可能要开车七八个小时
[28:20.24]如果说进不去
[28:22.40]或者是这个地方发现跟你想象的不一样就拍不到了
[28:26.21]你会不会有这种心理预期心理建设先提前做好
[28:30.32]
[28:30.89]有长有进不去
[28:32.36]那就白跑呗
[28:33.29]那怎么办呢
[28:34.70]那那那出来就哭呗嗯
[28:38.78]
[28:39.56]但是你像我就是还是这可能中外差异吧
[28:42.62]就是美国这边废墟人特别多
[28:44.81]然后我我一趟不会是为了一个地方就是这个进不去
[28:48.92]我这一趟估计还能再有四五个别的地方
[28:52.34]但有一次就是特别失望
[28:54.44]是那个康涅狄格州那边有一个剧院特别好看
[28:58.76]然后那次开车过去就是看那个剧院
[29:01.52]然后那天早上我出发前我还我还问了一下朋友确定开了吗
[29:06.14]然后我朋友说确定开了
[29:07.58]然后当天早上还有人去了
[29:09.80]然后我们是中午到的
[29:11.75]然后过去以后发现那个入口就被封啦
[29:14.42]就是转了好几圈儿
[29:15.74]确实没有入口上下都没有能爬的地方特别特别的失望
[29:20.84]一听感觉都特别失落
[29:22.70]不过这种也这种也还好
[29:25.19]我就觉得当时去哈萨克斯坦那个暴风雪的时候
[29:29.48]那个时候是因为你要图
[29:31.20]不的话徒步就得十几个小时
[29:34.62]然后又做了那么多准备工作
[29:37.14]当时觉得如果到了目的地到了那个楼前面进不去
[29:41.34]这个事怎么办
[29:42.66]一个是特别失望
[29:44.22]再一个是你一般走十个十几个小时到那儿
[29:47.49]
[29:48.09]你再往回走的时候可就天亮了
[29:50.31]你中间需要经过呃
[29:52.38]她正常还在使用火箭发射的那一部分呢
[29:55.47]你这如果进不去
[29:56.64]你出来就是就就等着就肯定是要被俄罗斯大兵给抓到监狱里去了那次特别紧张
[30:03.72]就必须要进去来说说吧
[30:06.03]说说这次暴风雪
[30:07.26]这次你印象最深刻的
[30:08.64]
[30:09.63]首先我们可以在网上看到你发的照片是就是真是拍到了废弃的宇航飞机对吗
[30:15.78]一般人可能一辈子都看不到一次space shuttle 宰人航天飞船吧
[30:20.88]还是宰人航天飞机呃
[30:22.95]两架大家以为都有一架
[30:24.90]其实那里面是有两架的这个说起来又要后面大家去的人都首先要感谢一个法国探险者他的名字叫rough mirrors
[30:34.14]然后他是2015 年
[30:36.57]他是第一个去的2015 年去了以后基本上就给大家呃
[30:41.31]她去了
[30:41.82]然后回来以后他在网上发了照片
[30:45.03]然后也做了展览
[30:46.95]然后那个时候大家才知道哦
[30:48.54]这个地方有两个这个这个地方而且还是能进去的
[30:51.54]然后后面就是会有人
[30:54.60]慢慢开始进2017 年到2019 年算是高峰期就能在网上看到好多好多照片
[31:00.78]好多好多人都去过我们第一次准备是2019 年打算四五月份的时候去
[31:06.60]但是那个时候我我在加拿大那个身那个身份刚好要续
[31:11.46]然后就没去成
[31:13.05]没回国没去成
[31:14.25]出不了境
[31:15.33]然后后来一次准备的就是2019 年九月底十月初的那个时候进那次我们就真的是准备了挺多
[31:23.64]我们本来是有四个人的做体能锻炼吗
[31:27.06]体能训练
[31:27.66]因为你最后你是要负重背三天的吃的喝的
[31:31.95]然后还要被你的相机还要背睡袋
[31:34.65]这些最后对我那个负重我那个包上身是18:18点几千克
[31:41.13]然后我本人我自重是四十二千克
[31:45.60]所以就占了超过我1/3 的体重
[31:48.48]当时真的特别绝望
[31:49.86]那个包一上身
[31:50.73]我就觉得啊
[31:51.39]这个根本走不了怎么可能我背都背不起来我
[31:54.86]还在往前再走十几个小时
[31:56.96]
[31:57.50]对这是一方面准备另外一方面准备就是你要看那个路线起点
[32:01.94]大家都是知道的
[32:03.29]但是你从起点要怎么过去从哪个路走就好多人在走的过程中被抓了是因为你中间要过那个加加林启程点你要过那个地方
[32:16.31]那个地方是有重兵把守的
[32:18.98]所以你你就想你就会想去绕开那个地方
[32:22.25]你就是看你怎么绕就是有的人是网往北绕往南绕往东绕西绕都有就是你这个路线
[32:29.33]要准备
[32:29.84]另外一方面就是要准备装备吗
[32:32.21]因为你整个过去前面只是沙地而已
[32:35.66]沙地还好就是普通的徒步登山靴就可以
[32:39.53]然后但是你到后面的时候
[32:41.09]你越接近那个发射区它就会有很多火箭的残骸
[32:46.04]呃
[32:46.31]就是火箭升空
[32:47.21]然后有些爆炸的残骸落在地上
[32:49.19]然后地上还有钉子
[32:50.51]这些你就会一个是你要小心是不是崴脚
[32:53.78]另外一个就是你不要踩到这些东西上面
[32:56.27]然后再有一个就是那边有我真去了
[32:59.21]才发现那边的蛇洞跟兔子洞特别的多
[33:01.88]基本上是两部一个那种你一不小心踩到了那个洞里
[33:05.96]这就很吓人
[33:06.77]然后还有人被蛇咬了
[33:08.60]然后
[33:08.84]这也很吓人
[33:09.68]
[33:10.34]就是我我这算是作弊了
[33:12.59]因为我认识一个朋友去了那个人
[33:14.96]他是201 9年一月份去的1月1号去的
[33:19.22]他是一个法国人
[33:20.51]他们是两个人去的就是这个地方
[33:22.34]你首先不推荐冬天去
[33:23.90]因为真的是太冷了
[33:25.34]然后他们是冬天去为什么要冬天去
[33:28.58]因为他们觉得1月1号那天
[33:30.35]大家都在放假肯定没有人看着看直播
[33:34.31]不放假对
[33:35.99]但是他们不知道他们是不是哈萨克斯坦有什么节日
[33:40.61]Anyway
[33:41.00]他们是这么想的
[33:42.29]但是他们去了去了以后还是被抓了就是但是他们全部都
[33:46.36]拍完了以后被抓的被抓了会怎么样被抓了以后就是每个人其实都不一样
[33:52.87]但是有几个比较固定的流程
[33:54.85]一个是你
[33:55.69]你被抓了
[33:56.26]你就去监狱呆一晚上待一晚上
[33:58.69]这个是给他们处理你的那个处理你的文件的时间
[34:02.62]另外一个就罚款
[34:03.73]但罚款好像不是很多
[34:05.20]然后另外一个就是这个就比较让人痛心啦
[34:08.29]就是他会要求你删照片
[34:10.30]然后他会物理性毁坏你的那个你的那个相机的那个存储卡或者是他会他给你删你这种就是完全恢复不了的
[34:20.77]
[34:21.28]然后我们当时我那个两个法国朋友有一个人就没有做这个准备他的像他的所有照片跟视频就都没了
[34:29.32]然后另外一个人
[34:30.88]他做了准备他把有一个相机存储卡
[34:33.91]它藏在了他的身体里
[34:35.59]但他没有说藏在了哪
[34:37.72]
[34:38.71]但对他他就把那张给带了出来
[34:42.04]嗯
[34:42.73]然后再有一个就是每个人不一样了
[34:45.61]就看处理
[34:46.46]你的那个人什么心情一般是就是你这种不经签证和注册进入别国是在国际上是间谍罪
[34:57.17]你可能一搜就能搜到你
[34:58.70]比如有的人在呃
[35:00.65]尼泊尔不小心踏入了印度的边境这种就会他会就他就会以间谍罪把你的名字登记在册
[35:08.54]你可能以后一辈子也去不了俄罗斯了
[35:11.12]然后但也有可能无所谓
[35:13.13]他就给你登记一下
[35:14.42]所以这个就看个人啊
[35:16.82]继续讲你们的
[35:17.54]这次经历对有两个人临时不去了是因为他们我们基本上就是要到临行前前三天吧
[35:25.28]然后他们有朋友去过
[35:27.20]然后他们就跟那些朋友聊了一下那些朋友就说有一个朋友被蛇咬了
[35:32.66]然后被蛇咬了呢
[35:34.34]呃
[35:35.09]那个时候他们已经很接近了
[35:36.86]回头已经来不及了
[35:38.18]他们就继续往前走
[35:39.38]那个时候你自己往回走
[35:41.06]你就是找死
[35:42.08]你必须所有人一起走
[35:44.00]然后那个朋友当时也是决定
[35:46.42]一定要看到这个我死也值了
[35:48.16]然后那个他们就一起就进去了进去了
[35:50.38]然后呆了呆了两天
[35:52.69]然后出来出来以后才去镇上打的那个蛇毒血清
[35:57.31]然后另外一个就是那个朋友
[35:58.99]他们当时那个时候是2019 年的夏天属于是暴风雪的最旺季
[36:05.65]他们当时去的时候
[36:06.94]除了他们还有两队人
[36:08.62]然后他们是另外两队人都被抓了
[36:12.16]他们说是因为有直升机巡逻就在你头上看
[36:16.51]然后就看见了另外两队人我那两个朋友就说要是普通的可能还能应付
[36:21.94]但是直升机这个你怎么藏呢
[36:23.92]人家直升机往头上一飞不就能看见你了嘛
[36:26.50]然后他们两个就打了退堂鼓就最后决定不去了
[36:29.38]然后就剩下我和另外一个人
[36:31.36]我们两个被抓也要去死了
[36:34.33]也要去反正是一定要去
[36:36.07]因为准备的太久了
[36:37.45]因为这个真的是梦想中的地方嘛
[36:40.45]然后我们就最后还真的去徒步这么长时间专门进去
[36:45.28]然后还要带干粮
[36:46.44]还要还要这我就真的是没想到因为确实在可能只有国外的可能某些地方才会有需要有这样的条件才能就是进到里面吧
[36:57.30]可能在中国做一个城市探险或废墟之类的
[37:00.45]也可能是我们没去过那么那么厉害的地方逛一圈
[37:03.33]然后很快就能出来对你说到这个我就也想起来就是我
[37:07.62]这次我去年回国我也去过几个地方
[37:10.62]我不知道是不是我去的地方比较少
[37:12.69]但是我觉得国内好像就不存在第一个不存在你到了以后在什么找入口
[37:18.93]这种地方基本上入口就很明显基本你有GPS 你就能进是这样吗
[37:24.72]基本上是因为可能我自己的理解是跟他废弃的类型可能不太一样
[37:30.69]比如说国内大部分的废气大部分可能都是工厂七八十年代
[37:35.13]六七十年代建的那种工厂
[37:37.11]然后废弃了一直没有招商引资
[37:39.60]那个有没有地产商来买那就一直放在那儿放着
[37:43.02]因为她毕竟之前也是一个大一点的可能几万人共
[37:46.46]从生活工作的一个区域
[37:48.14]然后小一点的可能几千人
[37:50.09]那这个势必他有很多个出入口是就类似于一种
[37:54.89]一个大院儿似的那种
[37:56.06]然后有个阁楼啊
[37:57.53]可能你怎么都能进去
[37:58.88]就你只要进去就是就算是已经进去了
[38:01.76]这他是一个比较大的区域的概念说到这个中外不同
[38:05.45]我觉得就是像袁攀他你可能是只要进去了之后好像就没有什么太大的风险了
[38:12.08]就是你躲开了居民和警察之后你进去之后可以任意发挥
[38:16.06]里面不太会有那种看守吧
[38:18.88]但是在国内呢
[38:20.56]基本上像刚才星光描述的这种厂区啊
[38:23.59]废弃的大院废弃的工厂里面都会有门卫
[38:27.67]
[38:29.15]这个门卫呢
[38:30.11]他也不是说我一定要就是把这个东西都圈得死死的
[38:33.74]而是说他在里面可能会不定期的巡逻或者他真的就一家一户一个人住在这么一个几万平米的一个废弃的厂房里面
[38:42.35]他会来监测这些去探险的人
[38:45.53]然后如果发现你们了
[38:46.88]我就要过来跟你说了哦
[38:48.23]不许拍照要走哦
[38:49.52]你们不能在这待着你赶紧走
[38:51.50]如果是你运气好呢
[38:52.94]你跟他聊一聊像今天早上我跟星光去的那个废弃的机械厂就是我们碰到了一个门卫大哥
[38:59.63]我们进门的时候非常顺利
[39:01.94]就是像你说的入口就在那儿很明显
[39:04.64]我们进去之后发现也没有人特别开心
[39:07.04]我们就往里走
[39:08.00]然后走了之后我们拍了一个礼堂之后出来哦
[39:11.69]还没有出来
[39:12.32]我们在礼堂二楼正在拍摄的时候就听见楼下有人喊我们就因为那个环境本身没有人骂
[39:20.69]所以如果有人在喊那肯定就是喊我们俩让我们俩下去
[39:24.68]然后我们俩就那就说呃完了被发现了就灰溜溜下去
[39:28.85]然后下去
[39:29.46]在路上
[39:29.82]我就跟西方说
[39:30.57]咱们跟这个大哥好好沟通一下
[39:32.31]看看能不能再继续拍啊
[39:34.11]然后我们下楼那个大哥还拄着一个拐杖说就在就是在这看着呢
[39:39.21]就是买条烟或者是给您个门票钱
[39:42.03]让我们进去行不行
[39:43.14]好说歹说了半天
[39:44.25]然后今天这个大哥还挺善良的
[39:46.26]然后就说你们走一圈
[39:48.00]赶紧离开
[39:48.69]然后他就自己就走了
[39:50.37]嗯
[39:51.78]就是我们本来被他规定在了这个位置再给我们训话之后他说完之后
[39:55.89]他自己走了
[39:56.73]说你们转完赶紧走啊
[39:58.14]然后我就跟星光小说
[39:59.67]哎
[40:00.12]他是不是给咱留了个活口就是他自己走了
[40:04.11]那我们是不是就可以自由活动一下啊
[40:07.08]我们就把那个区域转完了还蛮开心的
[40:10.41]呃
[40:11.04]我还想听你描述一下就是你走进废墟的时候你会有什么样的感觉就刚才你简单说了一下吗
[40:16.41]那种时间感能再详细的给我们讲讲这种状态吗
[40:20.64]因为我想一般的听众朋友
[40:22.92]他也不太会像你这样穿越到那么丰富的废墟里面
[40:26.76]然后他也不太会自己有这样兴趣啊
[40:29.43]
[40:29.95]但是你说这种感觉还蛮特殊的
[40:32.26]对
[40:32.80]就是我我觉得这个问题特别不好
[40:35.59]答当日
[40:37.15]当我看了一眼
[40:38.11]以后我就觉得这个这个很难描述
[40:40.84]
[40:41.53]嗯
[40:42.61]要不然大杨老师你先说一下吧
[40:45.07]我其实很同意你说的那个啊
[40:46.75]就是我尽到废墟里面的时候我特别喜欢看到人们生活遗留下来的痕迹
[40:53.20]就比如说呃
[40:54.61]他们很愿意在墙上贴报纸啊
[40:57.49]愿意在墙上贴挂历
[40:58.84]我们就能看到这个人到底是哪一年离开的
[41:01.36]比如今天我跟星光去看的那个废墟里面就贴了一个197 6年十月份的一张人民日报贴的非常完整
[41:10.21]因为那个地方很久没人去了没人去搞破坏我们之前查了资料说这个地方就是七六年建立起来的
[41:16.99]当年小三线设施响应毛**号召备战备荒为人民建立了一批这种军工厂除了那个人民日报以外就是一张1984 年的挂历住在这里的这家人是不是八四呢
[41:29.58]就搬走了
[41:30.18]因为挂历没有再更新了
[41:31.74]然后我发现我非常迷恋这些东西我就想那可能是这种时间感会让我在废墟里面有一种错位就是一方面你站到这个土地上的时候
[41:41.31]你能感觉到的是看到的是197 6年198 几年的人类生活的痕迹
[41:47.82]同时他又荒芜了十几年20几年之后
[41:51.96]人类消失之后的世界就是这样的就是一个被植物重新占领的这么一个世界站在那个时空点上
[41:58.41]我觉得时间在我体内的流动速度是不一样的不是常规的一角是过去时一脚是未来史
[42:05.22]对
[42:05.64]就是我说就是那个时间的可见性对对对嗯
[42:10.29]然后每次从这种废墟里出来之后回到这个钢筋丛林的北京就有一种好像从桃花源又回到了现实生活的感觉
[42:20.13]你说那个陶渊明那个桃花源我就突然就想起来了
[42:23.67]就是我觉得这个废墟对于我的吸引力还是最基本的就是那个我觉得她很美
[42:29.63]就是很多人都get 不到的那种美
[42:32.03]你就跟陶渊明去了桃花源一样
[42:34.40]首先这个地方没有人见过是不是
[42:36.44]然后他估计也跟他周围的人都说了
[42:38.72]然后讲出来大家也都get 不到这个有多美
[42:41.48]然后最后他写了篇文章
[42:43.67]他发在了社交媒体上a 就突然有这么一群人说啊
[42:47.51]好美啊
[42:48.17]我get 到了这个美
[42:49.67]然后那陶渊明可能就很开心
[42:52.13]对吧
[42:52.67]然后再有一个就是它可能更开心的事
[42:55.97]还有几个人私信你说哎我也去过这儿
[42:58.88]你们就一交流就不仅说你们都去过桃花源
[43:01.79]喝过桃花源的酒
[43:02.84]你们可能还去过梨花园樱花园晚香玉原什么的过两天你或者你的朋友又发现了一个栀子花园
[43:10.67]然后你就想着晚上啊
[43:12.74]我们一定要好好聊聊
[43:14.09]这个栀子花园
[43:15.05]然后你就一整天感觉你像就像怀出来一个巨大的秘密
[43:18.98]然后别人都不理解
[43:20.24]只有这么一小群人理解你特别兴奋
[43:22.55]对吧
[43:23.03]
[43:23.54]还有一个他吸引我的地方
[43:25.04]我觉得可能是你就会看到一些别人看不到的地方
[43:28.64]这些地方可能
[43:29.56]他说
[43:29.77]再过一两年或者一两个月他就再也没有了
[43:33.13]有些地方就压根儿就更别说大众都不知道这个我觉得也特别吸引我
[43:39.52]你就是就是
[43:40.87]说白了城市探险这个也是一层一层的这个副本他其实还有很多个副本
[43:45.70]有的时候你就觉得哎
[43:47.14]我已经玩完了五年了
[43:49.33]就是这个大陆上如果还有说没去过地方
[43:52.15]那很正常
[43:52.96]但是至少我是听说过这个地方的
[43:56.23]但是我就去年的话我就突然发现了一个一个我完全没有听说过的东西是他们是在那个就是美国大北方他们有一个地下探险者这么一群人
[44:08.47]他们就只是钻地下的那些下水道或者是矿洞这些的
[44:13.93]然后他们每年有这么一一个星期呃
[44:17.44]一般是在冬天
[44:18.94]一个星期他们有聚会
[44:20.56]他们这个聚会是六到八天全部都在洞里面铺到地上来噢
[44:27.34]然后他们对那个特
[44:29.58]特别特别的震撼
[44:31.26]你知道吗
[44:31.80]我从来没有听说过我听说以后就我没有参加前一年2018 年那一次
[44:38.07]他们是要划船进去滑就两三个人
[44:42.03]一个小批发
[44:42.72]挺滑进去
[44:43.62]然后在那个洞里呆六到八天
[44:45.90]你在那个洞里吃住睡
[44:47.49]然后他们第一天
[44:48.87]有一个开幕式最后一天有一个就是结束的晚会
[44:52.71]然后颁奖会
[44:53.67]然后大家在里面你就不能想在一个地下洞里面
[44:57.27]然后西装革履的那种感觉
[44:59.28]然后他们有有鸡尾酒
[45:01.29]然后早上还有那种brown 吃那种的拍照也是也是一样的
[45:06.03]你在底下你稍微他们会点几个不同颜色的灯
[45:10.26]然后整个氛围就特别迷幻
[45:12.69]然后在地下呆六到八天
[45:14.55]然后有的时候那个洞里面还会有一些就以前那个采矿废弃了的那个小车
[45:20.34]我不知道运矿的那个车叫什么就那种车
[45:23.01]然后在那儿
[45:23.76]然后就是2019 年那次我去了两天
[45:26.64]然后他们有有两个朋友就想把那个车给
[45:29.60]弄起来
[45:30.26]然后就前后晃
[45:31.49]就那个车就是不动就已经早就羞死了
[45:34.19]不知道几十年了
[45:35.42]真的特别震撼
[45:36.68]我玩了五年了
[45:37.85]其实我第一次听说这个事情我就觉得就是这城市探险可能是一个大副本你比如去纽约
[45:44.96]然后你通过一个什么洞口
[45:47.03]你跑到一个副本里面
[45:48.26]然后
[45:48.71]但是在这个副本底下还有好多好多个副本都不一样
[45:51.89]你可能压根就没听说过就这个感觉也是真的很吸引人
[45:56.39]你就越玩越深
[45:57.35]越玩越深嘛
[45:58.37]对吧
[45:58.76]
[45:59.39]世界在你面前慢慢展开对对对
[46:02.84]嗯
[46:03.95]就你们俩刚才说这个事儿就是我自己的感觉也是就是在做这个事儿的时候能够深切的感受到你们两个的感觉那除此之外
[46:12.35]还有一个就是呃
[46:13.79]每次去这种地方去玩的时候
[46:16.10]然后尤其是比如今天也感受到了就今天跟大姨老师去那个机械厂
[46:21.62]它有很多那个生活区的地方吗
[46:23.72]比如说啊
[46:24.62]一看就知道那里面以前是食堂
[46:26.78]因为有那个锅和灶的那个那个水
[46:29.62]你的那种东西还留在哪儿
[46:31.15]你一看就知道是放锅的
[46:32.47]然后呢
[46:33.13]去那个浴池
[46:34.24]然后你一看就知道那里边是那个浴池
[46:36.79]然后有泡的池子
[46:38.17]然后有那些东西都有痕迹
[46:40.36]在那里留下我就看着那些东西
[46:42.76]然后我心里面就会我脑子里面就会在想说这个时间如果往前倒十年20年
[46:48.55]如果这个事儿还是正在正常运行当中的时候
[46:51.76]那个时候他们这个场景是一个什么样的场景
[46:54.88]比如说食堂里的场景
[46:56.44]大家肯定是在那个里面热热闹闹的
[46:59.05]然后打饭
[46:59.77]然后各窗口
[47:00.64]然后大厨子在里面做饭
[47:02.38]然后各种烟火气什么的
[47:04.15]都会出来
[47:04.75]然后当你在脑海里想象这个的时候
[47:07.15]然后你看着面前的那个已经变成废墟的这个这个这个样子反差会在你的会让你有一个特别就是怎么讲说不上来的感觉
[47:17.35]对我就觉得这样的一个感觉
[47:19.24]在那个此时此刻彼时彼刻
[47:22.09]我觉得在那个时候有这样的感觉是对我的一个特别大的冲击
[47:26.02]我是比较享受
[47:27.07]沉浸于这样的一个感觉里面
[47:28.87]那么接下来
[47:29.64]这个话题我觉得就是我们可以给如果想做城市探险的朋友
[47:34.77]你有没有什么建议给他们比如说像这种训练啊
[47:38.34]或者是相关的知识的储备
[47:40.47]还是什么样的心态上面的建设怎么介绍我觉得首先一定要保证自己的安全
[47:48.39]呃
[47:48.90]手套
[47:49.65]最好是一定要带
[47:50.82]因为你不知道你在哪个时候你会比如说你要摔下去的时候
[47:54.87]你要抓住的那个东西是什么
[47:56.82]然后另外一个就是穿靴子
[47:59.43]他这个城市探险
[48:00.66]这里面你会经常会走在碎玻璃或者是钉子上吗
[48:05.43]所以靴子是一定要穿的最好是长袖长裤
[48:09.06]
[48:09.60]呃
[48:09.96]这是保护自己
[48:11.10]另外一方面是
[48:12.84]
[48:13.40]保护自己
[48:14.00]保护废墟吧
[48:15.02]就是最好还是不要在网上公开这个地址
[48:18.20]
[48:18.77]还有就是别从废墟里面拿东西
[48:21.17]这个国内暂时没有立法
[48:23.15]但是你在国外就是你
[48:24.47]如果拿东西
[48:25.46]然后又被抓了
[48:26.72]你这个罪名肯定是要升级的有没有建议
[48:29.63]要让老司机带一带对要是有老司机带那那挺好的
[48:34.82]但是没有的话
[48:35.63]其实也无所谓
[48:36.71]我最开始两年基本上都是都是自己去的后面才认识的朋友
[48:41.51]
[48:42.50]如果你有朋友愿意跟你一起去肯定更好就是反正这也是我朋友说过一句话就是你的眼睛看着你的相机的时候有一个人会帮忙看着你的后背
[48:52.55]嗯
[48:53.24]这样子哇
[48:54.47]有点感动
[48:55.46]嗯
[48:56.18]好
[48:56.45]那我就今天聊得很开心啊差不多了
[48:58.58]好二位还有没有什么想表达的就玩得开心吧
[49:02.00]注意安全
[49:02.72]
[49:04.16]虽然我觉得其实可能很多更深入的问题
[49:07.28]尤其是像咱们老师在这个领域里面这么资深的就是去过很多地方
[49:13.34]而且
[49:13.82]对吧
[49:14.15]都要出书了这么资深的一个城市探险者
[49:17.60]我是觉得我不玩
[49:18.89]今天第一期对我觉得第一次跟杨老师聊这个话题
[49:23.48]我反正我是非常意犹未尽的我是觉得有很多更深入的问题和更想听到杨老师给我们讲更多他亲身经历的一些故事
[49:32.18]以及在就是很多他去过的地方的一些特别具体的事情
[49:36.20]我是特别期待
[49:36.95]想听到这个我也希望将来以后如果有机会的话
[49:40.79]能够在跟杨帆老师多聊几期节目
[49:43.58]对不对
[49:44.00]然后让让我们好好的听一听他的这个非常厉害的经历
[49:48.29]我们可能永远也去不了了
[49:49.91]对可能或者说我们可能没有机会去了对但我们只能是从梁鹏老师这儿去听人这个经验对好
[49:57.32]那我们最后再给人潘做一个广告啊
[50:00.32]你可以在豆瓣儿上和微博上都看到然潘的动态和他的非常漂亮的作品
[50:06.59]然是天然的然潘就是三点水
[50:09.29]那个潘啊
[50:10.43]大家可以去豆瓣和微博去关注然潘
[50:13.86]然后等你输上了之后我们有机会再邀请你在一起来聊一次
[50:18.27]再预定一期节目
[50:19.11][ 正在播放：Whistle - Flo Rida ]
